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Groups > de.talk.tagesgeschehen > #847014
| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.talk.tagesgeschehen, de.soc.umwelt, de.sci.physik |
| Subject | Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab |
| Date | 2023-02-06 17:35 +0100 |
| Message-ID | <k4cojeFrjqjU1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (17 earlier) <treiv6$gbr1$1@dont-email.me> <k442qpFh7r1U1@mid.individual.net> <k459kdFn2irU1@mid.individual.net> <k47rsjF4jqiU1@mid.individual.net> <k4br3jFn59pU1@mid.individual.net> |
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Am 06.02.2023 um 09:12 schrieb Ole Jansen: > Am 04.02.23 um 21:01 schrieb Thomas Heger: >> Am 03.02.2023 um 21:37 schrieb Thomas Heger: >> ... >>>> Im echten Leben geht es aber um Versorgung. Und um nichts Anderes! > >>> Der eigentliche Strom spielt beim Preis der komplexen Dienstleistung >>> Strom noch nicht mal die Hauptrolle, da u.U. für ein paar wenige Cent >>> /kWh zu haben. >>> >>> Viel größer ist der Aufwand, welcher verbrauchsunabhängig anfällt. Dazu >>> gehören vor allem auch die Aufwendungen für das Netz und die Verteillung >>> von Strom auf den Grundstücken und im Gebäude. >>> >>> Dann entstehen rel. hohe Kosten für die Bereithaltung von nicht >>> abgefragter Kaftwerksleistung. >>> >>> Aber alles mögliche sonstige verursacht auch noch Kosten, die der >>> Verbraucher am Ende tragen muß. >>> >> >> Energie ist eine physikalische Größe und etwa verwandt mit der Größe >> Länge oder Temperatur. > > Ja. > >> Genausowenig wie nämlich ein Meter oder ein Grad Celsius einen Preis >> haben, so hat auch eine kWh keinen Preis. > > Das hängt davon ab. Für eine Energieversorgung benötigen wir > Energie *und* Versorgung. Sommerhitze ist Energie, aber sie versorgt > nicht weil sie weder unmittelbar genutzt werden kann noch ist es > (mit vertretbarem Aufwand) möglich sie für den Winter zu speichern. Man kann Naturphänomene ohnehin schlecht verkaufen, da diese normalerweise nicht tarifierbar sind und man niemanden von deren Nutzung ausschließen kann. > Umgekehrt kann ein Energieversorger ohne Energie keine Kunden > versorgen. Ja schon. Ohne Strom aus der Steckdose kann der Stromversorger den Kunden keine Rechnung schicken. Aber meistens wollen die Kunden den Strom ja und wären auch idR bereit dafür zu bezahlen (vorausgesetzt der Versorger kann auch liefern). >> Die kWh beim Strom dient als verbrauchsabhängiger >> Verteillungsschlüssel, nach dem die Kosten der Stromversorgung auf die >> Kunden umgelegt werden. > > So sollte es sein. > > Durch die Tarifierung nach Energiemenge allerdings hat sich in den > Köpfen vieler Menschen die Vorstellung festgesetzt, Energie habe immer > einen "Wert". Die scheinbare Bestätigung sind feste Vergütungen > für eingespeisten Strom aus z.B. Kleinanlagen. > Inzwischen sind die Endkundenpreise ja so hoch dass Eigenerzeugung > aus der Individualperspektive wirtschaftlich werden könnte. Man muß auch beim Begriff 'Wert' vorsichtig sein! Wert ist keine objektiv messbare Größe, sondern egibt ssich ex-post aus dem bei einem Verkauf erzielten Preis. Dieser Preis ist aber häufig schlecht bis garnicht vorhersehbar. Nehmen wir beispielsweise ein schönes Bild, welches wir teuer in einer Galerie erstanden haben und das jetzt schon zwanzig Jahre über dem Sofa im Wohnzimmer hängt. Die meisten Leute glauben nun, der damalige Preis hätte etwas mit dem zu erwartenden Verkaufserlös zu tun. Allerdings haben sich bei sowas schon ziemlich viele Leute gewundert über das ausbleibende Interesse und die geringen Gebote für ihr Bild. Das liegt daran, dass man vor dem Verkauf schlecht wissen kann, wieviel man am Ende bekommt. Allgemein gültige und weitgehend akzeptierte Preise für Käufe und Verkäufe gibt es nur rel. selten und nur bei gängigen, häufig verkauften Gütern. Man muß die geforderten Preise sehen als zusammengesetzt aus dem eigentlichen Gut und den damit zusammenhängenden Dienstleistungen. Die Dienste sind aber natürlich nicht wieder verkäuflich, wenn sie niemand erbringt. Im Fall des Bildes wäre es beispielsweise der Aufwand für den Verkauf durch die Galerie. Der dafür erzielte Preis ist nach dem Verkauf nicht mehr erzielbar, da das Bild ja schon verkauft wurde. Genauso ist das auch beim Strom, wo das eigentliche Gut in kWh gemessen werden kann, aber die zugehörige Dienstleistung selbstverständlich nicht. Daher kann man schlecht die Preise für die Energie vergleichen, wenn die übrigen Bedingungen nicht gleich sind. So sind beispielsweise Wellen auf dem Meer durchaus energiegeladen, haben aber keinen Preis, weil niemand sie verkauft und niemand sie will. Energie in Form von Batterien kann im Gegensatz dazu verkauft werden, hohe Preise erzielen und wird trotzdem gekauft. ... TH
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Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-03 10:35 +0100
Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-03 11:19 +0100
Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-03 11:47 +0100
Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-03 12:52 +0100
Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-03 13:13 +0100
Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-02-03 19:46 +0100
Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-03 20:18 +0100
Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-03 21:37 +0100
Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-04 21:01 +0100
Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-06 09:12 +0100
Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-06 17:35 +0100
Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2023-02-07 09:14 +0100
Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-09 07:29 +0100
Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-02-09 07:58 +0100
Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-02-09 10:28 +0100
Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab "DER GELAeUTERTE" <dergelaeuterte@web.de> - 2023-02-09 15:30 +0100
Re: EU-Stromnetz am ?kupfernen? Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-02-09 12:14 +0100
Re: EU-Stromnetz am _kupfernen_ Faden /Nachbarlaender schotten sich zu D ab wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-02-09 19:45 +0000
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