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Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab

From	Franz Glaser <franz@meg-glaser.com>
Newsgroups	de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik
Subject	Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab
Date	2023-02-11 04:34 +0100
Message-ID	<k4ogmlFn15aU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(26 earlier) <ts10sg$lefk$2@solani.org> <ts28pp$k4ms$1@dont-email.me> <ts2kq2$l899$2@solani.org> <k4llknF9dbiU1@mid.individual.net> <k4mg7dFd72oU1@mid.individual.net>

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On 10.02.23 10:14, Ole Jansen wrote:
> Am 10.02.23 um 02:40 schrieb Franz Glaser:
>> Dass die Windturbinenspargel nicht umsonst in der Wiese stehen ist
>> ja kein Geheimnis.
>>
>> Aber wieso ist denn der *Preis* des Stroms aus den Windmühlen über-
>> haupt so relevant?
> 
> Weil über den (Garantie)preis für jede kWh Folgendes bezahlt wird:
> 
> - Herstellung und Installation der Windturbine,
>    Größenordnung 600.000€ - 1.2mio€ bzw. die dazugehörigen
>    Abschreibungen
> - Pacht für das Grundstück, Größenordnung 30.000-60.000€ p.a.
> - Wartung, Versicherung
> - Steuern
> 
> Wenns gut läuft haben diese Investments Renditen die deutlich
> über dem liegen was der normale Markt hergibt.
> 
> Alles hängt davon ab dass der (nicht) eingespeiste Strom für
> einen bestimmten Betrag vergütet wird.
> 
> Das erklärt einerseits das Interesse beteiligter Kreise daran
> dass die Mehrheit glauben soll eine kWh hätte einen "Wert", weil
> z.B. theoretisch auch damit Wasserstoff hergestellt werden könne.
> 
> Auf der anderen Seite erklärt dies auch ein Interesse dass die
> Allgemeinheit glaubt Windstrom sei "billig" um zu fordern man
> brauche noch viel mehr davon.
> 
> Der Schlüssel für dieses Kunststück ist die gedankliche Trennung
> von Strommengen und der Dienstleistung Stromversorgung.
> 
> Dies und die Zuschreibung des Aufwands für die tatsächliche
> Versorgung auf eine Art "Bad Bank" aus Netzbetreibern und
> konventionellen Versorgern verschleiert erfolgreich den wahren
> Grund für die hohen Endverbraucherstrompreise in D.
> 
> Ein weiterer Trick ist der bei der beim Anteil für die
> "Erneuerbaren" Ausschließlich Strom zu betrachten und dort
> auch die kWh auf die Haben-Seite zu schreiben die keinen Anteil
> an der Versorgung leisten. Dies lässt den Anteil welcher z.B.
> Windkraft an unserer Versorgung leistet höher erscheinen als
> er tatsächlich ist.
> 
> Das sowie der Atom- und Kohleausstieg, welcher zu einer
> existenziellen Abhängigkeit von Gasimporten geführt haben
> sind bereits unter Merkel zur Normalität geworden.
> Solange das Gas zuverlässig und zu planbaren Kosten geflossen
> ist waren die Strompreise in D zwar hoch, aber noch unter der
> allgemeinen Schmerzgrenze.
> 
> Aktuell setzen sich nach meiner Analyse Kosten/kWh für
> Haushaltskunden ungefähr so zusammen:
> 
> 20% akute Marktverzerrungen des Gaspreises durch den Ukrainekonflikt
> 20% für den Staat
> 16% für sonstige Infrastruktur, Netzreserve, Speicher
> 16% für die Förderung "Erneuerbarer" incl. Netzausbau dafür
> 14% für den Atomausstieg
> 8% für andere Energie ausser Gas
> 6% für anderen Netzausbau, z.B. für E-Mobilität
> 
> Zum Vergleich: Die Einspeisevergütung für Windstrom liegt zwischen
> 5ct/kWh und 10.2ct/kWh.
> 
> Das erscheint "billig" im Vergleich zu den 50ct für Endverbraucher,
> steckt aber in den 16% mit drin und "wir" zahlen da noch 19% MWSt
> drauf.
> 
> O.J.


Ob das der Minister weiß und nur verheimlicht?

Ich hatte eine österreichische Statistik von 2o19, da war der
Stromverbrauch 20% vom Gesamt-Energieverbrauch. Davon war der
Windstrom damals 4% und PV unter 2%.

Öl war ca. 38%

Das *LUEGEN* ist den Juristen und den Politikern systemimmanent.


GL
-- 
Meine posting dienen nicht der Mission, der Zugehörigkeit zu einer
Partei, einer Religion oder Ideologie. Mir schwebt eine parlamen-
tarische Demokratie mit mündigen, selbständigen Bürgern vor, die
keinen Parteichef brauchen, der ihnen die Demokratie erklärt.

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Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-07 09:36 +0100
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      Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-08 10:56 +0100
        Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-08 16:05 +0100
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                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-08 21:32 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-02-09 07:17 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-09 08:53 +0100
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                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-13 09:48 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-02-13 14:52 +0100
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                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-10 23:32 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-02-09 10:32 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-09 19:45 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-10 08:45 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-10 12:19 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-10 19:47 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-10 20:31 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-02-11 10:06 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-13 10:42 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-10 23:45 +0000
        Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-08 17:05 +0000
          Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-08 20:34 +0100
            Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-08 21:25 +0100
              Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-09 09:13 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-09 12:20 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-11 18:24 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-11 19:54 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-11 21:30 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-11 22:29 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-11 22:44 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-12 09:21 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-12 20:49 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schottensich zu  D ab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2023-02-13 01:32 +0100
              Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-10 22:21 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-10 22:35 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-10 23:02 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-10 23:32 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-10 22:50 +0100
            Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-08 21:31 +0000
              Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-09 09:24 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-09 12:23 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-09 19:45 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-10 11:07 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-10 23:56 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-11 09:34 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-11 12:33 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-12 16:43 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-12 16:00 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-12 18:19 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-12 19:48 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-12 18:19 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-11 16:07 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-13 10:29 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Ivy Mike <Kohlroulade@aol.invalid> - 2023-02-13 10:39 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-13 11:24 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-13 15:07 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-13 15:24 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-13 18:28 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-13 19:55 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-13 21:04 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-13 22:24 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-13 23:23 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-13 22:07 +0100
              Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-11 00:06 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-10 23:59 +0000
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab Erika Ciesla <abc@xyz.invalid> - 2023-02-11 09:36 +0100
                Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-11 16:07 +0100
                Re: ReZ EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarlender schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-11 01:30 +0100

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