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Re: Powerbank Ruhespannung

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Helmut Schellong wrote:
> 
> On 09/09/2022 01:32, Carla Schneider wrote:
> > Helmut Schellong wrote:
> >>
> >> On 09/07/2022 22:44, Marte Schwarz wrote:
> >>> Hallo Helmut,
> >>>
> >>>> Mit dem P-ch STD26P3LLH6 (STripFET? DeepGATE?) z.B.
> >>>> kann die Angelegenheit komplett erledigt sein.
> >>>> (Ein GS-Wid. 47k sollte noch vorhanden sein.)
> >>>>
> >>>> Wichtig bei der Suche ist die /Gate threshold voltage/.
> >>>> Die sollte niedrig sein: z.B. 1V..2V, 1V..2,5V, ...
> >>>> Üblich sind viel höhere Werte, weshalb es auch bisher nicht funktioniert.
> >>>
> >>> Da in diesem Fall kaum Strom benötigt wird, tuts ein BS250 oder ein sonstiger
> >> Allerweltstyp auch schon. Es geht ja nur darum, kurzzeitig ein bisschen Strom anzufordern,
> >> um die Powerbank zum Stromliefern zu überreden.
> >
> >>>
> >>>
> >>
> >> Der OP hat aktuell einen P-ch MOSFET, der die Powerbank seriell an die Last schaltet.
> >> Dieser FET braucht jedoch wohl Ugs?4V dafür, hat aber nur 2,3V zur Verfügung.
> >>
> >> Ich habe nun einen P-ch MOSFET ausgesucht, der mit 2,3V locker auskommt.
> >>
> >> Dieses "Powerbank überreden" ist eine Idee von mir, den ungeeigneten MOSFET
> >> trotzdem erfolgreich verwenden zu können - mit Zusatzschaltung.
> >>
> >> Das Beste ist allerdings ein von vornherein geeigneter MOSFET + GS-Wid.
> >> Der kann von dem OpenDrain direkt mit 2,3V eingeschaltet werden.
> >> Unmittelbar danach steigen die 2,3V ja auf 5V.
> >> https://www.reichelt.de/mosfet-p-ch-30v-12a-0-03r-to252-std26p3llh6-p254904.html - 1,1 ?
> >
> > Noch besser geeignet waere:
> > https://www.reichelt.de/mosfet-p-kanal-30-v-12-a-rds-on-0-0085-ohm-so-8-ao-4407a-p166495.html
> > kostet auch weniger als halb soviel...
> 
> Der wäre tatsächlich viel schlechter bis gar nicht geeignet!
> Mit Deiner Art, geeignete(?) Bauelemente auszusuchen, wirst Du wohl noch oft Schiffbruch erleiden.

Vom IRF5305 hatte ich noch einen in der Schachtel, und habs mal ausprobiert ob es geht.
Tatsaechlich wollte ich nur den Spannungsabfall messen und habe daher das Gate ueber einen Widerstand
an den + Pol der Powerbank angeschlossen und mich dann gewundert dass da ueberhaupt nichts geht.
In der tatsaechlichen Schaltung haette ich einen Widerstand zwischen Source und Drain gelegt,
damit der FET auch abschaltet wenn wenn die Schaltuhr das Gate nicht mehr auf minus
zieht und wenn der nicht groesser als 30k ist schaltet der die Powerbank ein.
Ich werde das noch mit der Schaltuhr ausprobieren.
Das ist uebrigends eine DS3231 Platine aus China, wo man wenn man sie
zu diesem Zweck verwendet eine Verbindung durchtrennen muss die den Ausgang
ueber einen Widerstand mit der Speisespannung verbindet.



 



> 
> Rds(on)=0,0085 gilt bei 20V Gate-Spannung. Wir haben aber nur 2,3V.

Dachte ich zuerst, stimmt aber nicht bei passend gewaehltem GS Widerstand
steigt die Spannung auf 5V die Frage ist natuerlich ob das  auch bei anderen
Powerbanken funktioniert.

> Der Gate-threshold liegt zwischen 1,7V und 3V; ich suchte aus: 1V bis 2,5V;
> So etwas ist entscheidend!

Durchaus, kann ja sein dass ich die Schaltung auch an einem LiPo Akku verwenden will,
der hat dann nur 3.7V.
Da empfiehlt sich dann wohl der IRF7410, auch bei Reichelt zu haben allerdings kostet
der 1,40 Euro.
Gate Threshold zwischen 0.4 und 0.9V.

Oder fur 0.25 Euro den AO3401 mit etwas hoeherem Widerstand (60mOhm)
und noch winzigerem SMD Gehaeuse...








> In Figure 2 ist sichtbar, daß dieser MOSFET eher ungeeignet ist.

Die Powerbank wuerde er wohl nicht einschalten bei 2.3V, aber das ist
wie ich jetzt weiss auch gar nicht noetig, das macht ja der Widerstand schon.

> 
> > Problem: Das ist ein SMD-Bauteil. Loetzinn das unter 170°C schmilzt gibts bei Reichelt
> > gar nicht, wie loetet man sowas ohne das Bauteil zu zerstoeren ?
> >
> 
> Ich habe einen MOSFET im DPAK-Gehäuse ausgesucht.
> Das ist ebenso ein SMD-Gehäuse.

So ist es, da koennte ich also auch den billigeren nehmen.

> 
> Ich löte so etwas ganz normal mit Lötkolben seit den 1980ern.
> Steht im Datenblatt, daß das geht, und wie das geht.
> 
> Ich kann auch die massive Kollektor-Platte des DPAK ganz normal mit Lötkolben löten.
> Es kommt auf das Timing an; die Wärmekapazität ermöglicht das.
> SMD-Reflow-Löten geht mit bis zu 270°C, ohne Schaden.
> Mit 170°C Tj hat das nichts zu tun.

Ja ich frage mich wie diese Temperatur unter 170 bleiben kann wenn man die 
Kollektor-Platte mit 270° loetet.
Wahrscheinlich haelt er es einfach kurzzeitig aus, trotz ueberschreitung der 170.
Der IRF7410 vertraegt sogar nur 150°C.

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Powerbank Ruhespannung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-09-05 13:15 +0200
  Re: Powerbank Ruhespannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-05 14:19 +0200
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                Re: Powerbank Ruhespannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-12 14:32 +0200
                Re: Powerbank Ruhespannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-22 19:52 +0200
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                Re: Powerbank Ruhespannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-24 17:16 +0200
                Re: Powerbank Ruhespannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-10-04 19:34 +0200
                Re: Powerbank Ruhespannung Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-09-12 18:32 +0000
                Re: Powerbank Ruhespannung Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2022-09-13 12:42 +0200
                Re: Powerbank Ruhespannung Michael Schwingen <news-1513678000@discworld.dascon.de> - 2022-09-13 17:40 +0000
        Re: Powerbank Ruhespannung Gernot Fink <g.fink@gmx.net> - 2022-09-07 19:24 +0200
  Re: Powerbank Ruhespannung Gernot Fink <g.fink@gmx.net> - 2022-09-05 20:30 +0200
    Re: Powerbank Ruhespannung Marcel Mueller <news.5.maazl@spamgourmet.org> - 2022-09-05 21:22 +0200
      Re: Powerbank Ruhespannung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2022-09-05 13:05 -0700
        Re: Powerbank Ruhespannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-05 22:33 +0200
          Re: Powerbank Ruhespannung Joerg <news@analogconsultants.com> - 2022-09-05 14:46 -0700
            Re: Powerbank Ruhespannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-06 13:11 +0200
        Re: Powerbank Ruhespannung Gernot Fink <g.fink@gmx.net> - 2022-09-06 17:12 +0200
          Re: Powerbank Ruhespannung Helmut Schellong <rip@schellong.biz> - 2022-09-06 19:17 +0200
            Re: Powerbank Ruhespannung Gernot Fink <g.fink@gmx.net> - 2022-09-06 20:37 +0200

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