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Groups > fr.comp.sys.atari > #31014
| Message-ID | <fAzqd-vHsJzgv5PdMzc2HPu2N4w@jntp> (permalink) |
|---|---|
| Subject | Re: Atari System V Unix |
| References | (5 earlier) <10roatr$14jjj$1@paganini.bofh.team> <10rq551$cad$1@rasp.pasdenom.info> <10rqbv6$1eftv$1@paganini.bofh.team> <10rqi0b$36q$1@rasp.pasdenom.info> <10s2ihh$2gvuk$1@paganini.bofh.team> |
| Newsgroups | fr.comp.sys.atari |
| Date | 2026-04-19 15:19 +0000 |
| Organization | Nemoweb |
| From | Pascal Wijsbroek <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
Le 19/04/2026 à 14:41, Francois LE COAT a écrit : > Pascal comme toi Gosseyn soutenez que l'usage de la machine virtuelle > ATARI est de la "nostalgie". Disons les choses plus clairement : Aranym, l'EMULATEUR, a quel usage autre que "la nostalgie" exactement ? Aranym est utilisé en production quelque part ? Quelles sont les applications qui obligent à passer par la couche d'émulation que n'offriraient pas Linux/Windows/MacOS/Android en natif ? C'est la seule vraie question. Aranym est un joli exploit, mais il n'a aucune vocation "sérieuse". Et comme les SEULS utilisateurs concernés sont ceux qui sont passé par le ST, c'est forcément par nostalgie que ses fans l'utilisent. Un truc intéressant, mais que tu fais jamais, ça serait de regarder le monde tel qu'il existe, et non pas tel que tu le fantasme. Par exemple : Atari ne va pas sortir un OS miraculeux, tout à la fois aux normes de sécurité et de productivité d'aujourd'hui ET rétrocompatible ST. Par exemple : Aranym n'intéresse personne SAUF ceux qui s'intéressaient au ST. C'est pas une tare, des tas de gens adorent l'atari 2600 original, et font encore aujourd'hui des jeux dessus. Tu crois que s'infliger une telle contrainte à un autre but que la nostalgie ? > ARAnyM préfigure ce que pourrait être l'ordinateur ATARI du futur, > et se lance sur tous types d'ordinateurs et de systèmes hôtes, en > tirant parti de ces machines, pour expérimenter ce que serait > la machine ATARI physique du futur. Dans ce cas, et c'est en grande partie faux bien évidemment, ça impliquerait une chose assez effrayante pour toi : si Aranym est une solution, alors Atari a ENCORE MOINS besoin de ressortir une machine. Et pire encore : Tu avoues implicitement que le hardware actuel est largement suffisant. Donc point n'est besoin d'inventer un hardware inexistant. Un PC, un Mac, un RPI suffisent amplement. > C'est une machine virtuelle, > mais qui ne demanderait qu'à devenir une machine physique ATARI. Par quelle magie ? C'est un émulateur de 680xx avec des couches d'interprétation des instructions pour le hardware qui sont interceptées et traduites. Le tout sur "vrai" OS Atari. Alors il y a bien la "ruse" de cacher l'OS qui fait réellement tourner le bouzin, ça existe déjà sur RPI d'ailleurs, mais on en revient à une discussion d'il y a 10 ans : si tu as un OS plus costaud dessous, quel est l'intérêt de rajouter une couche d'émulation par dessus ? Donc il faudrait un OS Atari natif, ce qui n'a STRICTEMENT RIEN A VOIR avec Aranym. > Un grand nombre de gens ne sont pas intéressés par ARAnyM, car il > ne s'agit pas d'un "émulateur" justement, et qu'il ne permet pas > de lancer un grand nombre de softs historiques. Les gens ne sont pas intéressés par Aranym parce qu'il ne sert en réalité à rien. Aucune application Atari d'il y a 30 ans n'est aujourd'hui manquante dans le parc applicatif des OS en service. > La machine virtuelle > ATARI n'est que partiellement rétro-compatible, de manière à ne pas > s'interdire l'usage de meilleures performances, que les machines > physiques existantes offrent (Mac/PC). Oui et ? Tu as donc une solution magique pour résoudre les difficultés ? A savoir : que ça tourne tout aussi vite (et même plus), tout en étant totalement compatible, sans un vrai OS caché dessous, et en ajoutant toutes les normes de sécurité d'aujourd'hui ? > Il n'y a que des gens comme vous Pascal, Gosseyn, partisans du > "No Future" pour la marque vidéoludique, qui n'envisagent pas de > suite à la gamme des ordinateurs ATARI. Il n'y a sans doute que des gens comme nous. Mais les gens comme nous représentent 99,9% de la population concernée. > Vous êtes négativistes Ah oui au fait : tu te trompe de mot. Négativiste implique que nous refuserions l'avenir d'Atari MALGRÉ les sollicitations extérieures. Or de sollicitation il n'y a pas. En dehors de toi tout le monde se moque d'un nouvel Atari. > ce > qui est encouragé par la politique actuelle de ATARI, qui a lancé > un grand retour à la période préhistorique de son savoir faire. > Pour l'instant ATARI se replonge dans son passé des années 1970. Ah mince. Même Atari est contre toi... > Et en fait toi Gosseyn, comme Pascal, discutez sans connaître. Au contraire. On se contente de regarder l'existant et la demande. L'existant fonctionne très bien, et la demande pour un nouvel ordinateur basé sur un modèle antédiluvien est nul. > Il me semble Il te semble souvent... Donc en clair tu ne connaît pas du tout le sujet. C'est juste au doigt mouillé. > que ceux qui n'envisagent pas l'avenir des ordinateurs > ATARI ne connaissent pas la machine virtuelle GNU/GPL ATARI ARAnyM. Voilà. C'est au doigt mouillé. Et je ne vois toujours pas bien le rapport entre Aranym et un nouvel ordinateur. Si Aranym est si formidable, alors il suffit. Et dans les faits c'est exactement ce qui se passe. > Vos connaissances dans l'ordinateur ATARI et son héritage sont faibles. Donc les arguments sont terminés, passons aux insultes. Tu sais que quand tu commences à lâcher des propos diffamatoires tu passes juste pour un bas du front ? Du genre "tu cherches la bagarre ?" au lieu d'argumenter sur du contenu. Je note cela étant qu'aucun contenu ne vient jamais étayer tes délires. Jamais. Dire qu'il faut une nouvelle machine n'a AUCUN SENS sans expliquer en quoi elle aurait sa place aujourd'hui. Quelles applications ne pourraient tourner QUE sur cette machine ? Comment réaliser un nouveau hardware concurrentiel en prix et en puissance ? Quels développeurs seraient prêts à prendre le risque ? Qui ici (ou même ailleurs) serait prêt à payer pour une machine toute nouvelle, sans aucune application existante et sans un avenir assuré ? Faut-il une carte graphique inédite ou on prend dans l'existant ? Etc. > L'ATARI du milieu des années 90, en particulier le Falcon030 dont > s'inspire ARAnyM, a toutes les caractéristiques d'une machine actuelle. Tu peux le redire sans plier les genoux pour voir ? Elle est excellente celle-là. > Encore faudrait-il que vous en ayez conscience, et en ayez l'expérience. On ne doit pas vivre à la même époque... Chez nous en 2026 un Raspberry 5 tourne en moyenne a 48 000 mips. Le Falcon c'était 4 Mips. Je ne vais pas parler de l'OS, tu vas encore dire que je dénigre. > Ça n'est pas le cas, et vous vous exprimez de manière stéréotypée, de > la part de personnes inexpérimentées, et peu impliquées dans la scène > ATARI actuelle. La scène Atari actuelle est représentée ici (sur ce forum) par des gens que tu as copieusement insulté, méprisé, et tenté de leur faire faire du boulot à ta place. Ton expérience Atari se limite à UN LOGICIEL EN TOUT, que tu as cessé de développer il y a au moins 20 ans. En réalité tu n'a qu'une lointaine expérience d'Atari, tu as toujours refusé toute évolution parce que c'était "de la bricole", et au final tu es devenu le petit vieux assis sur un banc qui regrette de ne pas avoir pris le bus du progrès. Tu ne peux pas NOUS reprocher d'avoir été un crétin. Et de l'être encore. Et d'espérer que le vent va tourner avec Atari qui sortirait une machine magique pour que tu puisse retrouver quelques couleurs. > Il y a beaucoup d'ATARIstes comme moi, qui ne sont > pas uniquement nostalgiques, et qui envisagent l'avenir avec la marque. Des Ataristes pas nostalgiques il y en a ici. Ils développent pour Atari, ils font des choses en 2026. Mais AUCUN n'envisage l'avenir avec la marque. > En particulier pour moi, j'ai un usage professionnel de Eurêka 2.12 :-) Tu as pensé à demander à ton I.A. préférée si Atari pourrait sortir un ordinateur "moderne" et rétrocompatible ?
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