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Groups > de.talk.tagesgeschehen > #831723

Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab

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Christoph Müller wrote:
> 
> Am 31.10.2022 um 13:29 schrieb Carla Schneider:
> > Christoph Müller wrote:
> >> Am 30.10.2022 um 11:24 schrieb Carla Schneider:
> >>> Christoph Müller wrote:
> >>>> Am 30.10.2022 um 01:17 schrieb Carla Schneider:
> >>>>> Christoph Müller wrote:
> >>>>>> Am 28.10.2022 um 12:58 schrieb Carla Schneider:
> >>>>>>> Christoph Müller wrote:
> >>>>>>>> Am 28.10.2022 um 09:55 schrieb Carla Schneider:
> >>>>>>>>> Christoph Müller wrote:
> >>>>>>>>>> Am 27.10.2022 um 16:24 schrieb Carla Schneider:
> >>>>>>>>>>> Christoph Müller wrote:
> >>>>>>>>>>>> Am 26.10.2022 um 11:44 schrieb Carla
> >>>>>>>>>>>> Schneider:
> >>>>>>>>>>>>> Christoph Müller wrote:
> 
> >>>> Wer einen Laden betreibt, muss diesen selbstverständlich auch
> >>>> bezahlen. Andernfalls wird er seine Ware nicht los. Das weiß
> >>>> der Betreiber auch schon vor seinen ernsthaften Planungen.
> >>>
> >>> Nach dem EEG bekommt er ja die Einspeiseverguetung auch wenn der
> >>> Strom nicht eingespeist werden kann weil kein Bedarf besteht.
> >>
> >> Für die Zukunftssicherung wäre es besser, besser Feuerstellen
> >> abzustellen und die Brennstoffe für schlechte Zeiten aufzubewahren
> >> (speichern).
> >
> > Da speichert man also 1kWh Brennstoff um 1 kWh Strom zu verbrauchen
> 
> Besser, 1 kWh Brennstoff zu haben als garnichts. Garnichts hat man, wenn
> man PV und/oder Wind wegen "Überproduktion" abschaltet. Das ist leider
> der Normalfall.

Ist aber nicht so schlimm weil es nur selten vorkommt.
Aber genau deswegen lohnt es sich zur Zeit nicht die Offshore Windkraft
weiter auszubauen. Man wuerde dadurch zwar in Suenddeutscheland 
dringend benoetigten Strom erzeugen, der aber mangels Leitungskapazitaet
dort nicht ankommt.

> 
> > waehrend woanders mindestens 2kWh Brennstoff verfeuert wird um 1kWh
> > Strom zu erzeugen, gleichzeitig.
> 
> Das ist der ganz reale Irrsinn. Da wird PV und Wind abgeschaltet, um
> NICHT EINMAL 1 kWh Brennstoff zu sparen, sondern um weiter die Kühltürme
> und Gewässer zu heizen.

Geht aber nicht anders weil es eben an der Leitung fehlt.

> 
> >>> Die Nord-Sued Verbindung haette eigentlich dieses Jahr fertig
> >>> sein sollen. Daraus ist nicht geworden weil die Freileitung wegen
> >>> der Einsprueche nicht gebaut werden konnte. Jetzt will man sie
> >>> unterirdisch bauen,das kostet das 10fache und dauert mindestens
> >>> bis 2028. Die Grundstuecksbesitzer bekommen so mehr Geld...
> >>
> >> Das hätten sich die Befürworter der Leitung von Anfang an denken
> >> können.
> >
> > Dass es allen nur darum geht sich zu bereichern.
> 
> Nur die armen Leitungsbetreiber wollen das nicht. Oder wie ist das zu
> verstehen?

Die Anwohner wollen keine Leitung die sie aus ihrem Fenster sehen koennen.
Die Grundbesitzer wollen keine Leitung die ueber ihr Land geht. Bzw. sie wollen
mehr Geld. Eine Freileitung die ueber ein Feld geht  ist ja kein grosser Schaden,
also gibts auch nicht viel Entschaedigung. Eine Erdleitung dagegen erfordert 
dass dort aufgegraben wird, das gibt viel mehr Entschaedigung, ich koennte
mir vorstellen dass die Grundbesitzer deshalb lieber eine Erdleitung als
eine Freileitung wollen.

> Wenn die Leitungsbetreiber auf ihre Gewinne pochen, dann ist
> es gut. Machen das Gleiche die normalen Leute, dann ist es schlecht.
> Oder wie?

Die Leitungsbetreiber sehen zunaechst mal gar keine Gewinne, die Leitungen
selbst und  das aufzustellen bzw. einzugraben und die Entschaedigungen kostaen
zunaechst mal viel Geld, was dann erst nach Jahrzehnten des Betriebs wieder
hereinkommt. 
> 
> >> Irgendwie schon seltsam, wenn selbst der 10-fache Preis der
> >> Leitung nicht zu einer Einstellung des Projektes führt. Was ist da
> >> los?
> >
> > Die wollen eben Brennstoff sparen und letztlich die Stromversorgung
> > auf erneuerbare Energien umstellen.
> 
> Dafür braucht man solche Leitungen aber gar nicht. 
Entscheidend dabei ist Offshore Windstrom...

> Das geht auch mit
> dezentralen Lösungsansätzen, von denen dann ALLE was davon haben. Nicht
> nur die Netzbetreiber. Und höhere Ausfallsicherheit gäbe es obendrein.

Dann muss aber ein viel groesserer Anteil aus Verbrennung stammen als  nachwaechst,
in der Flaeche, d.h. das geht nicht ohne Verbrennung von Gas,Oel oder Kohle.


> 
> >>> Da hast du Recht, mit deinem ASTROHS waere weder das erste noch
> >>> das zweite Windrad in Muenchen gebaut worden, weil der Strompreis
> >>> des Windrads nicht mit dem Strompreis der Verbrennungskraftwerke
> >>> konkurrieren konnte.
> >>
> >> Mit ASTROHS geht's um die Strompreise am Zählpunkt. Dieser ist ein
> >> GANZ anderer als der ab Kraftwerkszaun
> >
> > Ist das Windrad kein Kraftwerk ?
> 
> Wie man's nimmt. Ich tendiere langsam dazu, ein Kraftwerk als eine
> calorische Maschine zu definieren, die die entstehende Abwärme im
> Wesentlichen ungenutzt in die Landschaft abgibt. Ein BHKW wäre demnach
> ein Kraftwerk, das den Großteil der Abwärme einer wertvollen Nutzung
> zuführt. Das dürfte in etwa auch dem üblichen Sprachgebrauch
> entsprechen. So ganz klar ist es aber noch nicht. Man spricht ja auch
> von WassserKRAFTWERKen. Da fällt nicht viel Abwärme an und eine
> calorische Maschine ist es auch nicht.
Und von Windkraftwerken...

> 
> >> kommt man unter normalen Umständen auch nicht ran. Man hat auch
> >> keinen Einfluss darauf, wann welches Kraftwerk läuft oder nicht und
> >> mit welcher Leistung es ggf. arbeitet. Deshalb kann man damit auch
> >> kaum positive Umwelteffekte realisieren.
> >
> > Wenn "man" die Politik ist, hat sie darauf durchaus einen Einfluss.
> 
> Z.B. mittels ASTROHS.

Ja die haben gute Gruende warum sie das nicht wollen, denn Ziel
der Politik ist es die Energieversorgung auf regenerative Energien umzustellen
und das ist eben nicht die billigste Loesung.

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Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-10-28 11:08 +0200
  Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Karl Müller <mtb23@gmx.de> - 2022-10-28 09:38 +0000
    Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-10-28 16:13 +0200
  Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-10-28 12:58 +0200
    Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-10-28 16:43 +0200
      Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-10-30 01:17 +0200
        Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-10-30 10:22 +0100
          Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-10-30 11:24 +0100
            Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2022-10-30 12:22 +0100
            Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-10-30 16:07 +0100
              Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de> - 2022-10-30 20:54 +0100
                Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-10-31 08:00 +0100
              Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-10-31 13:29 +0100
                Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-11-01 08:24 +0100
                Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-11-02 11:21 +0100
                Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-11-02 12:37 +0100
                Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-11-03 01:01 +0100
                Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-11-03 10:25 +0100
                Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Helge Korthals <tich.ter@kort.invalid.de> - 2022-11-03 11:59 +0100
                Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-11-03 16:23 +0100
                Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-11-03 17:03 +0100
                Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-11-03 20:17 +0100
                Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-11-05 13:37 +0100
                Re: EU-Stromnetz am kupfernen Faden /Nachbarlender schotten sichzuDab Christoph Müller <chrnewsgroup@astrail.de> - 2022-11-05 21:43 +0100

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