Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.soc.politik.misc, de.sci.electronics, de.soc.recht.misc
Subject	Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen
Date	2022-09-25 09:48 +0200
Message-ID	<jpafdpF5hk7U1@mid.individual.net> (permalink)
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Am 25.09.2022 um 09:08 schrieb Thomas Heger:
> Am 24.09.2022 um 08:34 schrieb Thomas Heger:
>> Am 23.09.2022 um 12:46 schrieb Ole Jansen:
>>> Am 23.09.22 um 12:17 schrieb Thomas Heger:
>>>> Am 23.09.2022 um 09:49 schrieb Ole Jansen:
>>>>> Am 23.09.22 um 08:37 schrieb Thomas Heger:
>>>>>> "Colossus - The Greatest Secret in the History of Computing"
>>>>>> https://www.youtube.com/watch?v=g2tMcMQqSbA
>>>>>>
>>>>>> Die kryptographische Methode bestand dabei darin, dass ein
>>>>>> Papierstreifen mit einem bestimmten bekannten Teil der
>>>>>> Verschlüsselung
>>>>>> sehr schnell mit dem Chiffrat per x-or verknüpft wurde.
>>>>>
>>>
>>>> Du verstehst das SUPEREINFACHE Problem nicht!
>>>
>>>> Die Entschlüsselung des Codes der Lorentz-Maschine soll angeblich
>>>> 'Colossus' geleistet bzw. ermöglicht haben.
>>>
>>> Als Nachfolger der "Heath Robinson" Maschine, welche zwei
>>> Lochstreifen verwendete:
>>>
>>> "Put simply, Heath Robinson used a statistical method to analyze the
>>> coded messages called the Tutte 1+2 technique to crack the Lorenz
>>> cipher. In this, the machine ran two tapes –one had the encrypted
>>> message and the other a component of the possible decoding key. The key
>>> tape was one character longer, so the key could be tested against each
>>> character of the ciphertext."
>>>
>>>> Aber Colossus KANN den Code ÜBERHAUPT nicht entschlüsselt haben, weil
>>>> Colossus nur einen Lochstreifenleser besaß!
>>>
>>> Colossus verwendete statt eines Code-Lochstreifens Elektronik
>>> für die Simulation der Lorentz-Walzen. Daher gab es dort nur einen
>>> Lochstreifenleser.
>>>
>> Klar, das wäre denkbar, aber nur wenn sowas ähnliches wie ROM in der
>> Maschine gesteckt hätte.
>>
>> Für die 1,6 Mio zeichen des 'Xi-Codes' brauchte man offensichtlich 1,6
>> Mio Byte ROM/RAM oder irgendwas in der Art.
>>
>> Die Maschine bestand aber nur aus 1500 Elektronenröhren und ein wenig
>> Kleinzeug.
>>
>> Der Xi-Code kann also nicht in der Maschine selber gesteckt haben, da
>> 1,6 MB kaum in 1,5k Röhren passen (selbst wenn man die noch so geschickt
>> ausnutzt).
>>
>> Auch irgendwelche anders gearteten Speichermöglichkeiten, etwa über
>> Steckbretter oder Widerstandsarrays, würden wegen der Größe der Datei
>> ausscheiden.
>
>
> Ich meine, dass vielleicht doch irgendeine Art Festwertspeicher in der
> Maschine gesteckt haben könnte.
>
> Und 1,6 Mio Zeichen, das wären zwar viele, ließe sich aber machen.
> Etwa könnte man für jedes Loch in dem Lochsteifen eine Brücke in ein
> Array löten.
>
> Das wäre zwar ziemlich viel nerviger Fummelkram, aber im Prinzip machbar.
>
> Aber dann müßte man dies Array natürlich auch irgendwie wieder auslesen
> können.
>
>> Außerdem hätte schon allein die Leselogik für einen Festwert-Speicher
>> die gesamte Rechenleistung der 1500 Röhren erfordert.
>
>
> Das kann ich schlecht abschätzen, da ich ja die Technologie überhaupt
> nicht kenne.
>
> Aber so Pi*Daumen würde ich sagen, dass die 1500 Röhren bestenfalls
> knapp reichen.
>
> Das Auslesen mußte auch ausgesprochen schnell gehen, da ja 10000 Zeichen
> je Sekunde geprüft werden sollten.
>
> Wenn nun aber die Ausleselogik in mehreren Schichten arbeitet und den
> Speicher in Bänke und Blöcke organisiert, dann multipliziert sich die
> geforderte Frequenz für Adressieren und Lesen mit der geforderten
> Zeichenfrequenz von 10kHz mit einer unbekannten Zahl für die Logik der
> Ebenen.
>
> In der Frequenz von 10kHz hätte auch die gesamte Auswertung passieren
> müssen (inkl.: Adressieren des Speichers, Lesen des Wertes, Übertragen
> des Wertes in ein Register, Vergleichen mit dem Zeichen des Chiffrats,
> Bewerten des Ergebnisses und statistische Auswertung.)
>
> Von den 0,1 ms gehen also schon viele Prozente ab für die Verarbeitung,
> weswegen der interne Speicher richtig schnell sein sollte.
>
> Aber .01 oder 0.02 ms könnte man bei 10 kHz Takt schon für das Lesen
> eines Festwertspeichers erübrigen, aber leider nur wenige von den Röhren.

Sorry, ich habe wohl einen fehler gemacht!

Gedacht hatte ich, dass der sogn. Xi-Code im Festwert-Speicher 
gespeichert sein müsse, da der sich nicht ändert.

Aber viel logischer wäre natürlich, den chiffrierten Text per 
Drehschalter, Hub-Dreh-Wähler, Steckbrett oder etwas in der Art 
einzuspeichern und den Xi-Code per Lochstreifen einzulesen.

Das würde sogar gehen, da der Text sehr viel kürzer als der Xi-Code ist. 
Und ein paar hundert Drehschalter sollten sich schon handhaben lassen 
und benötigen auch überhaupt keine Zeit zum Auslesen.

TH

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Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-23 08:37 +0200
  Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen   den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-23 09:40 +0200
    Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-08 12:26 +0200
      Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-10-08 19:24 +0200
        Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-09 07:26 +0200
        Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-27 19:25 +0200
  Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-23 09:49 +0200
    Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-23 12:17 +0200
      Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-23 12:46 +0200
        Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-24 08:34 +0200
          Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen   den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-25 09:08 +0200
            Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen     den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-25 09:48 +0200
              Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-26 10:58 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-06 08:56 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-06 09:55 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-06 20:49 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-07 07:45 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-08 09:02 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-08 12:45 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-09 07:48 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-10-09 08:27 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-10 08:29 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-10 08:50 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-10-10 09:20 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-10 10:20 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-28 18:32 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-11-05 08:49 +0100
            Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-09-26 03:03 +0200
              Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegen den Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-26 09:00 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -    PutinsSchachzuggegenden Westen Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-09-26 09:56 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -    PutinsSchachzuggegenden Westen Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-09-26 20:43 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -    PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-13 09:44 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -      PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-27 09:00 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegenden Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-27 09:20 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-28 09:02 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegenden Westen Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2022-09-28 09:31 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-09-29 09:37 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden   Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-01 08:18 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden     Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-02 09:37 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -    PutinsSchachzuggegendenWesten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-10-07 15:55 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -      PutinsSchachzuggegendenWesten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-08 07:44 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -       PutinsSchachzuggegendenWesten Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-10-08 13:36 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -         PutinsSchachzuggegendenWesten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-09 08:06 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-01 08:32 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-02 09:33 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegenden Westen Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-09-28 11:06 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegenden Westen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-08 13:03 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold  -PutinsSchachzuggegenden Westen Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-10-08 13:21 +0200
                Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold -   PutinsSchachzuggegenden Westen Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-10-09 07:51 +0200
              Re: Neue Weltordnung: Erdgas gegen Rubel oder Gold - PutinsSchachzuggegen den Westen Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-10-08 12:31 +0200

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