Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften

From	Carla Schneider <carla_schn@proton.me>
Newsgroups	de.soc.umwelt, de.sci.physik
Subject	Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften
Date	2023-09-06 13:22 +0200
Organization	Mausgrau
Message-ID	<64F860FF.DFEB7856@proton.me> (permalink)
References	<64EDD507.11F56929@proton.me> <klqgunFqdq9U1@mid.individual.net>

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Thomas Heger wrote:
> 
> Am 29.08.2023 um 13:22 schrieb Carla Schneider:
> > https://www.spektrum.de/news/kaltwasserzunge-warum-wird-der-ostpazifik-immer-kaelter/2168004
> >
> > ---------
> > Seit Jahren prognostizieren Klimamodelle, dass die Ozeane immer wärmer werden, wenn
> > die Treibhausgasemissionen weiter steigen. Im Großen und Ganzen lagen sie damit
> > bislang auch richtig. Doch in einem Teil des Pazifiks passiert gerade das Gegenteil:
> > Vor der Küste Ecuadors erstreckt sich über Tausende von Kilometern ein Meeresarm,
> > der in den letzten 30 Jahren kälter statt wärmer wurde.
> > -----------
> >
> > Meeresarm ist natuerlich die falsche Bezeichnung,
> > weil das das offene Meer ist.
> > Warum soll man Klimamodellen die Vorhersagen glauben
> > wenn sie das nicht vorraussagen koennen ?
> >
> 
> Wasser ist etwas, dass in den Klimamodellen des IPCC idR nicht vorkommt,
> etwa in Form von Wolken, Regen oder eben auch als Ozean.
> 

Natuerlich ist Wasser in den Klima-Modellen und auch der Ozean.
Das einzige was die nicht koennen ist berechnen wieviel Wolken sich bilden,
weil das nicht nur von der Luftfeuchte sondern auch von den Kondensationskeimen
abhaengt.

> Was kann man aber von Klima-Modellen erwarten, die den wichtigsten Stoff
> auf der Erde überhaupt ignorieren?
> 
> Im übrigen richtet sich die Natur nie nach den Modellen der
> Wissenschaftler. Tatsächlich müssen die Wissenschaftler ihre Modelle der
> Natur anpassen.

Sicher, und dann siehts so aus als ob sich die Natur nach den Modellen richtet,
wenn diese gut sind. Tut die Natur das nicht, sind es schlechte Modelle.


> 
> Vielleicht machen die Klimatologen das ja mal und frickeln irgendwie
> Wolkenbildung und solchen kalten Meeresströmungen in ihre Modelle ein
> und schauen dann mal, ob die dann besser funktionieren.

Die sind schon drin, aber die damit gemachten Vorhersagen stimmen nicht...

> 
> Wenn nicht, dann muß man die Modelle halt nochmal ändern. Das ist aber
> überhaupt nicht schlimm und im Grunde der Job der Wissenschaftler.
> 

Die Frage ist ob man bis dahin ueberhaupt brauchbare Modelle hat.
Und ob man aus denen Handlungsanweisungen fuer die Politik ablesen kann.

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Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-08-29 13:22 +0200
  Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-08-29 20:16 +0200
    Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-08-29 19:13 +0000
      Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-08-31 21:26 +0200
        Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-08-31 20:33 +0000
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            Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften wolfgang s <see@sig.nature> - 2023-09-03 12:25 +0000
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                Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-09-05 01:35 +0200
                Re: Die wichtigste unbeantwortete Frage der Klimawissenschaften Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2023-09-05 20:28 +0200
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