Re: Analogrechner

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Analogrechner
Date	2021-10-02 11:33 -0700
Message-ID	<irrmuuFcut6U1@mid.individual.net> (permalink)
References	(13 earlier) <irourgFrb81U1@mid.individual.net> <irp2lcFs1lhU1@mid.individual.net> <irpbm8Ftm72U1@mid.individual.net> <irpe2lFu4ivU1@mid.individual.net> <irphsqFa3lU1@mid.individual.net>

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On 10/1/21 3:54 PM, Hanno Foest wrote:
> On 01.10.21 23:49, Joerg wrote:
> 
>>>> Was ich etwa seit einem Jahr regelmaessig mitbekomme, ist das Firmen 
>>>> aus non-automotive Bereichen hie und da eine bereits bestellte und 
>>>> zugesagte Menge Chips wieder abgesprochen bekommen.
>>>
>>> Das gibt dann aber lustige Klagen wegen Vertragsnichterfüllung - 
>>> spätestens nach Zusage kann man sich nicht mehr auf "Angebot 
>>> freibleibend" berufen. Je nach Vertrag gibts auch Konventionalstrafen. - 
>>
>> Ersteres ja, letzteres nicht (oder fast nur bei Automotive). Aber da 
>> kannst Du genausogut gegen einen Baum treten. Die wissen, dass wegen 
>> sowas niemand sechstellig an Anwaltskosten vorschiesst, die nicht 
>> budgetiert waren.
> 
> Wenn die Produktion steht, und das wesentlich teurer ist...
> 

Die steht doch dann eh schon. Klagen kann man erst, wenn man geschaedigt 
ist.

[...]


>>>>> VW hat in den neuesten Modellen jetzt schon konsolidiert.
>>        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>
>>   Ist ja nur
>>>>> der größte oder zweitgrößte Autobauer der Welt. Die Mathematik, ob 
>>>>> sich das wohl bemerkbar macht, überlasse ich dem geneigten Leser.
>>>>>
>>>> Das hat nichts mit der Halbleiterknappheit zu tun und auch nicht mit 
>>>> COVID.
>>>
>>> Das hat was damit zu tun, wer die Halbleiterknappheit besser 
>>> wegsteckt. Und wie viele Halbleiter in Zukunft noch in Autos 
>>> gebraucht werden.
>>
>> Habe es unterstrichen. Oder meintest Du mit Konsolidieren etwas 
>> anderes als das Einschraenken der Modellvielfalt?
> 
> Einschränken der Chipvielfalt in den neuen Modellen - weniger Chips und 
> mehr Zentralisierung a la Tesla.
> 

Ok, also Missverstaendis.

Das Einschraenken macht Sinn. Mich wundert nur, warum sie das nicht 
schon lange tun so wie die Japaner. Die machen das auch mit mechanischen 
Baugruppen. Quer durch die Modelle und dann ueber Jahre. Auch US-Firmen 
tun das. Leider hat das die unangenehme Nebenwirkung, dass damit sogar 
aeltere Autos bei Dieben beliebt sind.


>>>>>> Bevor Tesla einen entscheidenden Anteil darstellt, muessten 
>>>>>> erstmal reihenweise Atomkraftwerke wieder in Betrieb gehen. Wind 
>>>>>> und Sonne packen das nicht.
>>>>>
>>>>> Unsinn. Warum teure Kraftwerke bauen, wenn man den Strom auch 
>>>>> billiger bekommen kann? Und wer möchte heutzutage schon schon 10-20 
>>>>> Jahre auf den Bau eines AKW warten?
>>>>
>>>> Wo bekommst Du ihn billiger her?
>>>
>>> https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-10-19/wind-solar-are-cheapest-power-source-in-most-places-bnef-says 
>>>
>>> https://www.carbonbrief.org/solar-is-now-cheapest-electricity-in-history-confirms-iea 
>>>
>>> https://www.ecowatch.com/renewables-cheapest-energy-source-2020-2653729451.html 
>>>
>>> https://www.weforum.org/agenda/2021/07/renewables-cheapest-energy-source/ 
>>>
>>
>> Bio-Oeko-Feel-Good-Luftschloss.
> 
> Klar, Bloomberg, die International Energy Agency IEA, und das World 
> Economic Forum sind alles grüne Traumtänzer :) 


Leider sind sie das oft.


>                                       ... Und Neubauten wie das 
> Kernkraftwerk Hinkley Point brauchten gar nicht eine garantierte 
> Einspeisevergütung des Doppelten oder Dreifachen das Marktpreises, um 
> auch nur gebaut werden zu können :)
> 

Es geht hier nicht um den Preis, sondern um die Verfuegbarkeit. Die ist 
bei Sonne und Wind oft wochenlang nicht gegeben.


>> Ich hatte es bereits geschrieben: Was machst Du, wenn der Wind _nicht_ 
>> weht und die Sonne wegen Bewoelkung _nicht_ scheint und sich dies 
>> ueber Wochen hinzieht?
> 
> Speicher und das Verbundnetz benutzen, ...


Dann nenne jetzt bitte mal Ross und Reiter. Welche Speicher? Wo? Koennen 
die 2-3 Wochen Fast-Vollversorgung von ganz Deutschland schaffen?


>                             ... zur Not zeitweise Lastabwurf von 
> Aluminiumhütten etc, ...


Klar, rumaenische Loesung. So macht das High-Tech California ja jetzt 
auch. Super.


>                        ... wenns immer noch nicht reicht mal ein paar 
> Gaskraftwerke hochfahren. ...


Ja, so wie Al Gore. Ueber Global Warming lamentieren und zuhause 
floetend das Knoeppschen der Gasheizung druecken.


>            ... Also alles, was man jetzt schon macht, und was 
> der Zuverlässigkeit zugute kommt.
> 
> https://www.vde.com/de/presse/pressemitteilungen/stromversorgung-in-deutschland 
> 
> 
> "Die VDE FNN Störungs- und Verfügbarkeitsstatistik 2020 belegt, dass die 
> durchschnittliche Stromunterbrechungsdauer pro Kunde mit 10,2 Minuten 
> auf einem Rekordtief liegt."
> 

Zitat aus Deinem Link "

So, und nun sehen wir uns mal die wahre Story an: "Zur Behebung von 
Engpässen setzen Netzbetreiber ... und andere Anpassungsmaßnahmen ein".

https://moderner-landwirt.de/stromversorgung-in-deutschland-am-14-08-2021-kritisch-industriebetriebe-von-netz-getrennt/

Das sind dann wohl die "anderen Anpassungsmassnahmen".


> Zum Vergleich
> 
> https://www.eia.gov/todayinenergy/detail.php?id=45796
> 
> "U.S. power customers experienced an average of nearly five hours of 
> interruptions in 2019"
> 
> Echt toll, wie die Atomenergie der Versorgungssicherheit in den USA 
> zugute kommt, und wie gefährlich die 46 Prozent Erneuerbaren Energien 
> für die Versorgungssicherheit in Deutschland sind :)
> 

Ist in Germanien kaum anders, siehe oben. Wenn Du ein Werk abschaltest, 
bleibt das Licht bei Dir zuhause natuerlich an und es sieht in der 
rosaroten Presse alles ganz toll aus, aber das hat Konsequenzen.


> [...]
>>>> Noe, die Industrie hat sich schlicht verspekuliert.
>>>
>>> Der Osten konnte auch Gründe nennen.
>>
>> Nur stimmten die i.d.R. nicht.
> 
> "Wir haben immer recht, die anderen haben immer unrecht"
> 
> Mit dem Richtigen (tm) Glauben ist die Welt so einfach...
> 

Ueberlege mal, warum die Regierung dort den Straftatbestand 
"Republikflucht" schaffen musste. Die Bevoelkerung wurde de facto 
eingeknastet. Das sagt bereits alles.

-- 
Gruesse, Joerg

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                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-06 19:49 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-06 22:53 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-06 15:45 -0700
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                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-07 07:44 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-07 07:49 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-10-07 07:50 -0300
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-09 12:48 -0700
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-10-09 18:15 -0300
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-10 15:24 -0700
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-11 00:36 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-11 11:52 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-11 12:03 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-11 12:07 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-07 16:46 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-09 12:52 -0700
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-09 22:51 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-10 15:25 -0700
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-10-10 20:49 -0300
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-11 08:19 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-11 13:32 +0200
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                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-09 22:55 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-09 23:00 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-09 23:13 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-09 23:25 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-10 00:52 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-09 23:06 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-09 23:25 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-10 00:43 +0200
                Medienkompetenz (was: Analogrechner [OT Stromversorgung]) Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-10 09:58 +0200
                Re: Medienkompetenz (was: Analogrechner [OT Stromversorgung]) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-10 13:43 +0200
                Re: Medienkompetenz (was: Analogrechner [OT Stromversorgung]) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-10 14:31 +0200
                Re: Medienkompetenz (was: Analogrechner [OT Stromversorgung]) Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-10 15:10 +0200
                Re: Medienkompetenz (was: Analogrechner [OT Stromversorgung]) Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-11 07:40 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-10 15:48 -0700
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-11 02:00 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-11 13:35 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-10 10:05 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-10 10:15 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-04 19:24 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-04 20:22 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-04 21:13 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-04 20:21 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2021-10-05 14:51 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-10-05 11:26 -0300
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-05 17:00 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-05 18:54 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-05 17:51 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-05 22:01 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-06 10:47 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-06 13:46 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-06 17:10 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-06 12:42 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-06 12:59 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-07 13:08 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-07 14:43 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-07 16:07 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-10-06 08:48 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-06 10:33 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-06 11:26 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-06 12:33 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-06 16:50 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-10-06 18:17 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-06 18:53 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-06 19:42 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-06 18:01 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-06 09:12 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-06 10:48 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-06 11:25 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-06 11:31 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-06 11:45 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-06 11:53 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-06 12:04 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-06 13:02 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-06 13:17 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-06 16:44 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-07 12:18 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-06 18:18 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-06 20:39 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-10 10:19 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-10 10:39 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-06 18:34 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-07 18:37 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-06 11:34 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-06 18:26 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-10-06 12:47 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-06 21:48 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-07 07:23 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-07 07:29 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-08 20:29 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-09 20:42 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-07 09:02 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-07 13:12 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-07 18:05 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-07 19:58 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-08 08:53 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-08 10:24 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Detlef Sax <sax@noart.de> - 2021-10-08 16:47 +0000
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Michael Wöstenfeld <michael.woestenfeld@gmail.com> - 2021-10-08 10:08 -0700
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Detlef Sax <sax@noart.de> - 2021-10-08 18:00 +0000
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-08 20:11 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-08 20:27 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-09 10:34 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-11 08:59 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-11 12:10 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-11 12:36 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Sebastin Wolf <invalid@invalid.net> - 2021-10-11 13:01 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-11 13:49 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-08 11:37 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-08 15:42 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-08 13:38 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-08 16:33 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-06 18:28 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-06 11:20 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-06 14:24 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-06 17:23 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-06 18:46 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-07 11:03 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-07 11:14 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-07 16:58 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-07 21:37 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-07 22:49 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-07 11:23 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-07 11:41 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-07 12:43 +0200
                OT Stromversorgung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-07 13:24 +0200
                Re: OT Stromversorgung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-07 13:37 +0200
                Re: OT Stromversorgung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-07 13:46 +0200
                Re: OT Stromversorgung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-07 18:16 +0200
                Re: OT Stromversorgung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-07 14:03 +0200
                Re: OT Stromversorgung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-07 14:32 +0200
                Re: OT Stromversorgung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-07 16:49 +0200
                Re: OT Stromversorgung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-07 16:46 +0200
                Re: OT Stromversorgung Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-08 09:25 +0200
                Re: OT Stromversorgung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-08 09:57 +0200
                Re: OT Stromversorgung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-08 11:29 +0200
                Re: OT Stromversorgung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-08 11:38 +0200
                Re: OT Stromversorgung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-08 12:11 +0200
                Re: OT Stromversorgung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-08 12:24 +0200
                Re: OT Stromversorgung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-08 12:26 +0200
                Re: OT Stromversorgung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-08 12:40 +0200
                Re: OT Stromversorgung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-08 13:17 +0200
                Re: OT Stromversorgung Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-10-08 17:10 +0200
                Re: OT Stromversorgung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-08 12:15 +0200
                Re: OT Stromversorgung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-08 12:20 +0200
                Re: OT Stromversorgung "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-10-08 08:12 -0300
                Re: OT Stromversorgung Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-08 13:58 +0200
                Re: OT Stromversorgung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-09 01:41 +0200
                Re: OT Stromversorgung Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-09 09:22 +0200
                Re: OT Stromversorgung Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-09 10:39 +0200
                Re: OT Stromversorgung Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-08 11:27 +0200
                Re: OT Stromversorgung Karl Schippe <Karl.Schippe@mail.invalid> - 2021-10-08 11:14 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-07 14:54 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-10-07 11:27 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-07 11:48 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-10-07 11:54 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-10-07 12:11 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-07 12:25 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-07 12:20 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-10-07 12:22 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-07 12:34 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-10-07 12:35 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-07 12:43 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-10-07 12:45 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-10-07 08:03 -0300
                OT Stromversorgung Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2021-10-07 13:37 +0200
                Re: OT Stromversorgung Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-08 20:20 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-07 14:48 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-07 15:21 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-07 15:37 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-07 16:40 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-07 17:06 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-07 17:15 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-10-07 17:43 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-07 16:12 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-07 16:32 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-07 16:44 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-10-07 21:43 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-07 22:51 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-08 07:22 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-08 11:21 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-07 16:56 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-07 17:17 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-08 07:29 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-08 08:19 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-06 18:41 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-06 18:41 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Ole Jansen <remove.this.kaspernasebaer@gmx.de> - 2021-10-07 11:19 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-05 20:53 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-06 00:45 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-06 02:10 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-06 13:23 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-06 13:30 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-10-06 13:39 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-10-06 14:00 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-06 14:20 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-06 19:05 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-06 19:11 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-06 17:08 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-06 18:32 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-06 21:33 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-10-06 22:07 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-10-07 10:28 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Volker Bartheld <news2021@bartheld.net> - 2021-10-07 16:56 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-07 17:13 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-06 18:25 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-06 19:00 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-06 18:13 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-06 19:01 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-10-06 19:28 -0300
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-06 18:45 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-10-06 21:41 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-10-06 23:07 +0200
                Re: Analogrechner [OT Stromversorgung] Thomas Prufer <prufer.public@mnet-online.de.invalid> - 2021-10-05 09:46 +0200
                Re: Analogrechner Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-06 19:14 +0200
                Re: Analogrechner Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-10-02 11:29 +0200
                Re: Analogrechner Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-10-02 15:16 +0200
                Re: Analogrechner Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-10-02 15:26 +0200
                Re: Analogrechner Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-02 15:32 +0200
                Re: Analogrechner Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-02 15:27 +0200
                Re: Analogrechner Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-02 20:11 +0200
                Re: Analogrechner Andreas Bockelmann <xotzil@gmx.de> - 2021-10-02 07:57 +0200
                Re: Analogrechner Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-10-01 20:21 +0200
                Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-30 03:01 +0200
                Re: Analogrechner Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-02 23:28 +0200
                Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-03 09:55 -0700
                Re: Analogrechner Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-03 19:05 +0200
                Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-04 09:40 -0700
                Re: Analogrechner Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-04 18:44 +0200
                Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-04 10:12 -0700
                Re: Analogrechner Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-04 19:20 +0200
                Re: Analogrechner Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-06 20:12 +0200
                Re: Analogrechner Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-06 20:24 +0200
                Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-06 13:28 -0700
                Re: Analogrechner Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-06 19:22 +0200
                Re: Analogrechner Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-10-06 19:27 +0200
                Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-10-06 11:10 -0700
              Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-29 22:07 +0200
              Re: Analogrechner Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-09-30 09:09 +0200
                Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-30 10:13 +0200
                Re: Analogrechner Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-09-30 10:21 +0200
                Re: Analogrechner Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2021-09-30 10:23 +0200
                Re: Analogrechner Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-09-30 10:29 +0200
                Re: Analogrechner Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-30 10:30 +0200
                Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-30 11:11 +0200
                Re: Analogrechner Bernd Mayer <beam.bam.boom@knuut.de> - 2021-09-30 10:36 +0200
                Re: Analogrechner Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-30 10:28 +0200
                Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-30 11:12 +0200
                Re: Analogrechner Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-30 11:57 +0200
                Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-30 12:02 +0200
                Re: Analogrechner Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-09-30 12:30 +0200
                Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-30 12:44 +0200
      Re: Analogrechner olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2021-09-27 20:58 +0200
        Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-27 13:14 -0700
      Re: Analogrechner Hartmut Kraus <hartmut.melina@web.de> - 2021-09-28 12:01 +0200
      Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-28 12:30 +0200
        Re: Analogrechner Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2021-09-28 12:49 +0200
          Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-28 13:35 +0200
          Re: Analogrechner Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-09-29 11:00 +0200
    Re: Analogrechner "astroel...@t-online.de" <astroelectronic@t-online.de> - 2021-09-27 11:01 -0700
      Re: Analogrechner Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2021-09-27 21:00 +0200
    Re: Analogrechner Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-27 23:22 +0200
      Re: Analogrechner Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-09-28 19:16 +0200
        Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-28 11:49 -0700
          Re: Analogrechner "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2021-09-29 04:52 -0400
          Re: Analogrechner Rafael Deliano <rafael_deliano@arcor.de> - 2021-09-29 17:56 +0200
            Re: Analogrechner Joerg <news@analogconsultants.com> - 2021-09-29 12:12 -0700
              Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-29 22:08 +0200
          Re: Analogrechner Eric Bruecklmeier <nil@nil.nil> - 2021-09-29 19:12 +0200
            Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-09-29 19:43 +0200
            Re: Analogrechner Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-10-03 00:00 +0200
              Re: Analogrechner Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-10-03 09:23 +0200
        Re: Analogrechner Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2021-09-29 03:12 +0200
        Re: Analogrechner Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-09-30 15:42 +0200

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