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Groups > de.soc.politik.misc > #1212006

Re: Christophs Umwälzung der Physik

From Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups de.soc.politik.misc, de.sci.electronics, de.soc.recht.misc
Subject Re: Christophs Umwälzung der Physik
Date 2022-06-28 10:37 +0200
Message-ID <jhvsucFfrevU1@mid.individual.net> (permalink)
References (15 earlier) <t94604$iiid$1@solani.org> <jhnrghF6j6aU1@mid.individual.net> <t96jj9$k0tu$1@solani.org> <jhq79fFi4p2U1@mid.individual.net> <t9904b$me79$1@solani.org>

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Am 26.06.2022 um 08:59 schrieb Hartmut Kraus:
> Am 26.06.22 um 06:57 schrieb Thomas Heger:
>> Am 25.06.2022 um 11:13 schrieb Hartmut Kraus:
>>
>>>> Man muß sich also davor hüten, Energie als sowas ähnliches wie einen
>>>> Stoff zu sehen.
>>>>
>>>> Das gleiche gilt im Grunde auch für den Begriff 'Masse'.
>>>>
>>>> Mit 'Masse' meinen die Physiker NICHT 'einen Klumpen Materie', sondern
>>>> ein Maß, das die Trägheit eines Objektes angibt.
>>>>
>>>> Es hat sich nun gezeigt, dass beim radioaktiven Zerfall einer Probe,
>>>> die Masse der Probe abnimmt, während Strahlung und schnelle Teilchen
>>>> davon wegfliegen.
>>>>
>>>> Die Größen 'Massenabnahme der Probe mal c²' wird dabei gleichgesetzt
>>>> der Energie der emittierten Produkte.
>>>>
>>>> Das ist so ähnlich wie ein Buchungssatz 'Sollkonto Energie an
>>>> Habenkonto Masse'.
>>>>
>>>>
>>>> Falsch wäre zu sagen 'Masse ist eine Form von Energie' oder 'Materie
>>>> ist eine Form von Energie',
>>>
>>> Japp, das hatte ich ja schon kapiert. ;)
>
> Nein, das hatte ich nie gesagt. Nur Masse und Energie als Materie
> aufgefasst.

Masse und Energie sind Attribute von physikalischen Systemen, wobei 
Masse sich auf materielle Objekte bezieht und Energie sich auf Strahlung.


>>>> da materielle Objekte keinesfalls aus physikalischen Größen
>>>> zusammengesetzt sind.
>>>
>>> Also: Masse und Energie sind physikalische Größen (Maße). Masse ein Maß
>>> für die (mechanische) Trägheit von Objekten, Energie ein Maß für die
>>> Fähigkeit von Objekten, Arbeit zu verrichten (und nicht nur
>>> mechanische). Aber diese "trägen" und "arbeitsfähigen" Objekte sind
>>> immer materielle Objekte, oder?
>>
>> Nein, nicht immer.
>>
>> Unter 'Materie' versteht man alles, das aus Teilchen zusammensetzbar
>> ist, aber keine Felder oder z.B. Licht.
>
> Ok, und Felder und Licht enthalten Energie, haben aber keine Masse und
> damit keine Trägheit, richtig? Obwohl ich mir beim Licht schon wieder
> nicht ganz sicher bin - Stichwort: "Welle-Teilchen-Dualismus", aber ich
> will mir mal nicht einbilden, zu wissen, was Photonen sind. ;)

Wenn man 'Masse' als materielles Analogon zur Energie der Strahlung 
auffaßt und Strahlung und Materie sich ineinander umwandeln können, dann 
stimmt das Bild doch wieder.

Die Masse bezeichnet dabei ein Maß für die Trägheit eines materiellen 
Objektes, während Energie nun gerade nicht als träge aufgefaßt wird.

Abere man könnte sich das vorstellen als eine Umwandlung, wo Teilchen 
aus Licht entstehen und Licht aus Teilchen.

Dann wird immer von dem einem mehr und entsprechend vom dem anderen weniger.


TH

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Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-06-23 09:20 +0200
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                Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-25 20:08 +0200
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                Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-25 21:18 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2022-06-25 22:09 +0200
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                Re: Christophs Umwälzung der Physik Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2022-06-23 21:20 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-23 21:51 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2022-06-23 21:56 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-23 22:10 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-25 10:56 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-25 12:55 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-07-06 07:24 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-07-06 08:49 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-07-06 09:42 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-07-07 08:42 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-07-07 10:36 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-07-08 13:51 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-07-08 14:03 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-07-09 10:08 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-07-09 10:37 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-07-09 11:41 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-07-09 12:37 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-07-09 13:13 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-07-09 14:08 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-07-09 14:26 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-07-10 09:33 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2022-07-10 18:16 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-07-10 20:21 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2022-07-10 22:01 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-26 12:38 +0200
                Re: Saurier*Innen! in der Physik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-26 12:39 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-26 12:36 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-07-26 12:55 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2022-07-26 13:13 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2022-07-26 14:40 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-07-26 14:50 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2022-07-27 15:13 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2022-07-27 15:44 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2022-07-27 16:20 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Alfred Gemsa <gemsa@gmx.de> - 2022-07-27 16:50 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2022-07-27 17:31 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2022-07-27 18:49 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2022-07-27 17:30 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-07-26 14:37 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2022-07-27 15:24 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2022-07-27 15:45 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Ulrich D i e z <ud.usenetcorrespondence@web.de> - 2022-07-27 16:07 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Detlef Meißner <ungelesen@mailinator.com> - 2022-07-27 17:23 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Ludger Averborg <ludger_averborg@web.de> - 2022-06-23 22:21 +0200
              Re: Christophs Umwälzung der Physik Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2022-06-24 10:29 +0200
          Re: Christophs Umwälzung der Physik Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-06-24 11:29 +0200
            Re: Christophs Umwälzung der Physik Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-24 11:56 +0200
              Re: Christophs Umwälzung der Physik "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-06-24 14:48 +0200
      Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-06-24 10:11 +0200
        Re: Christophs Umwälzung der Physik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-25 11:00 +0200
          Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-25 12:59 +0200
          Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-06-26 07:17 +0200
            Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-26 08:41 +0200
              Re: Christophs Umwälzung der Physik Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-06-26 20:53 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-26 23:43 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-26 12:58 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-08-03 09:17 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-08 17:08 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-08-09 08:15 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-11 18:19 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-08-19 08:12 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-08-20 07:50 +0200
              Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-06-28 10:22 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 10:46 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-06-29 09:21 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-29 17:07 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-06-30 08:09 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-30 09:29 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-07-05 08:36 +0200
            Re: Christophs Umwälzung der Physik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-08-08 17:03 +0200
    Re: Christophs Umwälzung der Physik "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-06-23 14:38 +0000
      Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-23 16:59 +0200
        Re: Christophs Umwälzung der Physik Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-06-23 20:08 +0200
          Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-23 22:00 +0200
          Re: Christophs Umwälzung der Physik "Siegfrid Breuer" <point@tipota.de> - 2022-06-23 22:19 +0200
      Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-06-24 09:48 +0200
        Re: Christophs Umwälzung der Physik "Peter Heirich" <talk.usenet@info21.heirich.name> - 2022-06-24 10:07 +0000
          Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-24 12:29 +0200
          Re: Christophs Umwälzung der Physik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-24 19:45 +0200
        Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-24 12:18 +0200
          Re: Christophs Umwälzung der Physik Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-06-24 21:45 +0200
            Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-24 22:23 +0200
              Re: Christophs Umwälzung der Physik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-25 12:49 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-25 13:07 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-06-29 09:23 +0200
            Re: Christophs Umwälzung der Physik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-25 12:38 +0200
              Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-25 13:14 +0200
              Re: Christophs Umwälzung der Physik Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-06-25 21:16 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-26 13:28 +0200
    Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-06-24 10:02 +0200
      Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-24 13:08 +0200
        Re: Christophs Umwälzung der Physik "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-06-24 13:13 +0200
          Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-24 13:16 +0200
        Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-06-25 09:24 +0200
          Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-25 10:15 +0200
            Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-06-26 07:02 +0200
              Re: Christophs Umwälzung der Physik Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-06-26 21:02 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-06-28 10:30 +0200
          Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-25 11:13 +0200
            Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-06-26 06:57 +0200
              Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-26 08:59 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-06-28 10:37 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 11:02 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 11:09 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-26 13:47 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-07-30 12:04 +0200
          Re: Christophs Umwälzung der Physik Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-06-25 20:30 +0200
            Re: Christophs Umwälzung der Physik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-06-28 15:07 +0200
              Re: Christophs Umwälzung der Physik Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2022-06-28 15:16 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-06-29 09:33 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-26 13:51 +0200
          Re: Christophs Umwälzung der Physik Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-07-26 13:35 +0200
            Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-08-20 08:21 +0200
              Re: Christophs Umwälzung der Physik "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-08-20 08:48 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2022-08-21 08:54 +0200
                Re: Christophs Umwälzung der Physik "Der Habakuk." <habakuk@linuxmail.org> - 2022-08-21 09:29 +0200

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