Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen?

From	Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Was passiert mit elektronischen Labors von Verstorbenen?
Date	2020-10-18 23:43 +0200
Message-ID	<hv3r77F3mthU1@mid.individual.net> (permalink)
References	(19 earlier) <rmcub2$4nc$1@solani.org> <rmf4ji$47o$1@gwaiyur.mb-net.net> <rmfg2e$u6b$1@solani.org> <rmhu6t$ic6$1@gwaiyur.mb-net.net> <rmi2sm$n4d$1@solani.org>

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On 18.10.20 20:52, Hartmut Kraus wrote:

>>>> So unprofessionell und von Anno Tobak, dass die ganzen 
>>>> USB-Soundkarten, MP3-Spieler und Mobiltelefone, die mir die letzten 
>>>> Jahre begegnet sind solche Stufen als Kopfhörerausgänge haben.
>>>
>>> Was nichts über die Professionalität aussagt. "Professionell" sind 
>>> bei Audioendstufen entweder Brückenschaltung (deine eigenen Worte) 
>>> oder eben symmetrische Betriebsspannung.
>>
>> Die These war, dass alles ausser symmetrischen Betriebsspannungen 
>> unprofessionell sei. Das ist ganz offensichtlich eher selten der Fall.
>> Wann immer man auf die zweite versorgungsspannung verzichten kann, 
>> sollte man das auch tun.
> 
> Wann immer man auf den Auskoppelelko verzichten kann, sollte man das 
> tun. Solche Quäker wie die Kopfhörerausgänge von USB-Soundkarten, 
> MP3-Spieler und Mobiltelefonen sind ja wohl kein Maßstab für 
> professionelle NF - Technik. Höchstens für Sparmaßnahmen auf Kosten der 
> NF-Qualität.

Hör doch einfach auf, von Dingen zu reden, von denen du keinerlei Ahnung 
hast. Wie von allem, was mit Strom zu tun hat.

--- cut ---
From: Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org>
Newsgroups: de.sci.electronics
Subject: Re: mp3 von stick auf Stereoanlage abspielen
Date: Tue, 23 Oct 2018 00:35:26 +0200
Message-ID: <pqljbe$dcf$1@gwaiyur.mb-net.net>

Am 22.10.2018 um 22:25 schrieb Axel Berger:
 > Ich würde dem Audioausgang nicht zu viel zutrauen. Von der elektor und
 > von ELV (letzterer nach Modifikationen durch mich) gab es mal eine sehr
 > gute USB-Soundkarte. Je nach Rechner kann der Unterschied sehr deutlich
 > werden. Direkt danach kommen nach meinen Messungen die alten echten
 > 16-bit ISA Creative Soundblaster. Alles danach war schlechter bis hin zu
 > grottenschlecht und unerträglich. Kann sein, daß die ganz neuen wieder
 > die Kurve kriegen.

Dein Wissen ist etwas veraltet. Schon seit über 10 Jahren ist selbst die 
China-Klasse der billigen Audio-Chips für < $1 in Qualitätsregionen 
vorgedrungen, denen die menschliche Physis nichts mehr entgegenzusetzen hat.

Tatsächlich gab es bis um die Jahrtausendwende zum Teil wirklich räudige 
Audioausgänge. Das gilt sogar für Soundblaster 16, da unter demselben 
Label auch die unbrauchbaren Vibra-Chips verkauft wurden. Nur die Großen 
SB16 oder AWE32 Karten, mit Analog-Devices Chips waren noch wirklich gut.
Bei Notebooks hat es etwas länger gedauert, bis der Klang brauchbar 
wurde. Vereinzelt verkackt es auch heute noch mal ein Modell. Das liegt 
dann aber weniger an den Chips, sondern eher am Platinenlayout (falsche 
Masseführung).

Einen alten Onboard Realtek ALC 650 (ca. 2002) habe ich mal auf Herz und 
Nieren durchgecheckt. Der ist bereits über jeden Verdacht erhaben und 
eignet sich problemlos auch für messtechnische Zwecke. Messgenauigkeiten 
in der Dimension 0,1% für ein LCR-Meter habe ich damit schon erreicht. 
Und ich konnte damit sogar die Zeitverzögerung eines Audiosignals in 2m 
Kabel messen (ca. 10ns!).
Im besonderen war dieser Chip wesentlich besser als die damals hoch 
gelobten Aureal Vortex 2 Chips. Selbige waren aber immer noch gut. Aber 
die Restwelligkeit des Chebyshev-Filters war, sagen wir mal nicht 
standesgemäß.

Das einzige, was gerade bei Notebooks immer noch nicht immer sauber ist, 
sind die Audio-/Eingänge/. Aber darum geht es hier nicht.
Bei obigen Realtek Chip war aber auch der Line-In einwandfrei. Das gilt 
auch für alle anderen, neueren OnBoard-Devices, die ich jemals in der 
Kur hatte. Ich weiß aber, dass es vereinzelt Ausnahmen bei den Eingängen 
gibt.

Marcel
--- cut ---

Hanno
-- 
The modern conservative is engaged in one of man's oldest exercises in
moral philosophy; that is, the search for a superior moral justification
for selfishness.
- John Kenneth Galbraith

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