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Re: Der blaue Klaus

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Der blaue Klaus
Date	2022-04-21 11:58 +0200
Message-ID	<jcco5tF5ud1U1@mid.individual.net> (permalink)
References	(20 earlier) <jcaav0Fm83lU1@mid.individual.net> <1efgcufc92fc.dlg@news.bartheld.net> <jcandpFokp6U1@mid.individual.net> <jcav56Fq3ldU1@mid.individual.net> <hii7ji-5jqt.ln1@hergen.spdns.de>

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Am 21.04.22 um 10:52 schrieb Hergen Lehmann:

>>> Bei Smartphones gibt es andere Regularien, wie maximale Sendeleistung,
>>> Lizenzen für die Nutzung bestimmter Dienste, das Verhalten des Geräts im
>>> Mobilfunknetz usw. [...]
>>
>> Völlig anderes Thema. Der Nutzer möchte typischerweise gerne das 
>> Betriebssystem des Geräts ändern oder austauschen, typischerweise 
>> Android und Verwandte. Das gesamte Funkgedöns (baseband device) ist 
>> ein eigenständiges Gerät, aus der Sicht des Betriebssystems so was wie 
>> ein Modem, dem man Befehle gibt wie "Verbindung aufbauen" etc., was es 
>> eigenständig im Rahmen der Specs und nationalen Regularien tut. 
>> Theoretisch kann man auch an der baseband firmware rumfummeln, das tun 
>> aber die wenigsten. Und selbst wenn, ist das eine komplett andere 
>> Baustelle als Bootloader und OS.
> 
> So theoretisch ist das auch wieder nicht. Viele Custom-ROMs empfehlen 
> ganz ausdrücklich ein Update der Modem-Firmware, und dann stellt sich 
> schon die Frage, ob die zumeist angebotene China-Firmware in deutschen 
> Mobilfunknetzen wirklich ganz frei von Nebenwirkungen ist.

Komplexes Thema. Der Falle, den ich meinte, und der IMO der Normalfall 
ist, besteht darin, daß sich jemand in D ein regulär in den Handel 
gekommenes Gerät besorgt (im Laden gekauft, auf Amazon, gebraucht auf 
ebay...) und dann ein alternatives OS aufspielt, weil es keine regulären
Updates mehr gibt, oder weil er einfach einen besonderen Geschmack hat. 
Das betrifft die Baseband-Firmware nicht die Bohne - die bleibt die 
gleiche, als ob er das alte OS weiterbenutzt hätte.

Bei China-Direktimporten magst du recht haben. Das ist aber dann kein 
fundamental anderes Thema, als wenn die Chinesen auf alles CE 
draufstempeln, was nicht bei drei aufm Baum ist: Das juckt die Wenigsten 
dort, und ich halte es für eher unwahrscheinlich, daß es ein Versuch 
chinesischer Firmen ist, durch gesperrte Bootloader proaktiv im Sinne 
deutscher Regulierungsbehörden zu handeln. Zumal es die Situation nicht 
verbessert, wenn das Importhandy mit gurkiger Firmware mangels 
Änderungsmöglichkeit im Ursprungszustand benutzt wird.

Wobei ich nicht weiß, inwiefern Regulierungsbehörden Baseband-Firmware 
überhaupt auf dem Schirm haben. Ich kann mir kaum vorstellen, daß die 
Personal und Wissen haben, da irgendeine Art von Abnahme oder gar 
Zertifizierung durchzuführen. Die werden höchstens irgendwem auf die 
Finger hauen, wenn es Probleme gibt. Oder? Weiß jemand mehr?

Updates werden immer empfohlen, egal ob Firmware oder sonstwas. Ist 
typischerweise auch richtig, denn meist hat das Update ja einen Grund. 
Andererseits gibt es viele Leute, die ihre Handies nie updaten. OK, 
dürfte mit OTA Updates besser geworden sein. Aber auch da ist irgendwann 
Schluß. Und wenn die letzte verfügbare Firmware nicht so gut war...

> Problematischer wird es, wenn Zwischenhändler systematisch veränderte 
> Firmware aufspielen und damit Schadsoftware in Umlauf bringen oder durch 
> Änderungen an den vorinstallierten Apps Sponsoring-Verträge unterlaufen. 
> Der Shitstorm fällt dann auf den Hersteller zurück.
> 
> Das dürfte der primäre Grund sein, warum z.B. Xiaomi bei der 
> Bootloader-Freischaltung den Aufriß mit Kundenaccount und Wartezeit macht.

OK, ich hatte jetzt nur an OS Tausch gedacht, aber klar, sowas geht 
natürlich noch obendrein. Wobei ich mir kaum vorstellen kann, daß 
angesichts der ganzen Grütze, die Xiaomi ab Werk installiert, 
irgendwelche Extra-Malware noch auffällt. Ich würde da eher in der 
Richtung denken, daß die Subventionierung von China-Handies durch den 
ganzen datensammelnden Schießdreck, der da standardmäßig installiert 
ist, nicht mehr funktioniert, wenn Zwischenhändler stattdessen was 
neutrales installieren.

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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                Re: Der blaue Klaus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-04-26 17:22 +0200
                Re: Der blaue Klaus Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-05-02 10:27 +0200
            Re: Der blaue Klaus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-16 19:10 +0200
              Re: Der blaue Klaus Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2022-04-16 20:21 +0200
                Re: Der blaue Klaus olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-04-16 21:03 +0200
                Re: Der blaue Klaus Frank Scheffski <usenet@alles-moppelkotze.de> - 2022-04-16 21:31 +0200
                Re: Der blaue Klaus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-17 01:29 +0200
                Re: Der blaue Klaus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-17 01:34 +0200
                Re: Der blaue Klaus Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2022-04-17 06:31 +0200
                Re: Der blaue Klaus Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-04-20 08:41 +0200
                Re: Der blaue Klaus Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-04-20 08:23 +0000
                Re: Der blaue Klaus Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2022-04-20 11:19 +0200
                Re: Der blaue Klaus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-20 17:20 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-04-20 19:24 +0200
                Re: Der blaue Klaus "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2022-04-20 17:52 -0400
                Re: Der blaue Klaus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-23 12:35 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2022-04-23 13:16 +0200
                Re: Der blaue Klaus Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2022-04-17 06:37 +0200
                Re: Der blaue Klaus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-17 01:05 +0200
                Re: Der blaue Klaus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-04-17 07:54 +0200
                Re: Der blaue Klaus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-17 17:51 +0200
                Re: Der blaue Klaus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-04-18 11:30 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-04-18 12:44 +0200
                Re: Der blaue Klaus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-18 14:16 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-04-19 15:18 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-04-19 17:52 +0200
                Re: Der blaue Klaus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-19 18:44 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-04-19 19:40 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-04-19 20:25 +0200
                Re: Der blaue Klaus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-04-20 08:08 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-04-20 10:36 +0200
                Re: Der blaue Klaus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-04-20 12:37 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-04-20 12:57 +0200
                Re: Der blaue Klaus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-04-20 13:46 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-04-20 14:00 +0200
                Re: Der blaue Klaus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-04-20 15:29 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-04-20 16:02 +0200
                Re: Der blaue Klaus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-20 17:33 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-04-20 19:45 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-04-21 10:52 +0200
                Re: Der blaue Klaus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-04-21 11:43 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-04-21 11:58 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-04-21 14:19 +0200
                Re: Der blaue Klaus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-04-21 15:36 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2022-04-21 20:24 +0200
                Re: Der blaue Klaus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-04-21 20:41 +0200
                Re: Der blaue Klaus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-04-23 12:42 +0200
                Re: Der blaue Klaus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-04-23 13:02 +0200
                Re: Der blaue Klaus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-23 13:36 +0200
                Re: Der blaue Klaus Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-04-23 16:44 +0200
                Re: Der blaue Klaus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-24 20:32 +0200
                Re: Der blaue Klaus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-04-25 08:06 +0200
                Re: Der blaue Klaus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-25 12:12 +0200
                Re: Der blaue Klaus Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2022-04-23 17:37 +0200
                Re: Der blaue Klaus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-04-23 17:52 +0200
                Re: Der blaue Klaus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-04-22 12:47 +0200
                Re: Der blaue Klaus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-04-22 13:37 +0200
                Re: Der blaue Klaus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-04-22 13:58 +0200
                Re: Der blaue Klaus Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2022-04-22 14:53 +0000
                Re: Der blaue Klaus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-04-23 11:01 +0200
                Re: Der blaue Klaus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-04-23 11:44 +0200
                Re: Der blaue Klaus Laurenz Trossel <me@example.invalid> - 2022-04-23 10:29 +0000
                Re: Der blaue Klaus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-04-25 10:22 +0200
                Re: Der blaue Klaus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-04-26 13:22 +0200
                Re: Der blaue Klaus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-04-24 13:53 +0200
                Re: Der blaue Klaus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-04-25 08:10 +0200
                Re: Der blaue Klaus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-04-26 21:04 +0200
                Re: Der blaue Klaus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-04-26 22:56 +0200
                Re: Der blaue Klaus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-04-27 09:50 +0200
                Re: Der blaue Klaus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-04-27 13:40 +0200
                Re: Der blaue Klaus Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2022-04-23 11:56 +0200
                Re: Der blaue Klaus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-04-26 20:07 +0200
                Re: Der blaue Klaus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-04-26 23:21 +0200
                Re: Der blaue Klaus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-04-27 13:31 +0200
                Re: Der blaue Klaus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-04-27 13:51 +0200
                Re: Der blaue Klaus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-04-27 20:57 +0200
                Re: Der blaue Klaus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-23 12:42 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-04-21 15:48 +0200
                Re: Der blaue Klaus Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-04-24 18:00 +0000
                Re: Der blaue Klaus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-04-25 00:27 +0200
                Re: Der blaue Klaus Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-04-25 19:01 +0000
                Re: Der blaue Klaus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-04-25 23:10 +0200
                Re: Der blaue Klaus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-04-25 09:25 +0200
                Re: Der blaue Klaus Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-04-25 19:03 +0000
                Re: Der blaue Klaus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-04-26 10:34 +0200
                Re: Der blaue Klaus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-04-26 12:37 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-04-26 12:56 +0200
                Re: Der blaue Klaus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-04-26 13:42 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-04-26 13:59 +0200
                Re: Der blaue Klaus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-04-26 14:44 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-04-26 15:06 +0200
                Re: Der blaue Klaus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-04-26 15:41 +0200
                Re: Der blaue Klaus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-04-26 21:17 +0200
                Re: Der blaue Klaus Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2022-04-26 22:42 +0200
                Re: Der blaue Klaus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-04-26 22:46 +0200
                Re: Der blaue Klaus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-04-27 12:32 +0200
                Re: Der blaue Klaus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-04-27 14:01 +0200
                Re: Der blaue Klaus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-04-26 16:25 +0200
                Re: Der blaue Klaus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-04-26 19:35 +0200
                Re: Der blaue Klaus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-04-26 21:36 +0200
                Re: Der blaue Klaus Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2022-04-26 23:07 +0200
                Re: Der blaue Klaus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-04-27 09:24 +0200
                Re: Der blaue Klaus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-04-26 15:59 +0200
                Re: Der blaue Klaus Volker Bartheld <news2022@bartheld.net> - 2022-04-21 11:30 +0200
                Re: Der blaue Klaus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-23 16:04 +0200
                Re: Der blaue Klaus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-23 12:37 +0200
                Re: Der blaue Klaus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-04-24 15:05 +0200
                Re: Der blaue Klaus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-04-20 23:10 +0200
                Re: Der blaue Klaus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-20 07:35 +0200
                Re: Der blaue Klaus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-18 17:22 +0200
                Re: Der blaue Klaus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-04-18 21:19 +0200
                Re: Der blaue Klaus olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2022-04-17 09:32 +0200
                Re: Der blaue Klaus Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-04-17 09:56 +0200
                Re: Der blaue Klaus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-04-18 20:07 +0200
                Re: Der blaue Klaus Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2022-04-19 11:46 +0200
                Re: Der blaue Klaus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-04-17 13:13 +0200
                Re: Der blaue Klaus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-17 22:18 +0200
                Re: Der blaue Klaus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-04-18 22:27 +0200
              Re: Der blaue Klaus Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-04-16 23:06 +0200
                Re: Der blaue Klaus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-17 01:05 +0200
                Re: Der blaue Klaus Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-04-17 01:36 +0200
                Re: Der blaue Klaus Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2022-04-17 07:55 +0200
                Re: Der blaue Klaus Martin Gerdes <martin.gerdes@gmx.de> - 2022-04-17 17:51 +0200
                Re: Der blaue Klaus Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-04-17 19:45 +0200
                Re: Der blaue Klaus Theo Bomba <medicus@hohenheim.org> - 2022-04-17 21:07 +0200
                Re: Der blaue Klaus Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-04-17 21:20 +0200
                Re: Der blaue Klaus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-04-18 20:11 +0200
                Re: Der blaue Klaus Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-04-18 20:31 +0200
                Re: Der blaue Klaus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-04-26 21:48 +0200
                Re: Der blaue Klaus Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2022-04-20 22:34 +0200
  Re: Der blaue Klaus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-04-14 12:23 +0200
    Re: Der blaue Klaus Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2022-04-14 13:04 +0200
  Re: Der blaue Klaus Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2022-04-15 15:23 +0200
    Re: Der blaue Klaus Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2022-04-16 10:45 +0200
    Re: Der blaue Klaus Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2022-04-16 11:22 +0200
      Re: Der blaue Klaus Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2022-04-16 12:29 +0200

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