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Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung

From Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de>
Newsgroups de.sci.electronics
Subject Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung
Date 2020-08-16 14:12 +0200
Message-ID <5f6c1cc2.1386949015@n.nabendynamo.de> (permalink)
References <600976c6.195791594@n.nabendynamo.de> <iqmgug-821.ln1@criseis.ruhr.de> <6014b5c4.211917063@n.nabendynamo.de>

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Mon, 20 Jul 2020 17:25:15 +0200, Andreas Oehler:

>Mon, 20 Jul 2020 16:37:38 +0200, olaf:
>
>>Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> wrote:
>>
>> >Um das Thema USB(-C) Power Delivery wird man wohl nicht herum kommen...
>> >Momentan habe ich noch wenig Ahnung geschweige denn Erfahrung.
>>
>>Dann musst du wohl mal ein paar Datenblaetter lesen woll? :)
>
>Das hat mir beim alten USB-Standard schon graue Haare beschert - und die
>reale Umsetzung wich auch bald vom Standard ab...
>
>> >Nun hätte ich 12 Volt Gleichspannung bereits am Einsatzort zur Verfügung
>> >(konkret 11.5-13.5 Volt). Gibt es einen simplen Weg, diese Spannung ohne
>> >viel Wandlerverluste direkt in einen USB-C-Stecker einzuspeisen, so dass
>> >das zu ladende Gerät damit zufrieden ist? 
>>
>>Du koenntst dir einen Zigarettenanzuenderadapter kaufen der sowas unterstuetzt.
>
>So etwas ist hoffentlich schon seit gestern auf dem Weg zu mir ;-)

Endlich bin ich dazu gekommen, dieses Spielzeug (Adapter mit 12/24V in und
einmal USB-A mit QC3.0 und einmal USB-C PD out) auszuprobieren. Die beiden
Ausgänge haben getrennt Wandler. DIe Effizienz scheint ganz ordentlich:
Auch wenn man da reichtlich 15 Watt für ne Stunde an beiden Anschlüssen
entnimmt, bleibt das Alugehäuse bei um die 35°C (bei 22°C Raumtemperatur).

Aaaaber: An USB-C PD gelingt es mir nur 5 Volt und 9 Volt zu entnehmen.
Ein Smartphone mit USB-C angeschlossen, läßt die Spannung nach ca. 5
Sekunden von 5 auf 9 Volt hochspringen. Weder bei 13 Volt am Eingang  noch
bei 19 Volt kann/will der Wandler aber keine 12 Volt an USB-C liefern. Der
Tablet-PC wird somit nicht geladen :-( 

Schließe ich ein ordentliches USB-C PD Netzteil am Tablet-PC an, messe ich
sofort 12 Volt. Das gleiche Netzteil verhält sich gegenüber dem Smartphone
aber wie oben beschrieben. Erst 5 Volt - später 9 Volt.

Nunja - ganz so einfach mit "billigen China-Zigarettenanzünderadapter
kaufen" ist es leider nicht getan.

Andreas



>
>Aber dieser kann vermutlich mehr als ich brauche - weil ich ja nur ein
>konkretes Gerät mit bekannter Spannung versorgen will und nicht den
>gesamten Standard umsetzen muß.
>
>> >Ist dazu so ein
>> >China-USB-PD-Modul nötig, um zu signalisieren, dass da jetzt sofort 12
>> >Volt anliegen?
>>
>>Auf jedenfall. Ueblicherweise geben die erstmal 5V aus, dann reden sie
>>ueber die Sachlage und einigen auf eine Spannung/Strom und dann
>>steuert das IC den schaltregler auf 9V oder 12V hoch.
>
>Genau. Das ist das universelle Verhalten nach Standard. 
>
>Real unterscheiden sich aber bereits schon die gängigen USB-C-Kabel
>dermaßen in Ihren Eigenschaften (Laden nur in einer Steckerorientierung
>oder gar nicht, Laden mit sehr unterschiedlichen Strömen), dass ich auch
>die Praxis verstehen will und nicht nur die Theorie.
>
>> >Hat jemand für den mehr-oder-minder Laien verständliche Literatur bzw.
>> >Bastelanleitungen zum Thema, die er/sie mir empfehlen kann?
>>
>>Kauf dir ein Entwicklungshardware fuer 9.99Euro und schau rein:
>>
>>https://www.amazon.de/ERAYAK-Ladegerät-Samsung-Powerbank-Mobiles-Schwarz/dp/B073TS8G1B/
>
>Das werde ich tun - aber den ggf. enthaltenen Software-Teil durchschaut
>man halt nicht durch pures Hinsehen.
>
>Andreas

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USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2020-07-20 12:58 +0200
  Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-20 13:22 +0200
    Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-20 13:29 +0200
    Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2020-07-20 15:16 +0200
      Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung Sebastian Wolf <invalid@invalid.net> - 2020-07-20 15:42 +0200
      Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-07-20 16:39 +0200
        Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2020-07-20 17:17 +0200
          Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung Gerrit Heitsch <gerrit@laosinh.s.bawue.de> - 2020-07-20 17:23 +0200
      Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2020-07-20 18:15 +0200
  Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-07-20 16:37 +0200
    Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2020-07-20 17:25 +0200
      Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-07-20 18:09 +0200
        Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2020-07-20 18:26 +0200
        Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-07-21 08:27 +0200
      Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2020-08-16 14:12 +0200
        Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2020-09-08 10:00 +0200
          Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung Hans-Peter Diettrich <DrDiettrich1@aol.com> - 2020-09-08 13:44 +0200
            Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung Andreas Oehler <andreas.oehler@gmx.de> - 2020-09-08 20:43 +0200
    Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung Olaf Schultz <o.schultz@enhydralutris.de> - 2020-07-20 19:24 +0200
      Re: USB-C PD 12 Volt aus 12 Volt Eingangsspannung olaf <olaf@criseis.ruhr.de> - 2020-07-20 21:02 +0200

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