Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP)

From	Volker Bartheld <news2025@bartheld.net>
Newsgroups	de.sci.electronics
Subject	Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP)
Date	2025-10-27 13:18 +0100
Message-ID	<181142ee5f42ef127dbb74744d4e5b0e17937697.camel@bartheld.net> (permalink)
References	(6 earlier) <slrn10fpu22.25eda.als@mordor.angband.thangorodrim.de> <aodsfkt8kf6611detnb2i3nqr7uj6gd0ha@4ax.com> <slrn10ft5f3.2rqc6.als@mordor.angband.thangorodrim.de> <0d6b527ee74a45932b8ba7b817dba2840ff494d9.camel@bartheld.net> <10dnmla$j3o8$1@news1.tnib.de>

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On Mon, 2025-10-27 at 12:56 +0100, Marc Haber wrote:
> Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> wrote:
> > Ist besonders nett im Zusammenspiel mit irgendwelcher Kolonnen- und
> > Abstandsfunktionen, wo vor Dir einer einschert oder Du auf Langsamere hinter
> > Kurve oder Kuppe auffährst und die Software meint, 0.2g wären mehr als
> > genug,
> > dann das Naheliegende tut: Bremsmanöver komplett einstellen, einen Gong
> > abspielen und das allseits beliebte Krankenschwester-Symbol
> > https://www.vecteezy.com/vector-art/7363999-nurse-vector-illustration-on-a-background-premium-quality-symbols-vector-icons-for-concept-and-graphic-design
> > anzeigen.
> 
> Auf dem C64 gab es damals ein Spiel, das mit einem der damaligen
> Technik entsprechenden "Filmchen" begann, in dem man mit einem
> Raumschiff auf einem Planeten abstürzte. Der Automat ließ dich nichts
> machen; der Film endete mit "Returning to" ... "Manual Control", dem
> unmittelbar darauf folgenden Crash und dem Beginn des eigentlichen
> Spiels. Das Spiel selbst ist mir nicht mehr erinnerlich.
> 
> Das Filmchen spielt jedes Mal vor meinem inneren Auge wenn das Auto in
> der langsam werdenden Kolonne bei knapp unter 40 km/h aufhört zu
> bremsem, den Gong abspielt und "Geschwindigkeitsregelung deaktiviert"
> einblendet.

Ich lasse das mal im Vollzitat stehen. Ist einfach so schön zu lesen. In der
Sache: OK, es ist also nicht bloß Hörensagen oder die verzerrte Wahrnehmung
eines bösen alten Mannes wie mir, sondern dieses Phänomen finden auch andere
Menschen vollkommen absurd. Danke für die Bestätigung.

In dem Zusammenhang auch nett die sog. "Übernahmezeiten", währenddessen im
teilautonomen Fahrmodes die Kontrollbefugnisse wieder an den menschlichen
Insassen im Fahrersitz zurückgegeben werden sollen. Da geht man sportlicherweise
von 5-10 Sekunden aus, obwohl es gerne auch mal 20 Sekunden und länger dauert
[1], es idealerweise mindestens 15 Sekunden sein sollten [2].

Die Unfallforschung der Versicherer sieht es derweil - wie alle Versicherungen -
pragmatischer, schickt einfach 10% der Fahrer ins Verderben und schlussfolgert:
"Wenn mindestens 90% der Fahrer reagieren sollen, müsse die Übernahmezeit länger
als 8 Sekunden sein" [3].

§ 1b Straßenverkehrsgesetz gibt sich indes salomonisch und verlangt, der
Fahrzeugführer möge die Fahrzeugsteuerung unverzüglich(!) wieder übernehmen,
wenn das hoch- oder vollautomatisierte System ihn dazu auffordert oder wenn er
erkennt oder auf Grund offensichtlicher Umstände erkennen muss, dass die
Voraussetzungen für eine bestimmungsgemäße Verwendung der hoch- oder
vollautomatisierten Fahrfunktionen nicht mehr vorliegen [4].

Und das ist ja genau der Vorteil von Assistenzsystemen: Dass der Fahrer sich
nicht auf sie verlassen darf, sie ständig überwachen muss und, falls sie es
spontan und unantizipierbar verkacken, das Ruder *sic* unverzüglich wieder an
sich reißt.

Genau mein Humor. Das müsste man sich mal beim Airbag oder ABS vorstellen.

Volker

[1] https://www.southampton.ac.uk/engineering/news/2017/01/takeover-time-in-driverless-cars.page
[2] https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35180465/
[3] https://www.udv.de/resource/blob/74800/da7cc0636400bc5c4730ba0fd3c443b0/57-e-uebernahmezeiten-beim-hochautomatisieren-fahren-data.pdf
[4] https://www.gesetze-im-internet.de/stvg/__1b.html

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                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerte Workstation von HP) Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-10-22 13:18 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerte Workstation von HP) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-22 13:56 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerte Workstation von HP) Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-10-22 15:31 +0200
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                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-23 20:12 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-10-24 00:04 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-24 06:09 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-10-24 10:52 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-24 23:30 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-25 10:37 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! Sieghard Schicktanz <Sieghard.Schicktanz@SchS.de.invalid> - 2025-10-23 20:50 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-23 18:34 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-10-23 19:42 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation  von HP) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-10-23 00:00 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerte Workstation von HP) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-10-23 07:39 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation  von HP) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-10-23 08:08 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-10-23 08:22 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation  von HP) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-23 19:02 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation  von HP) Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-10-24 10:49 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re:  erstrebenswerteWorkstation  von HP) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-10-24 12:15 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re:  erstrebenswerteWorkstation  von HP) Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-10-25 09:34 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re:  erstrebenswerteWorkstation  von HP) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-25 18:18 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation  von HP) Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-10-26 15:59 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation  von HP) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-26 22:42 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation  von HP) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-10-27 08:48 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-10-27 09:23 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-10-27 11:14 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-27 13:11 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-10-27 14:40 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re:erstrebenswerteWorkstation  von HP) Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-10-27 14:45 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-10-27 17:07 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-10-27 18:03 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation  von HP) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-27 12:56 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation  von HP) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-10-27 13:18 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation  von HP) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-27 18:20 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation  von HP) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-10-27 18:21 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-10-27 17:37 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-27 18:20 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-10-28 08:09 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation  von HP) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-27 09:39 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-10-27 09:53 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-27 12:59 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-10-27 13:21 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-27 18:21 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-10-28 08:12 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-28 09:49 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-10-28 09:53 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-28 10:38 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-10-28 11:39 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-10-27 13:26 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-27 18:22 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-10-27 18:25 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation  von HP) Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-27 13:01 +0100
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerteWorkstation von HP) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-10-24 10:53 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerte Workstation von HP) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-10-22 14:16 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerte Workstation von HP) Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-10-22 15:20 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerte Workstation von HP) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-10-22 15:57 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerte Workstation von HP) Bernd Mayer <beam.bam.boom@proton.me> - 2025-10-22 16:48 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerte Workstation von HP) Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-10-23 05:57 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerte Workstation von HP) Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-10-23 09:38 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerte Workstation von HP) Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-10-23 12:44 +0200
                Re: [OT] Alles auf Kurs beim Klima! (war: Re: erstrebenswerte Workstation von HP) Eric Bruecklmeier <u@5i7.de> - 2025-10-23 09:50 +0200
                Re: erstrebenswerte Workstation von HP Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-10-23 12:10 +0200
                Re: erstrebenswerte Workstation von HP Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-10-23 14:38 +0200
                Re: erstrebenswerte Workstation von HP Axel Berger <Spam@Berger-Odenthal.De> - 2025-10-24 00:12 +0200
                Re: erstrebenswerte Workstation von HP Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-10-24 09:05 +0200
                Re: erstrebenswerte Workstation von HP Heinz Schmitz <sch@example.invalid> - 2025-10-24 10:45 +0200
                Re: erstrebenswerte Workstation von HP Ricardo Lang <Ricardo.Lang@habeck4chancellor.invalid> - 2025-11-02 17:31 +0100
                Re: erstrebenswerte Workstation von HP Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-23 16:04 +0200
                Re: erstrebenswerte Workstation von HP Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-10-24 16:43 +0200
                Re: erstrebenswerte Workstation von HP Peter Thoms <dl6lat@darc.de> - 2025-10-25 07:15 +0200
                Re: erstrebenswerte Workstation von HP Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-10-21 21:54 +0200
                Re: erstrebenswerte Workstation von HP Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-22 07:06 +0200
                Re: erstrebenswerte Workstation von HP Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-10-22 11:28 +0200
                Re: erstrebenswerte Workstation von HP Bernd Laengerich <Bernd.Laengerich@web.de> - 2025-10-22 12:05 +0200
              Re: erstrebenswerte Workstation von HP Leo Baumann <ib@leobaumann.de> - 2025-10-21 16:48 +0200
                Re: erstrebenswerte Workstation von HP Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-21 18:34 +0200
                Re: erstrebenswerte Workstation von HP Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-10-21 18:39 +0200
                Re: erstrebenswerte Workstation von HP Alexander Schreiber <als@usenet.thangorodrim.de> - 2025-10-21 20:58 +0200
                Re: erstrebenswerte Workstation von HP Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-21 21:51 +0200
  Re: erstrebenswerte Workstation von HP Arno Welzel <usenet@arnowelzel.de> - 2025-10-18 13:40 +0200
    Re: erstrebenswerte Workstation von HP Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-10-18 15:27 +0200
      Re: erstrebenswerte Workstation von HP Marc Haber <mh+usenetspam1118@zugschl.us> - 2025-10-18 16:08 +0200
        Re: erstrebenswerte Workstation von HP Joerg Walther <joerg.walther@magenta.de> - 2025-10-18 16:22 +0200
          Re: erstrebenswerte Workstation von HP Frank Schletz <frank.schletz@web.de> - 2025-10-18 17:05 +0200
      Re: erstrebenswerte Workstation von HP Volker Bartheld <news2025@bartheld.net> - 2025-10-18 21:30 +0200

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