Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ?

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ?
Date	2021-01-17 14:37 +0100
Message-ID	<i6istaFsb76U2@mid.individual.net> (permalink)
References	(4 earlier) <i6g9b3Fcvc1U1@mid.individual.net> <i6ge7sFdt0qU1@mid.individual.net> <i6ggh9Febi2U1@mid.individual.net> <i6ggs7FednbU1@mid.individual.net> <ru1708$5cm$1@news1.tnib.de>

Show all headers | View raw

On 17.01.21 12:28, Marc Haber wrote:

>>> Die Werkstätten können nur noch Baugruppen austauschen. Ob dann
>>> der Fehler beseitigt ist, ist noch eine andere Frage.
>>
>> Nö
> 
> Da hat Horst leider Recht, und zwar unabhängig von der Antriebsart.
> Heute schon fangen die Werkstätten an, mehr oder weniger planlos nach
> Herstellervorgaben Steuergeräte zu tauschen bis der Fehler nicht mehr
> auftritt, und dann werden die zuvor fälschlicherweise getauschten
> Steuergeräte nicht wieder zurückgetauscht, sondern der Kunde bezahlt
> sie alle. Und irgendwann wird auch der Tausch von Steuergeräten nicht
> mehr gehen, weil man entweder keine Ersatzteile mehr bekommt oder der
> Hersteller die Backends, die für die neue kryptografische
> "Verheiratung" eines neuen Steuergerätes mit dem Rest des Fahrzeuges
> notwendig sein dürften, nicht mehr betreibt. Ab diesem Zeitpunkt
> fahren alle auf dieser Plattform aufgebauten Fahrzeuge nur noch bis
> zum nächsten Defekt und sind dann ein Totalschaden.

Die Problematik ist bekannt, aber es gibt darauf durchaus Antworten. 
Vgl. den Themenkomplex "Right to Repair" vs. John Deere in den USA. Was 
den rechtlichen Teil anbelangt, gehe ich davon aus, daß sich die Farmer 
durchsetzen - die haben da nämlich auch eine signifikante Lobby - und 
bis dahin arbeiten die Leute mit reverse engineering und Hackermethoden.

https://www.vice.com/en/article/xykkkd/why-american-farmers-are-hacking-their-tractors-with-ukrainian-firmware
https://tractorhacking.github.io/

>>> Es ist unverkennbar das die Vorschriften, die letztlich zum E-Auto
>>> führen, die Mobilität Otto Normalverbraucher erheblich reduzieren
>>> werden.
>>
>> Es ist furchtbar, daß die Gutmenschen den Smog weggemacht haben. Das war
>> eine kulturelle Errungenschaft! Freier Dreck für freie Bürger! Die Leute
>> damals sind gar nicht an, sondern lediglich mit Lungenkrankheiten gestorben!
> 
> Horst hat Recht.

Ich habe *dem* Teil nicht widersprochen. Ich widerspreche lediglich 
Horsts Insinuation, daß das schlimm wäre. :)

> Die Menschheit wird, wenn wir die Klimakatastrophe
> aufhalten wollen, auf einen erheblichen Teil ihrer Mobilität
> verzichten müssen. Einfach nur auf "umweltfreundlichere" Methoden der
> Mobilität umzusteigen, wird nicht reichen. Auch ein Elektroauto oder
> ein Zug hat bei seiner Herstellung einen CO2-Abdruck und macht beim
> Betrieb Dreck, und wenn es nur Bremsstaub ist.

Völlig klar, die Party ist vorbei. Aber bring das Horst mal bei...

Hanno

-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

Back to de.sci.electronics | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Gerd Belo <G.Belo@BAFAS.DE> - 2021-01-15 20:57 +0100
  Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-16 09:52 +0100
    Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-16 10:18 +0100
    Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-16 13:24 +0100
      Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-01-16 14:51 +0100
        Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-16 16:15 +0100
          Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-01-16 16:40 +0100
            Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-17 12:21 +0100
              Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-01-17 13:16 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-17 13:42 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-01-17 16:33 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-17 21:15 +0100
            Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-20 10:44 +0100
          Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-16 16:54 +0100
            Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-16 17:00 +0100
              Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-16 17:40 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-16 17:55 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-16 18:01 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-16 18:06 +0100
              Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Klaus Butzmann <kb.individual@butzomail.de> - 2021-01-16 17:57 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-16 18:18 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für  100% E-Autos ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-01-16 18:48 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-16 18:48 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-20 10:50 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-20 11:12 +0100
              Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-17 12:28 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-17 14:37 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-17 14:58 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-17 15:17 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-17 15:31 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-17 15:37 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-17 16:01 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-17 16:10 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-17 16:12 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-17 16:16 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2021-01-17 16:27 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2021-01-17 20:17 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-18 13:00 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-18 15:18 +0100
              Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-01-17 14:39 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-17 14:58 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-17 15:18 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-17 15:33 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-17 15:18 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-17 22:22 +0100
            Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-17 12:23 +0100
        Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-16 17:17 +0100
          Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-16 17:27 +0100
            Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-16 17:45 +0100
              Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-16 17:50 +0100
            Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-17 22:34 +0100
            Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-18 14:50 +0100
              Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-18 15:54 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-18 16:03 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-18 16:17 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für  100% E-Autos ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-01-18 17:20 +0100
                OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-18 17:24 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-01-18 18:47 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-18 19:04 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-19 14:30 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Heinz Schmitz <HeinzSchmitz@kra.org> - 2021-01-19 17:36 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-19 19:21 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-19 19:50 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-20 09:20 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-20 09:47 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-20 09:58 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-20 13:14 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-20 13:34 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2021-01-20 13:37 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-20 14:02 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-20 14:05 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-20 14:38 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-20 14:58 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-20 15:14 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-20 15:25 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-20 15:46 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-20 16:02 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2021-01-20 15:30 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2021-01-20 15:41 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-01-20 15:42 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-19 20:09 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-20 09:32 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2021-01-20 10:39 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-20 13:05 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-20 09:24 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-20 10:09 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-20 13:16 +0100
                Re: OT Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Volker Bartheld <news2020@bartheld.net> - 2021-01-20 14:12 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2021-01-18 18:46 +0100
                Re: Haben wir genügend Strom für  100% E-Autos ? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2021-01-19 00:19 +0100
              Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-18 19:38 +0100
        Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-17 12:20 +0100
    Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-20 10:07 +0100
  Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-01-17 18:04 +0100
  Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2021-01-17 23:39 +0100
    Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2021-01-18 15:20 +0100
      Re: Haben wir genügend Strom für 100% E-Autos ? Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2021-01-22 14:20 +0100

csiph-web