Re: Alte Rauchmelder

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Alte Rauchmelder
Date	2022-12-30 03:04 +0100
Message-ID	<k16v8qF748tU3@mid.individual.net> (permalink)
References	<k15g0iFqidU1@mid.individual.net> <16u6h3qtucjj8$.dlg@news.bartheld.net>

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Am 29.12.22 um 16:12 schrieb Volker Bartheld:

>> Mich würde interessieren, ob schon mal jemand bei einem ausgemusterten
>> Rauchmelder in die Rauchkammer geschaut hat. Deren zu erwartende
>> Verschmutzung durch Staub ist ja das Hauptargument für die
>> gesetzliche Tauschpflicht.

Hab ich gemacht. 15a alt.  War porentief rein. - Ausfallgrund war 
übrigens ein ausgeleierter und/oder oxidierter 9V Batterieclip. Gab 
seltsame Effekte - frische Batterien wurden als leer gemeldet, aber erst 
nach Wochen oder Monaten.

> Ist doch egal, warum das Ding nicht oder - häufiger - dauernd auslöst,
> oder? Schau in ein x-beliebiges elektronisches Gerät, Deinen PC z. B.,
> die Wechselobjektivkamera, die Deckenlampe. Das was man da findet,
> findet man auch in einem Rauchmelder. Es wird zwar keine Dreckfahnen
> wie an Türscharnieren, Dunstabzugshauben und Prozessorlüftern geben,
> aber was sollte Staubteilchen, Pollenkörnchen oder Öltröpfchen in einer
> Größe vergleichbar zum detektierbaren Rauch daran hindern, in so einen
> Melder einzudringen und sich dort auf dem Sensor niederzuschlagen?

Das Dings ist an der Zimmerdecke, wo eh wenig Staub hinkommt, und hat 
keine meßbare Eigenerwärmung, die eine Konvektionspumpe für 
staubtragende Luft befeuern könnte. Entsprechend wenig findet sich da.

Und selbst wenn da nennenswert Staub reinkommen sollte: Wie du sicher 
weißt, hat das Teil eine LED, die in eine schwarze Kammer leuchtet, und 
eine Fotodiode, die die LED nicht direkt sieht, aber schon mögliches 
(rauchinduziertes) Streulicht aus der Kammer. Ist da jetzt nennenswert 
(sedimentierter) Staubdreck in der Kammer, gibt es zwei Möglichkeiten:

- die Elektronik hat fixe Schwellwerte und fängt an, aufgrund des 
Streulichts durch den sedimentierten Staub auszulösen. Das Gerät wird 
dann aufgrund dieser Fehlalarme ersetzt werden: keine Gefährdung.

- die Elektronik reagiert lediglich differenziell aufgrund von 
"schnellen" Änderungen im Minuten- oder Stundenbereich. Dann spielt der 
langfristig (über Jahre) angesammelte Streulicht-Offset keine Rolle, 
aber das zusätzliche Streulicht durch die Rauchgase erzeugt ein Signal, 
was genauso groß ist wie ohne Verschmutzung: Der Melder meldet 
ordnungsgemäß, keine Gefährdung.

Probleme gibt es erst, wenn der Rauchmelder derart massiv verschmutzt 
ist, daß die Rauchgase nicht mehr reinkommen, oder der Streulicht-Offset 
den Empfänger zustopft.

Oder wo hab ich hier einen Denkfehler?

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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                Re: Alte Rauchmelder Gerald Oppen <Gerald.Oppen@web.de> - 2023-01-05 03:25 +0100
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