Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT]

From	Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT]
Date	2019-07-07 07:20 -0700
Message-ID	<goedcjFcnh6U1@mid.individual.net> (permalink)
References	(10 earlier) <20190704214505.6bfb3724@Achmuehle.WOR> <go79n1Fr19uU1@mid.individual.net> <20190705210704.22ff169e@Achmuehle.WOR> <go9qpgFd730U1@mid.individual.net> <20190706213859.14a485c3@Achmuehle.WOR>

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On 2019-07-06 12:38, Sieghard Schicktanz wrote:
> Hallo Joerg,
>
> Du schriebst am Fri, 05 Jul 2019 13:38:20 -0700:
>
>>> Heizung innen, Deine Akkukisten werden hoffentlich nur von außen von der
>>> Sonne beheizt; einseitig beheizt, die andere Seite hat Schatten und dzf.
>>> Umgebungsluft als Wärmetransportmedium. Ja, Luft ist ein reichlich
>>> miserabler Wärmeleiter, aber schon bei geringen Temperaturunterschieden
>>> neigt sie zur Konvektion.
>>
>> Da drin gibt es nicht viel Konvektion.
>
> Die Konvektion findet ja ach aßen statt, sowohl af der sonnenbeheizten wie
> af der kühleren Schattenseite.
>

Minimal. Wenn Du jemals im Sommer nach Arizona, New Mexiko oder 
Kalifornien kommst, halte mal die Handflaeche auf den Asphalt. 
Brandsalbe bereithalten.

https://www.fhwa.dot.gov/pavement/sustainability/articles/pavement_thermal.cfm

Zitat "With pavement albedo values around 0.10, extreme high pavement 
surface temperatures of 158 to 176 °F (70 to 80 °C) have been measured 
on hot summer days in mid-afternoon in Phoenix, Arizona, ..."

Du brauchst also nichtmal einen Backofen-Effekt, die sonnenbestrahlte 
Oberflaeche eine Objektes erreicht bereits solch hohe Temperaturen. Beim 
Fahrrad mit dem Li-Ion Akku hat man waehrend der Fahrt kuehlenden 
Fahrtwind, aber nicht, wenn es zur Mittagspause in der Sonne abgestellt 
steht.

>>>> Du z.B. auch im fensterlosen Kastenaufbau eines Lieferwagens.
>>>
>>> Nachgemessen?
>>
>> Das haben hiesige Behoerden getan, nachdem es zu Todesfaellen kam.
>> Menschenschmuggel, illegale Einwanderer aus Mexio, traurige Faelle.
>
> Und welche Temperatren wrden da gemessen?

Weit ueber 70C.

>                                          ... Solche trarigen Fälle gab's
> übrigensach bei uns hier, nd AFAIR sogar im Winter, jedenfalls aber nicht
> aufgrund von Sonneneinstrahlung, sondern wegen des durch die Türdichtungen
> "etwas behinderten" Luftaustauschs. D.h. die Ärmsten sind einfach erstickt.
>

Nein, bei lebendigem Leib "gebacken". Das hat man medizinisch festgestellt.

> [Grillrost]
>>> Kann durchaus sein; wenn der Rost einen guten Wärmekontakt mit der
>>> "sonnendurchglühten" Außenwand hat (und auch noch eine reflektierende
> ...
>> Den hat er nicht, er liegt auf vier schmalen Metallnasen auf.
>
> Und die Stäbe ragen wohl nach außen durch. Macht aber nicht viel
> Unterschied, die Temperatur der Auflagefläche verteilt sich halt bei
> längerer Standzeit recht gleichmäßig über die Stäbe.
>>

Sie ragen nicht heraus und die Auflageflaeche belaeuft sich aufgrund der 
Rundung des Metalls auf wenige Quadratmillimeter, dann auch noch 
isoliert durch die dort uebliche Ascheschicht.

>>>                                 ... Dann heizen sich die Stäbe auf die
>>> Außenwandtemperatur auf, weil sie kaum Wärme loswerden. Aber wenn sie
> ...
>>> wieder loslassen, daß beim Bemerken der Übertemperatur nicht schon
>>> erhebliche Wärme in die Haut geflossen ist, ist der menschlichen
>>> Steuerungsanlage meist nicht möglich...
>>
>> Es gab trotz sofortigem Runterfallenlassen ueble Brandblasen. Zu der Zeit
>
> "sofortige[s] Runterfallenlassen" dauert ~ 200ms bei erheblichem Wärmefluß
> von den Stäben in die Haut. Wenn die mal auf > 70°C kommt, dann reagiert
> die auch nach einiger Zeit recht unschön. Einzige Abhilfe: Kühlen, sofort
> und lange und tief, auf 15 oder gar 10°C, was die Wasserleitung hergibt
> (falls die das hergibt). Nicht gleich wieder aufhören, 5min und länger sind
> angesagt - danach könnte (sollte) es etwas weniger unangenehm werden.

Bin natuerlich sofort reingerannt und wir haben immer Eiswasser. Wasser 
aus dem Hahn und Eiswuerfel aus einem Spender an der Front des 
Kuehlschranks. Danach Aloe Vera Creme drauf, dann geht es meist. In dem 
Fall aber erst nach einigen Tagen.

> ...
>> Holzkohle zwecks Wiederverwendung in Minuten glutfrei bekommen moechte.
>> Abschalten sozusagen, funktioniert gut.
>
> Ersticken? Muß dann aber trotzdem noch 'ne Zeitlang abkühlen.
>

Tut sie sehr schnell, aber sie erstickt wirklich. Wenn man bei 
geschlossenen Luftschlitzen den Deckel draufsetzt und nach 2-3 Minuten 
zum Reingucken und Hand ueber den Grill halten abhebt, ist es noch 
heiss, aber es glueht nichts mehr. Das ist eine sehr umweltfreundliche 
Art des Grillens, man kann auf diese Art eine (moderate) Ladung 
Holzkohle locker dreimal benutzen. Erstaunlicherweise wissen das die 
meisten Besitzer solcher Kugelgrills nicht.

Ich grille und koche meist mit Holz. Gestern z.B. Pizza ueber Manzanita 
Holzfeuer. Manzanita waechst hier fast wie Unkraut und wenn sich jemand 
ueber einen abgestorbenes Manzanita-Baeumchen auf seinem Grundstueck 
aufregt, hebe ich gleich meine Hand und komme mit der Saege. Mit dem 
gestern verbliebenen Manzanita-Holz werden wir noch eine Ladung Rippen 
grillen, etwas Brot und noch Gemuese duensten.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

Thread

Kondensatornetzteil - eine Überlegung Christoph Grausner <christoph.grausner@t-online.de> - 2019-06-17 15:56 +0200
  Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-06-17 16:27 +0200
    Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-17 18:16 +0200
    Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-17 15:51 -0700
      Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-06-18 10:31 +0200
        Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-18 15:44 +0200
          Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-18 07:18 -0700
            Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-06-18 14:49 +0000
              Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-18 07:56 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-06-18 15:31 +0000
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-18 10:34 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-18 19:44 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-18 13:22 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2019-06-18 22:47 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Wolf gang P u f f e <remail@gmx.com> - 2019-06-18 22:47 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-19 09:34 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-19 16:01 +0200
            Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-06-18 17:31 +0200
            Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-18 17:56 +0200
              Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-18 10:38 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Hergen Lehmann <hlehmann.expires.5-11@snafu.de> - 2019-06-18 20:37 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-18 13:24 -0700
            Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2019-06-18 23:27 +0200
              Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-19 09:41 -0700
        Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-22 09:41 +0200
          Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-22 07:00 -0700
            Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-03 21:19 +0200
              Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-03 12:26 -0700
      Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-18 22:30 +0200
      Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2019-06-18 23:19 +0200
        Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-19 09:45 -0700
          Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2019-06-19 23:20 +0200
            Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-19 15:29 -0700
              Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Wolfgang Martens <na3506b2013@t-online.de> - 2019-06-21 01:12 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-21 01:26 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-20 16:32 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2019-06-21 06:37 +0200
              Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-28 13:53 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 07:57 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 17:08 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 11:41 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 20:50 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-28 12:37 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-28 21:53 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2019-06-28 23:09 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2019-06-29 08:50 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-29 10:51 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-29 11:17 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-29 11:32 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2019-06-29 11:51 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2019-06-29 16:02 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-30 15:35 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-29 07:00 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-29 16:49 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-29 08:00 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-29 17:08 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2019-06-29 17:01 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-29 08:09 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-29 17:11 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-30 13:24 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-30 15:36 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-30 15:46 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-30 07:22 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-29 17:10 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Heinz Schmitz <kma@kma.org> - 2019-06-29 18:34 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-07 20:12 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-07-07 20:02 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-08 06:59 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-07-08 16:34 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-08 07:44 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-07-08 16:49 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Gerhard Hoffmann <dk4xp@arcor.de> - 2019-07-08 17:11 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-07-08 17:24 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] "horst-d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2019-07-08 18:14 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-08-29 22:11 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Josef Moellers <josef.moellers@invalid.invalid> - 2019-07-08 16:23 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-29 18:44 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-29 15:19 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung "Peter Heitzer" <peter.heitzer@rz.uni-regensburg.de> - 2019-07-01 07:24 +0000
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 06:58 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-01 17:40 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 10:46 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-01 20:17 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 11:50 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-07-01 20:58 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 12:21 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-03 20:06 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-03 11:35 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-04 21:45 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-04 14:34 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-05 21:07 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-05 13:38 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-06 21:38 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-07 07:20 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-07 20:44 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-08 07:09 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2019-07-08 21:42 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-09 07:20 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2019-06-30 03:00 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2019-06-30 07:24 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2019-06-30 12:52 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-30 15:47 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-30 07:33 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-30 16:51 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-30 07:53 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-30 16:56 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-06-30 09:20 -0700
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Uhu <Euleuhu@nest.de> - 2019-06-30 18:22 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Falk Dµebbert <falk@duebbert.com> - 2019-06-30 19:15 +0200
                Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung [OT] Joerg <news@analogconsultants.com> - 2019-07-01 07:02 -0700
        Re: Kondensatornetzteil - eine Überlegung Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2019-06-22 09:57 +0200

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