Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]

Groups > de.sci.ing.elektrotechnik > #67117

Re: "Batterie"

From Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com>
Newsgroups de.sci.ing.elektrotechnik, de.sci.physik
Subject Re: "Batterie"
Date 2023-06-17 11:28 +0200
Organization Mausgrau
Message-ID <648D7CB1.504D8BDB@protonmail.com> (permalink)
References (20 earlier) <u65cvi$3t7ov$1@gwaiyur.mb-net.net> <u6753v$34ak2$1@dont-email.me> <u690ug$beu7$3@gwaiyur.mb-net.net> <u6imps$uv6o$1@dont-email.me> <u6jjoe$1ed9o$2@gwaiyur.mb-net.net>

Cross-posted to 2 groups.

Show all headers | View raw

Marte Schwarz wrote:
> 
> Hallo Rolf,
> >> MAch mal eine überschlägige Rechnung, welche Kapazität das mit
> >> Gummisohlen auf einer Holzleiter stehend, die auf PVC-Estrich, nicht
> >> geerdeten Stahlbetondecke ... Macht. Da bekommst Du niemals genügend
> >> Strom zusammen, um eine Glimmlampe auch nur annähernd glimmen zu
> >> sehen. Nee, mit derlei Übungen konnte man mich nie überzeugen.
> >
> > Da ist dann die Kapazität kleiner. Gummisohlen bringen etwa 5 pF oder so.
> 
> Wie kommst Du auf dieses dünne Brett?
> 
> > Ist nicht viel zu den vielleicht 200 pF von Mensch im umbauten Raum.
> 
> Der umbaute Raum ist in dieser Hinsicht ziemlich egal. Die 200 pF hat er
> auch während des freien Falls aus großer Höhe.
> 
> > Eine Kugel mit 50 cm Radius hat schon im freien Raum etwa 50 pF.
> 
> Du kommst dem Effekt schon sehr nahe. Diese 50 cm Kugel hat ihre
> Kapazität ach ziemlich unabhängig davon, ob sie an einem Nylonfaden
> zentrisch im Raum hängt, oder ob sie auf dem isolierten (Teppich-/PVC-/
> Laminat- ...) Fußboden liegt.
> 
> > Messtechnisch sehe ich etwa 200 pF gegen Erde, aber indoor.
> 
> Und outdoor, in der Luft schwebend ... 

Hast du das gemessen ?
Wenn ja waere interessant wie...

> Wodurch glaubst Du sollte noch
> eine große Änderung entstehen? Nicht etwa durch den Kondensator, den die
> Fußsohlen durch Schuhwerk, Bodenbelag, Estrich ... bis irgendwann zur
> Erde haben sollte. Bau die Leiter dazwischen, deren Standfläche ist sehr
> begrenzt.
> 
> > Jedenfalls reicht das bei 50 Hz 100 V für 6 uA. Das sollte reichen.
> 
> Eben, diese 200 pF passen gut zu dem, was seit Alters her für
> ESD-Entladungseffekte verwendet wird. Sie sind überhaupt nicht
> modellierbar, mit klassischen Zweipol-Kondensatoren, sondern
> ausschließlich mit dem "Kugelkondensator" verstehbar, dessen äußere
> Hülle ins Unendliche entfernt wurde.

Da waeren 200pF eine Kugel mit fast 4Meter Durchmesser, Menschen sind
deutlich
kleiner. Dieser Kugelkondensator hat nur den Vorteil dass man 
ihn berechnen kann, wenn ein Mensch gemessen in einem Raum 200pF hat,
zeigt
dass dieses Modell nicht besonders brauchbar ist.




> So wirklich weit weg muss die
> äußere Hülle gar nicht, um quasi keinen Einfluss mehr zu haben. Kein
> Einfluss mehr haben bedeutet aber in Konsequenz, ich brauche sich nicht
> mehr. Ergo: Es gibt hier auch keinen Stromkreis mehr, der Rückleiter ist
> obsolet.

Back to de.sci.ing.elektrotechnik | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Re: Fragen zur Wärmepumpe Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-06-04 02:59 +0200
  Re: Fragen zur Wärmepumpe Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-06-04 11:12 +0200
    Re: Fragen zur Wärmepumpe Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-06-04 12:42 +0200
      Re: Fragen zur Wärmepumpe Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-06-05 10:11 +0200
        Re: Fragen zur Wärmepumpe Gerd Schweizer <gerd@satgerd.de> - 2023-06-05 15:45 +0200
          Re: Fragen zur Wärmepumpe Thomas Einzel <usenet-2023@einzel.de> - 2023-06-05 16:34 +0200
            Re: Fragen zur Wärmepumpe Gerd Schweizer <gerd@satgerd.de> - 2023-06-06 15:28 +0200
              Re: Fragen zur Wärmepumpe Thomas Einzel <usenet-2023@einzel.de> - 2023-06-06 17:08 +0200
                Re: Fragen zur Wärmepumpe Thomas Einzel <usenet-2023@einzel.de> - 2023-06-06 22:55 +0200
                Re: Fragen zur Wärmepumpe Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-12 17:39 +0200
            Re: Fragen zur Wärmepumpe Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-06-07 13:09 +0200
              Re: Fragen zur Wärmepumpe Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-06-07 14:49 +0200
              Re: Fragen zur Wärmepumpe Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-11 22:36 +0200
          Re: Fragen zur Wärmepumpe Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-06-05 16:44 +0200
          Re: Fragen zur Wärmepumpe Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-06-07 13:08 +0200
            Re: Fragen zur Wärmepumpe Gerald Eіscher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-07 19:08 +0200
              Re: Fragen zur Wärmepumpe Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-06-08 11:23 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Wärmepumpe) Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-06-08 13:09 +0200
                Re: "Batterie" Matthias Opatz <invalid@invalid.invalid> - 2023-06-08 13:26 +0200
                Re: "Batterie" Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2023-06-09 05:02 +0000
                Re: "Batterie" Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2023-06-09 08:05 +0200
                Re: "Batterie" Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2023-06-09 06:29 +0000
                Re: "Batterie" Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2023-06-09 09:35 +0200
                Re: "Batterie" Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-06-09 12:40 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-12 17:50 +0200
                Re: "Batterie" Stefan Wiens <s.wi@gmx.net> - 2023-06-13 19:29 +0200
                Re: "Batterie" Thomas Schade <toscha@rrr.de> - 2023-06-13 23:53 +0200
                Re: "Batterie" Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2023-06-14 08:06 +0200
                Re: "Batterie" Thomas Schade <toscha@rrr.de> - 2023-06-14 08:47 +0200
                Re: "Batterie" Diedrich Ehlerding <diedrich.ehlerding@t-online.de> - 2023-06-14 08:28 +0200
                Re: "Batterie" Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2023-06-14 06:35 +0000
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-16 14:04 +0200
                Re: "Batterie" Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2023-06-09 09:26 +0200
                Re: "Batterie" Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-09 16:22 +0200
                Re: "Batterie" Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-09 17:01 +0200
                Re: "Batterie" Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-09 17:33 +0200
                Re: "Batterie" Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2023-06-10 05:17 +0000
                Re: "Batterie" Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-11 12:15 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-12 18:05 +0200
                Re: "Batterie" Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-12 19:38 +0200
                Re: "Batterie" Christina Kunze <kuka@revesz.de> - 2023-06-09 17:57 +0200
                Re: "Batterie" Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-09 19:07 +0200
                Re: "Batterie" Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2023-06-09 20:03 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-16 14:10 +0200
                Re: "Batterie" Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2023-06-09 18:01 +0200
                Re: "Batterie" Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-09 19:13 +0200
                Re: "Batterie" Stefan Schmitz <ss32@gmx.de> - 2023-06-09 20:00 +0200
                Re: "Batterie" Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-09 20:27 +0200
                Re: "Batterie" Thomas Klix <wotokl@web.de> - 2023-06-09 19:54 +0200
                Re: "Batterie" Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-09 20:45 +0200
                Re: "Batterie" Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2023-06-10 05:17 +0000
                Re: "Batterie" Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-11 12:50 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-12 17:54 +0200
                Re: "Batterie" Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-12 18:24 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-16 23:30 +0200
                Re: "Batterie" Markus Ermert <mspammei@gmail.com> - 2023-06-17 05:25 +0000
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-12 18:03 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Wärmepumpe) Bertel Lund Hansen <gadekryds@lundhansen.dk> - 2023-06-08 14:30 +0200
                Re: "Batterie" Andreas Neumann <nntp@postheo.de> - 2023-06-08 17:31 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Wärmepumpe) Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-09 16:31 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Wärmepumpe) Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-09 16:56 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Wärmepumpe) Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-09 17:42 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur W�¤rmepumpe) Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-10 12:11 +0200
                Re: "Batterie" Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-12 08:56 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-11 18:51 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Wärmepumpe) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-11 23:05 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Wärmepumpe) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-12 08:33 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Wärmepumpe) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-13 07:56 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Wärmepumpe) Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-13 10:02 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-16 23:38 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Waermepumpe) Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-12 14:30 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-12 15:10 +0200
                Re: "Batterie" Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-06-13 18:58 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Waermepumpe) Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-12 16:55 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-16 23:48 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Waermepumpe) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-13 08:00 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Waermepumpe) Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-13 13:23 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Waermepumpe) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-13 18:30 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Waermepumpe) Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-13 20:37 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Waermepumpe) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-13 21:03 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Waermepumpe) Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-14 08:52 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Waermepumpe) Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-15 07:57 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Waermepumpe) Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-15 21:09 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-16 23:50 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-12 15:04 +0200
                Re: "Batterie" Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-13 08:05 +0200
                Re: "Batterie" Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-13 09:42 +0200
                Re: "Batterie" Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-13 18:32 +0200
                Re: "Batterie" Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-13 19:29 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-17 00:15 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-17 00:13 +0200
                Re: "Batterie" Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-17 08:27 +0200
                Re: "Batterie" Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-17 11:28 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-28 23:43 +0200
                Re: "Batterie" Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-29 09:06 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-06 23:05 +0200
                Re: "Batterie" Carla Schneider <carla_schn@proton.me> - 2023-07-01 10:36 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-14 10:34 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-28 23:48 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Wärmepumpe) Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-06-10 09:36 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur W�¤rmepumpe) Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-12 09:04 +0200
                Re: "Batterie" Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-09 17:30 +0200
                Re: "Batterie" Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-09 19:44 +0200
                Re: "Batterie" Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-06-10 08:50 +0200
                Re: "Batterie" Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-11 12:28 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-12 20:12 +0200
                Re: "Batterie" Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-12 20:34 +0200
                Re: "Batterie" Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-13 08:07 +0200
                Re: "Batterie" Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-13 13:45 +0200
                Re: "Batterie" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-06-13 14:40 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-17 00:20 +0200
                Re: "Batterie" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-06-17 11:43 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-18 00:01 +0200
                Re: "Batterie" Carla Schneider <carla_sch@protonmail.com> - 2023-06-13 16:09 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-18 00:15 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-17 00:18 +0200
                Re: "Batterie" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-06-11 13:41 +0200
                Re: "Batterie" Heiko Neubauer <heiko.neubauer@gmx.de> - 2023-06-11 18:04 +0200
                Re: "Batterie" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-06-12 05:29 +0200
                Re: "Batterie" Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2023-06-12 06:02 +0200
                Re: "Batterie" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-06-12 06:58 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-12 15:13 +0200
                Re: "Batterie" Franz Glaser <franz@meg-glaser.com> - 2023-06-13 13:49 +0200
                Re: "Batterie" Marte Schwarz <marte.schwarz@gmx.de> - 2023-06-12 08:36 +0200
                Re: "Batterie" (was: Re: Fragen zur Wärmepumpe) Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-06-09 16:49 +0200
                Re: "Batterie" Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-06-10 10:32 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-11 19:02 +0200
                Re: "Batterie" Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-07-02 21:23 +0200
                Re: "Batterie" Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-13 14:08 +0200
                Re: Fragen zur Wärmepumpe Gerald Eіscher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-08 20:43 +0200
                Re: Fragen zur Wärmepumpe Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-06-09 16:56 +0200
                Re: Fragen zur Wärmepumpe Gerald Eіscher <Spamer@fahr-zur-Hoelle.org> - 2023-06-09 23:02 +0200
                Re: Fragen zur Wärmepumpe Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-06-10 10:37 +0200
            Re: Fragen zur Wärmepumpe Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-12 17:44 +0200
        Re: Fragen zur Wärmepumpe Walter Brill <WalterBrill@t-online.de> - 2023-06-14 14:19 +0200
  Re: Fragen zur Wärmepumpe Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2023-06-04 12:48 +0200
    Re: Fragen zur Wärmepumpe Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-06-05 11:55 +0200
      Re: Fragen zur Wärmepumpe Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-12 20:19 +0200
        Re: Fragen zur Wärmepumpe Harald Klotz <klotz0@freenet.de> - 2023-07-05 14:40 +0200
  Re: Fragen zur Wärmepumpe Hergen Lehmann <hlehmann.expires.12-22@snafu.de> - 2023-06-04 13:13 +0200
    Re: Fragen zur Wärmepumpe Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-06-12 20:44 +0200

csiph-web