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Groups > de.talk.tagesgeschehen > #828846
| From | Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> |
|---|---|
| Newsgroups | de.talk.tagesgeschehen, de.soc.politik.misc, de.sci.electronics |
| Subject | Re: Nur noch eine Woche ... |
| Date | 2022-10-05 11:55 +0200 |
| Message-ID | <jq52keFabc5U1@mid.individual.net> (permalink) |
| References | (8 earlier) <20221003204018.8e2f18fa35849bab878fd37b@SchS.de> <jq21aaFqdktU1@mid.individual.net> <20221004201659.00a48d52393b015c15029cff@SchS.de> <jq4jvhF86ogU1@mid.individual.net> <thjg8m$12ve$1@gioia.aioe.org> |
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Am 05.10.22 um 10:46 schrieb Markus Franzke: > Am 05.10.22 um 07:45 schrieb Ole Jansen: >> Würden Bargeld *und* EDV gleichzeitig ausfallen*) wäre kein >> Zahlungsverkehr mehr möglich, also auch keine Wirtschaft >> m heutigen Sinne und Milliarden von Menschen würden verhungern. >> >> Geld und Geldboten bedingen sich also gegenseitig. So wie Telefone >> und Telefonhörerdesinfizierer. Ohne Geld und Telefone wäre die >> Produktivität der Wirtschaft zu gering um die aktuelle Bevölkerung >> zu versorgen. Die "Entsorgung" von vermeintlich Überflüssigem >> wie Geldboten oder Telefonhörerdesinfizierern gefährdet uns >> alle. Mein Versuch war es das das ironisch am Beispiel "Geldbote" >> aufzuzeigen. >> Ein großflächiger und längerer Blackout führt ziemlich sicher >> auch zum Funktionsverlust Internets bzw. hätte dessen zeitweise >> Segmentierung zur Folge. Dies wiederum hätte Split-Brain Effekte >> auf Datenbanken und Blockchains. Am Beispiel Bitcoin >> gabe es dann zwei oder noch mehr gültige Blockchains und alle >> dort gespeicherten Werte stünden in Frage. > > Das ist auch einer der Gründe (neben dem irren Energieeinsatz zum immer > wiederkehrenden Berechnen), warum mir das Projekt Bitcoin nicht gefällt. Hintergrund ist der "Proof of work" Mechanismus der Bitcoin eingebaut wurde. Grundsätzlich gesehen reicht eine Blockchain um beliebige Informationen wie z.B. Kontobewegungen manipulationssicher zu speichern. Auch das Filtern und Ignorieren ungültiger Einträge für Kontobewegungen wäre kein Problem, da solche Betrugsversuche aufgrund der ungültigen Signatur oder wegen fehlender Deckung eigentlich sinnlos sind. Gegen das bloße Anhängen solcher Informationen wiederum schützt eine Blockchain nicht. Die Designer von BC haben sich entschieden den Eintrag von Transaktionen von Rechenarbeit "Mining" abhängig zu machen. Als Anreiz Transaktionen in die Blockchain einzutragen erhält der Serverbetreiber einen Lohn in Form von BC. Alternative Ansätze gibt es. z.B. wird beim "Proof of Stake" basierend auf dem Besitz einer Kryptowährung über Transaktionen abgestimmt, da davon ausgegangen wird dass die Mehrheit der Eigentümer kein Interesse an ungültigen Transaktionen hat. In jedem Fall hängt die umlaufende Geldmenge nicht an der Kaufkraft (bzw. umgekehrt) sondern ist das Ergebnis von anderen schlecht planbaren Faktoren. > Letztlich ist es eine Mehrheitsentscheidung, welche Transaktion als die > gültige akzeptiert wird. Das ist keine Grundlage für Rücklagenbildung > und Zukunftsplanung. Bei BC ist es eine Art Lotto. Mehrere Full Nodes rechnen um eine Transaktion in die Blockchain einzutragen und welcher gewinnt ist Zufall. Für den Fall dass zwei Nodes quasi gleichzeitig fertig werden gibt es Korrekturmechanismen. Diese können aber keine Effekte abfangen welche entstünden wäre z.B. das Netz Asiens tagelang vom Rest der Welt abgeschnitten. In diesem Fall gäbe es zwei Blockchains. Jede Einlage gäbe es zwei mal. Theoretisch wäre es auch logisch dass sich der Wert dadurch halbiert. Nur wie wäre es in der Praxis? > Weiter oben schriebst du > >> Das Wirtschaftssystem auf der Erde basiert ja ganz vereinfacht gesagt >> auf Vertrauen in die Wertbeständigkeit von Tauschgütern. > > Selbstverständlich kann man alles, was in seiner Menge begrenzt ist, als > Tauschobjekt verwenden. Deshalb können folgerichtig auch große Zahlen, > die einer bestimmten Vorgabe genügen, zum Zahlungsmittel werden. Da man > komplizierte Zahlen jedoch im Gegensatz zu Gold beliebig vervielfältigen > kann, gehört dazu eben eine aufwendige Bestätigungstechik, die den > alleinigen Eigentümer des Gutes - oder eines Anteils daran - bestätigt. Bei "wilden" Währungen wie BC zählt neben der Beschränkung der Geldmenge die Gültigkeit von Transaktionen. Beides ist notwendig für das Vertrauen auf die Wertbeständigkeit. Und um Beides zu gewährleisten ist Proof of Work *eine* der Möglichkeiten von Vielen. > Auch die > Münzen und Banknoten sind 'handhabbar' ohne Internet und sogar ohne Strom. Währungen basierend auf Vertrauensnetzen sind auch ohne EDV denkbar. In Ozeanien gibt es Beispiele für "Geld" in Form von behauenen Felsen die ihren Ort nie geändert haben. Transaktionen wurden unter ausreichend Zeugen mündlich getätigt und weiter verbreitet. Im Zweifel zählte das was die Mehrheit der Dorfgemeinschaft in Erinnerung hatte. Was auch funktioniert solange die Mehrheit kein Interesse an Fake Transaktionen hat. Also nicht wirlich was mit Bankgeheimnis... > Ich würde als Regierung unter keinen Umständen auf dermaßen einfach zu > benutzende, und doch relativ sichere Zahlungsmittel verzichten. Auch > wenn die Möglichkeiten der Überwachung und Sanktionierung für eine auf > Abwegen befindliche Regierung einen bestechenden Glanz besitzen mag. Dies setzt guten Willen der Regierung vorraus. Beispiele für Währungen die aufgrund von Politikversagen oder Böswilligkeit ihre Funktion als Zahlungsmittel praktisch eingebüsst haben gibt zu Hauf. Umgekehrt ist es schwierig sich eine "wilde" Währung mit konstanter Kaufkraft vorzustellen. Wie soll dies ohne zentrale Steuerung möglich sein? O.J.
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Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-24 10:58 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Hubert Habaer-Bobeck <huha@chammy.info> - 2022-09-24 11:52 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-24 14:16 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... noebbes <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-24 16:24 +0200
Re: Nur noch eine Woche bis zum Stromkollaps BRD ... Manni Sanftleben <mannis-worrld@h-milch.us> - 2022-09-24 22:50 +0300
Re: Nur noch eine Woche ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-09-25 09:30 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Thomas Einzel <usenet-2022@einzel.de> - 2022-09-25 10:04 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-09-25 10:32 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Thomas Einzel <usenet-2022@einzel.de> - 2022-09-25 11:27 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-09-26 11:08 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-09-26 11:21 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2022-09-26 11:37 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-26 12:13 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-28 16:47 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-28 20:14 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-09-26 12:07 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Thomas Einzel <usenet-2022@einzel.de> - 2022-09-26 20:50 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2022-09-27 01:01 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-09-27 14:39 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Asowstahl lebt <asowkommt@rettet-ua.com> - 2022-09-27 15:44 +0300
Re: Nur noch eine Woche ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-09-28 08:32 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-28 11:53 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-10-03 12:04 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-10-03 20:29 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... R.Kiefer.SPAEM@gmx.de (Ralf Kiefer) - 2022-09-28 13:16 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-09-28 14:17 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-09-30 11:11 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Thomas Einzel <usenet-2022@einzel.de> - 2022-09-30 11:58 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-09-28 16:54 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-02 22:39 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2022-09-25 15:57 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-25 16:03 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Jürgen Hüser <dg7gj@gmx.de> - 2022-09-25 17:54 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2022-09-25 18:06 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Manni Sanftleben <mannis-worrld@h-milch.us> - 2022-09-24 22:48 +0300
Re: Nur noch eine Woche ... "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-09-25 06:34 -0400
Re: Nur noch eine Woche ... Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-09-25 15:41 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-09-25 15:18 -0400
Re: Nur noch eine Woche ... Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-09-26 09:19 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... noebbes <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-26 10:57 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-09-26 05:07 -0400
Re: Nur noch eine Woche ... Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2022-09-26 08:54 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-27 08:41 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-09-27 10:45 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-27 11:02 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-09-27 15:28 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-27 16:25 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-02 22:43 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-09-30 10:20 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Heinz Brückner <Ha-He-Brueck@t-online.de> - 2022-09-30 13:19 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-28 08:45 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-28 11:10 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-28 11:25 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-28 11:45 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-10-03 12:25 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-10-03 17:46 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-10-04 11:55 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-10-04 12:18 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-09-28 14:21 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-28 11:47 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-29 09:19 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-29 11:46 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-30 09:32 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-30 11:04 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-01 08:08 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-10-01 11:26 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-02 23:17 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Scherzkeks <scherzkeks@nowhere.invalid> - 2022-10-03 05:22 +0000
Re: Nur noch eine Woche ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-02 23:04 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-15 19:32 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-16 09:43 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-10-16 14:11 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2022-10-16 15:02 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Johann Schmitz <hannes-schmitz@mail.de> - 2022-10-16 15:15 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-10-16 17:16 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-10-16 17:06 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2022-10-16 18:02 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Johann Schmitz <hannes-schmitz@mail.de> - 2022-10-16 18:15 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-10-16 19:08 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-02 22:56 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-03 09:36 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-03 17:42 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-10-03 17:48 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-06 09:30 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-10-12 00:11 +0000
Re: Nur noch eine Woche ... Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-10-03 20:40 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-04 08:14 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-04 09:51 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-04 10:54 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-04 14:09 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-05 06:43 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-05 12:56 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-15 19:37 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-10-05 15:57 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-10-04 11:29 +0200
Re: Nur noch eine Woche Geld, dann Tauschwirtschaft Jens Hüstel <jens@gusseisen.pl> - 2022-10-04 12:34 +0300
Re: Nur noch eine Woche ... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-04 12:09 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-04 12:36 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-04 12:59 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-04 13:23 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-10-04 15:35 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-10-05 15:55 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-19 13:03 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-10-19 13:41 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-10-19 13:48 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-10-19 16:44 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-20 23:17 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-10-21 10:49 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-10-05 15:52 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-10-05 02:57 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-05 08:02 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-10-05 15:50 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-06 09:21 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-10-06 09:38 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-06 11:07 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-10-07 09:48 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-07 10:14 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-10-07 12:28 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-07 13:00 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-10-07 13:13 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-15 19:43 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-15 20:22 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-10-15 20:29 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-10-15 20:34 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-10-15 20:44 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-10-15 21:00 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-15 20:51 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-10-15 21:35 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-10-15 22:05 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-10-15 22:03 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-10-04 20:16 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-05 07:45 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-10-05 10:46 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-05 11:55 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-27 11:15 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-09-27 12:12 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-27 12:21 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-09-27 12:41 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-27 12:42 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-09-27 13:03 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... klaus reile <klaus.reile@no-more-mail-to.zr> - 2022-09-27 13:46 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-09-27 20:19 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-27 09:18 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-27 15:49 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-27 12:43 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-27 12:54 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-09-27 20:15 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-27 20:30 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-09-27 20:40 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-27 20:51 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-09-27 22:58 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-27 23:13 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-28 11:02 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-27 21:46 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-27 22:21 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-27 22:30 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-28 16:07 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-09-28 16:53 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2022-09-27 15:31 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-27 15:49 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2022-09-27 13:21 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-27 15:49 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-24 16:13 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... (Ergänzung) Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-24 19:10 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Manni Sanftleben <mannis-worrld@h-milch.us> - 2022-09-24 22:47 +0300
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-25 10:09 +0200
Re: Nur Dumme sind abhängig vom Stromnetz August Blackmann <ab@gwk.is> - 2022-09-25 11:22 +0300
Re: Nur Dumme sind abhängig vom Stromnetz Elmar Springinsfeld <es@mailinator.com> - 2022-09-25 10:40 +0200
Re: Nur Dumme sind abhängig vom Stromnetz Ricarda Korz <lumling@invalid.com> - 2022-09-25 08:56 +0000
Re: Nur Dumme sind abhängig vom Stromnetz noebbes <invalid@invalid.invalid> - 2022-09-25 12:06 +0200
Re: Nur Dumme sind abhängig vom Stromnetz August Blackmann <ab@gwk.is> - 2022-09-25 15:11 +0300
Re: Nur noch eine Woche ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-25 16:41 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-25 18:34 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-09-25 18:46 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-25 19:00 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-25 19:18 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-25 20:55 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-09-26 07:58 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Markus Franzke <opa-krempel@web.de> - 2022-09-26 10:14 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-09-26 11:28 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-09-26 16:02 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-09-26 16:26 +0200
Re: Nur noch eine Woche ... Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-09-26 16:27 +0200
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