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Groups > de.sci.electronics > #246901

Re: Made in China 1001?

From Joerg <news@analogconsultants.com>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: Made in China 1001?
Date 2018-09-01 07:37 -0700
Message-ID <fuvmhfFci4rU1@mid.individual.net> (permalink)
References (2 earlier) <1ijo5f-9nh.ln1@criseis.ruhr.de> <futokpFl17U1@mid.individual.net> <5B89B231.1F9E7638@Berger-Odenthal.De> <futs84F1bagU1@mid.individual.net> <pmdeno$6lj$1@news.bawue.net>

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On 2018-09-01 00:22, Gerrit Heitsch wrote:
> On 09/01/2018 12:02 AM, Joerg wrote:
>>
>> Eine grassierende Unsitte ist, bei einem besonders widerspenstigen
>> Motor oder klirrender Kaelte waehrend einer Starhilfe harte 24V
>> draufzuballern. Dann isser hin, der CD4049.
>
> Da hast du dann aber eine gute Chance, daß nachher dein Steuergerät auch
> im Eimer ist. Die können vielleicht kurze Pulse ab, aber über Sekunden
> 24V statt 12V?
>
> Erst diese Woche habe ich einen Schaltplan einer alten Thyristorzündung
> von Bosch (aus einem Porsche) gesehen. Da war direkt am Eingang eine 22V
> Z-Diode zwischen +12V und GND verbaut.


Sub-optimales Design. Halten die sich nicht mehr an Standards?


>                       ... Rate mal, was passiert wenn du
> bei sowas mit 24V ankommst...
>

Die kommen nicht komplett an. Es wird in schwieriegn Faellen gemacht, 
weil nur so ein richtig hoher Strom zustande kommt und es gibt einen 
Spannungsabfall an den langen Starthilfekabeln. Allerdings nur, wenn die 
Batterie des liegengegliebenen Fahrzeugs noch ein wenig Leben in sich 
hat. Ansonsten ... pueff. Einer der Gruende fuer 24V Ueberspannung ist, 
dass bei grossen Achtzylindern mit viel Hubraum mehr Mumm noetig ist.

Porsche sind manchmal so eine Sache. Ein Nachbar hatte die Batterie in 
seinem Boxster abgeklemmt, weil er einige Wochen in Urlaub ging. Nachher 
wieder angeklemmt und nur Fehlermeldungen. Die Porsche-Werkstatt 
angerufen. "Abklemmen duerfen sie bei diesem Wagen nicht! Jetzt koennen 
wir nur noch den Autotransporter kommen lassen und hier einen Re-Learn 
Prozess durchziehen". Das kostete natuerlich satt. Irgendwie tritt eine 
Art Gedaechntnisverlust ein und die Motorsteuerung bekommt elementare 
Jobs nicht mehr hin. Da fiel mir nix mehr ein. So hat er mir das berichtet.

Wie auch immer, wenn ich etwas fuer Flugzeuge mit 28V Bordnetz 
entwickle, muss das normalerweise von 9V (engine start) bis 100V laufen. 
Unkritische Sachen koennen bei Ueberspannung (i.d.R. wird 60V erlaubt) 
kurz abschalten, wichtiges muss ohne Mucken durchlaufen. Bei 115V/400Hz 
Bordnetz ist es fuer den Entwickler angenehmer, aber nur ein wenig. KFZ 
Elektronik war bei mir meist fuer Nutzfahrzeuge und zumindest da waren 
die Vorschriften nicht viel anders als RTCA/DO-160 fuer die Fliegerei.

-- 
Gruesse, Joerg

http://www.analogconsultants.com/

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        Re: Made in China 1001? Andreas Graebe <graebe@beuth-hochschule.de> - 2018-09-02 05:44 +0000
    Re: Made in China 1001? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-08-31 22:03 +0200
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                Re: Made in China 1001? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-09-01 12:13 +0200
                Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 12:45 +0200
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                Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 16:00 +0200
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              Re: Made in China 1001? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-09-01 11:10 +0200
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                Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 12:42 +0200
                Re: Made in China 1001? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-09-01 13:50 +0200
                Re: Made in China 1001? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-09-01 15:13 +0200
                Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 16:04 +0200
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                Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 16:35 +0200
                Re: Made in China 1001? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-09-01 16:30 +0200
                Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 16:42 +0200
                Re: Made in China 1001? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-09-01 17:20 +0200
                Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 17:56 +0200
                Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-01 12:48 -0400
                Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-01 19:55 +0200
                Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 20:22 +0200
                Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-01 22:27 +0200
                Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-01 13:38 -0700
                Re: Made in China 1001? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-09-02 06:00 +0200
                Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-02 22:44 +0200
                Re: Made in China 1001? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-09-03 13:12 +0200
                Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-03 08:02 -0400
                Re: Made in China 1001? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-09-03 22:45 +0200
                Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-04 07:55 -0400
                Re: Made in China 1001? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-09-04 19:02 +0200
                Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-04 23:05 +0200
                Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-04 23:05 +0200
                Re: Made in China 1001? Kurt <kurt.bindl@t-online.de> - 2018-09-01 20:08 +0200
                Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 20:25 +0200
                Re: Made in China 1001? Wolfgang <wsc.allmail@web.de> - 2018-09-04 10:06 +0200
                Re: Made in China 1001? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-09-04 10:10 +0200
                Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-07 13:21 -0700
                Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-08 18:35 +0200
                Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-08 10:19 -0700
                Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-11 22:23 +0200
                Re: Made in China 1001? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-09-11 22:31 +0200
                Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-11 16:41 -0700
                Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-22 18:46 +0200
                Re: Made in China 1001? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-09-22 19:08 +0200
                Re: Made in China 1001? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-09-23 15:08 +0200
                Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-26 20:37 +0200
                Re: Made in China 1001? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-09-27 07:06 +0200
                Re: Made in China 1001? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-09-27 08:29 +0200
                Re: Made in China 1001? Bernd Laengerich <bernd.laengerich@web.de> - 2018-09-27 10:43 +0200
                Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-22 12:40 -0700
                Re: Made in China 1001? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-09-23 10:07 +0200
                Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-23 07:22 -0700
                Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-01 07:47 -0700
                Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-01 07:42 -0700
                Re: Made in China 1001? Klaus Butzmann <kb.usenet@butzomail.de> - 2018-09-01 17:27 +0200
                Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-01 22:37 +0200
                Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-01 15:00 -0700
                Re: Made in China 1001? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-09-02 21:02 +0200
                Re: Made in China 1001? horejsi <wolfgang@horejsi.de> - 2018-09-03 07:03 +0200
                Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-03 12:22 -0700
                Re: Made in China 1001? Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2018-09-04 02:13 +0200
                Re: Made in China 1001? Leo Baumann <charly020664@yahoo.de> - 2018-09-04 02:33 +0200
                Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-02 23:02 +0200
                Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-03 12:32 -0700
                Re: Made in China 1001? Guido Grohmann <guido.grohmann@gmx.de> - 2018-09-03 21:45 +0200
                Re: Made in China 1001? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-09-04 05:23 +0200
                Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-04 08:00 -0400
                Re: Made in China 1001? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-09-04 15:07 +0200
                Re: Made in China 1001? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2018-09-04 10:04 +0800
                Re: Made in China 1001? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-09-04 04:12 +0200
                Re: Made in China 1001? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-09-04 11:04 +0200
                Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-04 22:11 +0200
                Re: Made in China 1001? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-09-02 20:53 +0200
                Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-03 12:34 -0700
                Re: Made in China 1001? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-09-04 01:07 +0200
                Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-04 16:46 -0700
                Re: Made in China 1001? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-09-02 20:56 +0200
                Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-03 20:03 +0200
                Re: Made in China 1001? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-09-01 19:33 +0200
                Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 19:41 +0200
                Re: Made in China 1001? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-09-01 20:20 +0200
                Re: Made in China 1001? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-09-01 20:48 +0200
              Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-01 07:37 -0700
                Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-01 20:14 +0200
                Re: Made in China 1001? Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2018-10-01 16:54 +0200
                Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-10-01 17:41 +0200
                Re: Made in China 1001? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-10-01 17:46 +0200
                Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-10-01 18:20 +0200
                Re: Made in China 1001? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-10-01 18:28 +0200
                Re: Made in China 1001? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-10-01 21:43 +0200
                Re: Made in China 1001? Stefan Heimers <stefan.usenet@heimers.ch> - 2018-10-01 21:49 +0200
                Re: Made in China 1001? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-10-02 00:20 +0200
                Re: Made in China 1001? Holger Schieferdecker <spamless@gmx.de> - 2018-10-02 09:22 +0200
      Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-01 07:00 -0400
        Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-01 22:43 +0200
          Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-01 21:00 -0400
            Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-04 22:21 +0200
              Re: Made in China 1001? Nomen Nescio <nobody@dizum.com> - 2018-09-05 03:37 +0200
              Re: Made in China 1001? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-09-05 11:31 +0200
              Re: Made in China 1001? Rupert Haselbeck <mein-rest-muell@gmx.de> - 2018-09-05 12:10 +0200
                Re: Made in China 1001? Eric Bruecklmeier <usenet@nerdcraft.de> - 2018-09-05 13:29 +0200
                Re: Made in China 1001? Dieter Wiedmann <dieter.wiedmann@t-online.de> - 2018-09-05 14:57 +0200
              Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-05 16:44 +0200
                Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-07 23:36 +0200
    Re: Made in China 1001? Siegfried Blos <usenet@siegfried-blos.de> - 2018-08-31 15:32 +0200
  Re: Made in China 1001? Anton Triol <anton@mailinator.com> - 2018-08-31 09:55 +0200
  Re: Made in China 1001? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-08-31 11:02 +0200
    Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-08-31 11:27 -0400
    Re: Made in China 1001? Martin Klaiber <usenet.martinkl@gmx.de> - 2018-09-01 09:33 +0200
      Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-09-01 22:48 +0200
      Re: Made in China 1001? Hanno Foest <hurga-news2@tigress.com> - 2018-09-02 20:52 +0200
  Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-31 10:31 -0700
    Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-08-31 15:24 -0400
      Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-31 12:58 -0700
        Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-01 07:31 -0400
          Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-09-01 07:15 -0700
      Re: Made in China 1001? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2018-08-31 22:48 +0200
        Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-01 07:41 -0400
    Re: Made in China 1001? Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2018-08-31 22:05 +0200
      Re: Made in China 1001? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-08-31 22:34 +0200
        Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-31 14:38 -0700
        Re: Made in China 1001? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-09-01 06:18 +0200
          Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 07:32 +0200
            Re: Made in China 1001? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-09-01 09:03 +0200
              Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-01 07:49 -0400
          Re: Made in China 1001? Andreas Neumann <an5275@sedo.com> - 2018-09-01 09:13 +0200
      Re: Made in China 1001? Joerg <news@analogconsultants.com> - 2018-08-31 13:50 -0700
        Re: Made in China 1001? "Wolfgang Allinger" <all2001@spambog.com> - 2018-09-01 07:45 -0400
      Re: Made in China 1001? "horst.d.winzler" <horst.d.winzler@web.de> - 2018-09-01 05:40 +0200
    Re: Made in China 1001? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-08-31 22:16 +0200
  Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-08-31 23:12 +0200
    Re: Made in China 1001? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-09-01 06:40 +0200
      Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 07:37 +0200
        Re: Made in China 1001? olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2018-09-01 09:09 +0200
          Re: Made in China 1001? Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2018-09-01 09:25 +0200
          Re: Made in China 1001? Gerhard Hoffmann <ghf@hoffmann-hochfrequenz.de> - 2018-09-01 12:09 +0200

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