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Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab

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Am 18.10.2022 um 14:12 schrieb Mitleser:
> On 18.10.22 09:07, Thomas Heger wrote:
>> Am 17.10.2022 um 21:48 schrieb Rolf Bombach:
>>> Manfred schrieb:
>>>>
>>>> Dass Problem heißt: "ideologischer grüner Größenwahn".
>>>
>>> Das Problem sind: Putin-gesponserte klimaleugnende Rechtspopulisten,
>>> die global Führerstaaten statt Demokratie wollen.
>>
>>
>> Es sind doch die 'Grünen' die die relativ belastbaren Großkraftwerke
>> abschalten wollen um diese durch Blödsinn wie 'Netzgespeicherten
>> Strom' zu ersetzen.
>
> Wo kann man das denn nachlesen, dass die Grünen "relativ belastbare"
> Großkraftwerke durch Blödsinn ersetzen wollen? Oder meintest Du, dass
> sie das durch 'netzgespeicherten Strom' ersetzen wollen, was Du für
> Blödsinn hältst?

'Netzgespeichert' hatte ich mal irgendwo gehört in den Nachrichten, weiß 
aber nicht wo und von wem.

Ich bin ja Ingenieur und kriege Bauchweh, wenn ich sowas höre.


>> Tatsächlich ist die Verfügbarkeit von Solar- und Windstrom zeitlich
>> betrachtet ungleich schlechter gesichert als die Stromerzeugung in
>> einem Kohle- oder Atomkraftwerk.
>
> In welchem Sinne zeitlich betrachtet? Solar- und Windenergie stand
> schon lange zur Verfügung bevor das erste Kohlekraftwerk ans Netz ging.
> Vermutlich werden diese Energieformen auch noch zur Verfügung stehen
> wenn es Kohle oder Menschen nicht mehr gibt.


Grundlastkraftwerke müssen natürlich rund um die Uhr gleichmäßig und 
vorhersehbar die Grundlast abgeben können, welche das Netz abruft.

Wind-und Solarkraftwerke können sowas naturgemäß niemals, weil es Nachts 
dunkel ist und manchmal kein Wind weht.

Diese beiden Typen von Kraftwerken können daher niemals(!!!) für die 
Abdeckung der Grundlast eines Netzes eingesetzt werden.

Der Netzbetreiber muß daher ausreichend Kraftwerke betreiben, die auch 
dann Strom liefern wenn es windstill und Nacht ist. Diese Kraftwerke 
müssen den gesamten vorhersehbaren Bedarf dauernd abgeben können.

Alles andere wäre super-gefährlicher Unfug!


> Solltest du das 'zeitlich' deutlich kurzfristiger meinen, stellt sich
> doch nur die Frage nach einem Puffer. Oder überfordert Dich das schon
> intellektuell?

Naja, Sekundenbruchteile kann das Netz sicherlich überbrücken.

Aber es ging hier ja nicht um so kurze Zeiträume oder auch ein ein paar 
Minuten oder Stunden, sondern um die Versorgung der Verbraucher zu 
Zeiten, wo Sonne und Wind gerade mal nicht verfügbar sind.

Das dürften zwar seltene Ausnahmefälle sein, wo es nachts mal absolut 
windstill ist deutschlandweit. Aber selbst in so seltenen Fällen darf 
trotzdem nicht die Stromversorgung zusammenbrechen.

Ein sogn. 'black out' ist nämlich ein absolutes Horror-Scenarium für 
eine Industriegesellschaft, weil u.U. die Wiederinbetriebnahme des 
Netzes Tage dauern kann und in der Zwischenzeit u.a. keine 
Wasserversorgung, kein Internet, keine Ampeln, keine Aufzüge, kein 
öffentlicher Nah- und Fernverkehr, kein Telephon, keine Beleuchtung 
gleich welcher Art, keine Industrie, kein Verkauf von irgendwas, keine 
Schule und keine Heizungen funktionieren.

Die notwendige Grundlast muss daher unabhängig von erneuerbaren 
Energiequellen bereitgestellt werden, sofern diese nicht dauernd und 
vorhersehbar zur Verfügung stehen.

Man könnte natürlich erneuerbare Energiequellen erschließen, die weder 
auf Sonne noch auf Wind angewiesen sind und eine vorhersehbare dauernd 
nutzbare Stromerzeugung ermöglichen.

Das wäre zwar gut, ist aber mit der derzeit verfügbaren Physik nicht 
machbar.

Daher muß man entweder die Physik an sich erweitern oder eben Kohle und 
Kernkraft verwenden.


...


TH

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Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-18 09:53 +0100
  Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-19 06:13 +0100
    Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2023-01-19 09:08 +0100
      Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-01-19 12:58 +0100
        Re: EU-Stromnetz am „kupfernen“ Faden /Nachbarländer schotten sich zu D ab Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2023-01-19 16:15 +0000

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