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Re: War der GrFaZ Adolf Hitler ..

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Thomas Heger wrote:
> 
> Am 18.03.2024 um 15:39 schrieb Carla Schneider:
> 
> >>> Das Problem war dass der Kaiser ein Oesterreicher war.
> >>>
> >>>>
> >>>> Zweitens war Preussen ein säkularer Staat, der aber mehrheitlich bewohnt
> >>>> war von evangelischen Christen.
> >>>
> >>> Den gab es zur Zeit des 30 Jaehrigen Krieges noch gar nicht, bzw.
> >>> er lag ausserhalb des Reiches im Baltikum.
> >>
> >> Er lag außerhalb des 'Deutschen Reiches' weil es sowas garnicht gegeben
> >> hat zur zeit des 30jähirgen Krieges.
> >>
> >> Was du meinst und worauf du dich eigentlich beziehst, das ist das Reich
> >> der Franken.
> >>
> >> Dieses hat im Mittelalter mal bestanden, war aber nicht im eigentlichen
> >> Sinne Deutsch.
> >>
> >> So sprachen die Franken Französisch und hatten Paris als Hauptstadt.
> >
> > Karl der Grosse, der erste Kaiser der Franken sprach noch fraenkisch und
> > residierte in Aachen, nicht in Paris.
> 
> Meiner Ansicht nach hatten die sogn. 'Hausmeier' im Frankenreich die
> Macht übernommen, nachdem sie die legitimen Herrscher um die Ecke
> gebracht hatten.

Die Hausmeier waren keine Franzosen, und die "legitimen Herrscher" waren
die Merowinger, wobei man sich natuerlich fragt wodurch die legitimiert waren.
Da steht etwas dazu:
https://de.wikipedia.org/wiki/Gottesgnadentum
-----
Im Westen gründeten zur gleichen Zeit die Merowinger ihren Herrschaftsanspruch 
über das Frankenreich noch allein auf das Geblütsrecht und das Königsheil, 
das vom rechtmäßigen König auf seine leiblichen Nachkommen übertragen wurde. 
Dies änderte sich, als Pippin der Jüngere, der erste Karolinger auf dem 
fränkischen Thron, seinen merowingischen Vorgänger absetzte und dadurch 
eine neue Herrschaftslegitimation benötigte. Er holte die Zustimmung des 
Papstes zum Dynastiewechsel ein und ließ sich im Jahre 751 in Soissons 
in einer sakralen Krönungszeremonie nach dem Vorbild der biblischen 
Herrscher Israels zum König salben. Seit dieser Salbung, einer Neuerung 
im Akt der Königserhebung, enthalten die fränkischen Königsurkunden die Formel Dei gratia.

...

Der Romantiker und Protestant Friedrich Wilhelm IV. von Preußen, dem die deutschen 
Volksvertreter mit der Paulskirchenverfassung 1849 ein deutsches Erbkaisertum antrugen, 
lehnte ab, weil die Rolle des Monarchen von der Idee des Gottesgnadentums bestimmt sei. 
Ein demokratisch legitimierter Kaiser, der über einem souveränen Volk thront -  solche 
aufgeklärten Gedanken wies Friedrich Wilhelm zurück und trug damit zum Scheitern der 
bürgerlich-demokratischen und nationalen Bestrebungen der Märzrevolution in Deutschland bei.
-------

> 
> Die sprachen aber kein Fränkisch mehr, sofern Charlemagne das überhaupt
> gekonnt hat.
> 
> Meiner Ansicht nach kann man die Franken im Frankenreich nicht
> gleichsetzen den Franken in Deutschland, sondern muß sie den Franzosen
> zuordnen.

Sie sind aber Blutsverwandt.
Franzosen gab es damals zudem noch gar nicht, deren vorfahren
waren lateinischsprechende Gallier, und das waren die Franken
nicht zumindest nicht von der Abstammung.

> 
> Deutschland war Provinz im Frankenreich ('Mittelfranken') und Österreich
> auch ('Ostfranken').
> 
> > Danach wurde das Reich geteilt, in Paris gab es einen Koenig von Frankreich,
> > und oestlich davon beherrschten auch Nachkommen von Karl das
> > "Heilige Roemische Reich" .
> > Moeglich dass die Koenige Frankreich schon bald Franzoesisch sprachen,
> > Die Kaiser in Deutschland aber eher nicht.
> 
> Friedrich der Große - beispielsweise- hat Französisch gesprochen.

Der war nie Kaiser und auch kein Franke, und hat auch franzoesisch gesprochen
weil er von einer franzoesischen Gouvernante erzogen wurde.

Der war Koenig von Preussen und Kurfuerst von Brandenburg.
Preussen lag ausserhalb des Reiches, deshalb konnte dort
ein Koenigreich eingefuehrt werden.

> 
> Kaiser war zu der Zzeit aber ein Österreicher.
> 
> Ob der/die Französisch konnte, das weiß ich nicht, vermute aber die konnten.

Es geht nicht ums koennen, sonder um die Muttersprache, und die war
gewiss nicht franzoesisch.

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Re: War der Gr�?�¶FaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-17 07:46 +0100
  Re: War der Gr�??�?�¶FaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-03-18 01:52 +0100
    Re: War der Gr�??�?�¶FaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-18 07:16 +0100
      Re: War der Gr�???�??�?�¶FaZ Adolf  Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-03-18 15:12 +0100
      Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-03-18 15:39 +0100
        Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-19 07:53 +0100
          Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-03-20 08:41 +0100
            Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-21 07:18 +0100
              Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2024-03-21 11:05 +0100
                Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-25 08:59 +0100
          Re: War der GrFaZ Adolf Hitler .. Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-03-20 08:46 +0100

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