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como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje

Started byPatricia Ferreira <pferreira@example.com>
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  como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-09-27 10:41 -0300
    Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-09-28 09:26 +0100
      Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-09-28 08:55 -0300
        Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-09-29 11:30 +0100
          Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-10-20 21:39 -0300
            Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-10-21 14:03 +0100
              Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-10-21 17:45 -0300
                Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-10-22 07:50 +0100
                  Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-10-22 08:54 -0300
                    Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-10-22 13:24 +0100
                      Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-10-22 13:31 -0300
                        Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-10-22 18:44 +0100
                          Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-10-22 20:26 -0300
                            Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-10-23 13:29 +0100
                              Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-10-23 14:53 -0300
                                Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-01 20:20 -0300
                        Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-10-23 08:24 -0300
                          Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-01 20:16 -0300
                            Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-05 17:06 -0300
                              Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-11-05 20:26 +0000
                                Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-05 18:37 -0300
                                  Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-11-05 22:00 +0000
                                    Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-05 19:26 -0300
                                      Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-11-06 10:13 +0000
                        Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-09 09:45 -0300
                          Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-11-09 17:50 +0000
                            Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-09 17:02 -0300
                              Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-11-09 20:06 +0000
                                Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-09 18:38 -0300
                              Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-11-09 20:10 +0000
                                Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-09 18:38 -0300
                          Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-09 18:40 -0300
                            Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-10 13:17 -0300
                              Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-10 13:30 -0300
                                Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-11 11:22 -0300
                                  Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-12 22:40 -0300
                                    Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-11-13 19:44 +0000
                                      Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-13 18:05 -0300
                                        Emacs LISP e Common LISP (was: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje) Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-11-16 14:26 +0000
                                          Re: Emacs LISP e Common LISP Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-11-16 17:34 +0000
                                            Re: Emacs LISP e Common LISP Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-16 14:37 -0300
                                              Re: Emacs LISP e Common LISP Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-11-16 20:04 +0000
                                                Re: Emacs LISP e Common LISP Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-16 19:44 -0300
                                                  Re: Emacs LISP e Common LISP Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-11-17 12:09 +0000
                                                    Re: Emacs LISP e Common LISP Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-17 11:31 -0300
                                                      Re: Emacs LISP e Common LISP Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-27 07:45 -0300
                                                        Re: Emacs LISP e Common LISP Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-11-27 17:36 +0000
                                                          hackers (Was: Re: Emacs LISP e Common LISP) Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-28 08:09 -0300
                                                            Re: hackers Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-11-28 12:16 +0000
                                                              Re: hackers Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-28 14:14 -0300
                                                                Re: hackers Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-11-29 17:01 +0000
                                                                  Re: hackers Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-12-01 11:17 -0300
                                                                    Re: hackers Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-12-03 10:22 -0300
                                                                      Re: hackers Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-12-04 08:58 +0000
                                                                        Re: hackers Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-12-04 08:05 -0300
                                                                          Re: hackers Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-12-04 15:34 +0000
                                                                            Re: hackers Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-12-04 13:04 -0300
                                                                            Re: hackers Ninguém <usenet@rasparta.org> - 2024-12-04 20:07 +0000
                                                                              Re: hackers Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-12-05 19:22 -0300
                                                                            Re: hackers Nuno Silva <nunojsilva@invalid.invalid> - 2025-02-02 16:52 +0000
                                          Re: Emacs LISP e Common LISP Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-16 14:37 -0300
                                            Re: Emacs LISP e Common LISP Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-11-16 20:11 +0000
                                              Re: Emacs LISP e Common LISP Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-16 19:55 -0300
                            Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> - 2024-11-10 19:33 +0000
                              Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-11-10 19:04 -0300
    Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Ninguém <usenet@rasparta.org> - 2024-09-28 09:48 +0100
      Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-09-28 09:00 -0300
    Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Ninguém <usenet@rasparta.org> - 2024-09-29 11:21 +0100
      Re: como montar um servidor de e-mail nos padrões de hoje Patricia Ferreira <pferreira@example.com> - 2024-10-20 21:38 -0300

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#351 — Re: Emacs LISP e Common LISP

FromPatricia Ferreira <pferreira@example.com>
Date2024-11-16 14:37 -0300
SubjectRe: Emacs LISP e Common LISP
Message-ID<87iksnyt9k.fsf@example.com>
In reply to#349
Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:

>>  Penso que Stallman é considerado um hacker de LISP de primeira
>>  geração.
>
> Estive a ver, e o criador da palavra "hacker", Steve Levy, diz que
> Stallman é o último hacker da 3a. geração de hackers.

E onde ele diz isso? :)

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#352 — Re: Emacs LISP e Common LISP

FromDaniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com>
Date2024-11-16 20:04 +0000
SubjectRe: Emacs LISP e Common LISP
Message-ID<87plmvhrnj.fsf@lispclub.com>
In reply to#351
Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:

> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>
>>>  Penso que Stallman é considerado um hacker de LISP de primeira
>>>  geração.
>>
>> Estive a ver, e o criador da palavra "hacker", Steve Levy, diz que
>> Stallman é o último hacker da 3a. geração de hackers.
>
> E onde ele diz isso? :)

https://www.mondo2000.com/2018/01/11/richard-stallman-last-true-hackers-mondo-2000-flashback-1989/

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#354 — Re: Emacs LISP e Common LISP

FromPatricia Ferreira <pferreira@example.com>
Date2024-11-16 19:44 -0300
SubjectRe: Emacs LISP e Common LISP
Message-ID<874j46x0hm.fsf@example.com>
In reply to#352
Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:

> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>
>> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>>
>>>>  Penso que Stallman é considerado um hacker de LISP de primeira
>>>>  geração.
>>>
>>> Estive a ver, e o criador da palavra "hacker", Steve Levy, diz que
>>> Stallman é o último hacker da 3a. geração de hackers.
>>
>> E onde ele diz isso? :)
>
> https://www.mondo2000.com/2018/01/11/richard-stallman-last-true-hackers-mondo-2000-flashback-1989/

Valeu!  Adorei ler.

O nome é na verdade Steve/n/ Levy.  Ele escreveu

  Hackers (Heroes of the Computer Revolution)
  Steven Levy, Dell Publishing, 1984, ISBN 0-385-19195-2.

e é lá que ele diz que Stallman é o ``The Last of the Hackers''.  Quero
ler esse livro---não sabia que existia.  Valeu mesmo.

--8<-------------------------------------------------------->8---
M2: Your value system would not necessarily prevent you from taking from
people who are trying to be proprietary, from grabbing it, using it, and
making your own changes.

RS: Right. Software hoarding is a crime. If I can thwart that crime
successfully, protect its victims, then I will do it. All the people who
sell software are guilty of this crime.
--8<-------------------------------------------------------->8---

Ele então está no mesmo lado do time Library Genesis, da Alexandra
Elbakyan do sci-hub et cetera.

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#356 — Re: Emacs LISP e Common LISP

FromDaniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com>
Date2024-11-17 12:09 +0000
SubjectRe: Emacs LISP e Common LISP
Message-ID<871pzaqcyc.fsf@lispclub.com>
In reply to#354
Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:

> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>
>> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>>
>>> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>>>
>>>>>  Penso que Stallman é considerado um hacker de LISP de primeira
>>>>>  geração.
>>>>
>>>> Estive a ver, e o criador da palavra "hacker", Steve Levy, diz que
>>>> Stallman é o último hacker da 3a. geração de hackers.
>>>
>>> E onde ele diz isso? :)
>>
>> https://www.mondo2000.com/2018/01/11/richard-stallman-last-true-hackers-mondo-2000-flashback-1989/
>
> Valeu!  Adorei ler.
>
> O nome é na verdade Steve/n/ Levy.  Ele escreveu
>
>   Hackers (Heroes of the Computer Revolution)
>   Steven Levy, Dell Publishing, 1984, ISBN 0-385-19195-2.
>
> e é lá que ele diz que Stallman é o ``The Last of the Hackers''.  Quero
> ler esse livro---não sabia que existia.  Valeu mesmo.
>
> --8<-------------------------------------------------------->8---
> M2: Your value system would not necessarily prevent you from taking from
> people who are trying to be proprietary, from grabbing it, using it, and
> making your own changes.
>
> RS: Right. Software hoarding is a crime. If I can thwart that crime
> successfully, protect its victims, then I will do it. All the people who
> sell software are guilty of this crime.
> --8<-------------------------------------------------------->8---
>
> Ele então está no mesmo lado do time Library Genesis, da Alexandra
> Elbakyan do sci-hub et cetera.

De nada.

Muita coisa advém de Stallman e o seu Software Livre. Por exemplo, eu
descobri que a Wikipédia "copiou" os seus ideais do Software Livre.
(Este "copiar" não tem mal algum). São os próprios fundadores da
Wikipédia a dizerem isto.

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#357 — Re: Emacs LISP e Common LISP

FromPatricia Ferreira <pferreira@example.com>
Date2024-11-17 11:31 -0300
SubjectRe: Emacs LISP e Common LISP
Message-ID<87frnqszia.fsf@example.com>
In reply to#356
Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:

> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>
>> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>>
>>> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>>>
>>>> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>>>>
>>>>>>  Penso que Stallman é considerado um hacker de LISP de primeira
>>>>>>  geração.
>>>>>
>>>>> Estive a ver, e o criador da palavra "hacker", Steve Levy, diz que
>>>>> Stallman é o último hacker da 3a. geração de hackers.
>>>>
>>>> E onde ele diz isso? :)
>>>
>>> https://www.mondo2000.com/2018/01/11/richard-stallman-last-true-hackers-mondo-2000-flashback-1989/
>>
>> Valeu!  Adorei ler.
>>
>> O nome é na verdade Steve/n/ Levy.  Ele escreveu
>>
>>   Hackers (Heroes of the Computer Revolution)
>>   Steven Levy, Dell Publishing, 1984, ISBN 0-385-19195-2.
>>
>> e é lá que ele diz que Stallman é o ``The Last of the Hackers''.  Quero
>> ler esse livro---não sabia que existia.  Valeu mesmo.
>>
>> --8<-------------------------------------------------------->8---
>> M2: Your value system would not necessarily prevent you from taking from
>> people who are trying to be proprietary, from grabbing it, using it, and
>> making your own changes.
>>
>> RS: Right. Software hoarding is a crime. If I can thwart that crime
>> successfully, protect its victims, then I will do it. All the people who
>> sell software are guilty of this crime.
>> --8<-------------------------------------------------------->8---
>>
>> Ele então está no mesmo lado do time Library Genesis, da Alexandra
>> Elbakyan do sci-hub et cetera.
>
> De nada.
>
> Muita coisa advém de Stallman e o seu Software Livre. Por exemplo, eu
> descobri que a Wikipédia "copiou" os seus ideais do Software Livre.
> (Este "copiar" não tem mal algum). São os próprios fundadores da
> Wikipédia a dizerem isto.

O mundo inteiro copiou isso de Stallman.  A prática de compartilhar as
coisas é uma coisa humana, mais antiga que a história, mas a ideia do
projeto GNU, GPL e a necessidade de se ter um sistema é totalmente
Stallman desde o princípio.  Infelizmente, a maioria não enxerga o
verdadeiro valor que isso tem e nem o nome do sistema as pessoas parecem
conceder a ele.  Muito triste.

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#358 — Re: Emacs LISP e Common LISP

FromPatricia Ferreira <pferreira@example.com>
Date2024-11-27 07:45 -0300
SubjectRe: Emacs LISP e Common LISP
Message-ID<87y115rm3q.fsf@example.com>
In reply to#357
Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:

> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>
>> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>>
>>> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>>>
>>>> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>>>>
>>>>> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>>>>>
>>>>>>>  Penso que Stallman é considerado um hacker de LISP de primeira
>>>>>>>  geração.
>>>>>>
>>>>>> Estive a ver, e o criador da palavra "hacker", Steve Levy, diz que
>>>>>> Stallman é o último hacker da 3a. geração de hackers.
>>>>>
>>>>> E onde ele diz isso? :)
>>>>
>>>> https://www.mondo2000.com/2018/01/11/richard-stallman-last-true-hackers-mondo-2000-flashback-1989/
>>>
>>> Valeu!  Adorei ler.
>>>
>>> O nome é na verdade Steve/n/ Levy.  Ele escreveu
>>>
>>>   Hackers (Heroes of the Computer Revolution)
>>>   Steven Levy, Dell Publishing, 1984, ISBN 0-385-19195-2.
>>>
>>> e é lá que ele diz que Stallman é o ``The Last of the Hackers''.  Quero
>>> ler esse livro---não sabia que existia.  Valeu mesmo.

Aí, Daniel, estou curtindo *muito* esse livro.

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#359 — Re: Emacs LISP e Common LISP

FromDaniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com>
Date2024-11-27 17:36 +0000
SubjectRe: Emacs LISP e Common LISP
Message-ID<87ttbszihl.fsf@lispclub.com>
In reply to#358
Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:

> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>
>> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>>
>>> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>>>
>>>> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>>>>
>>>>> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> Estive a ver, e o criador da palavra "hacker", Steve Levy, diz que
>>>>>>> Stallman é o último hacker da 3a. geração de hackers.
>>>>>>
>>>>>> E onde ele diz isso? :)
>>>>>
>>>>> https://www.mondo2000.com/2018/01/11/richard-stallman-last-true-hackers-mondo-2000-flashback-1989/
>>>>
>>>> Valeu!  Adorei ler.
>>>>
>>>> O nome é na verdade Steve/n/ Levy.  Ele escreveu
>>>>
>>>>   Hackers (Heroes of the Computer Revolution)
>>>>   Steven Levy, Dell Publishing, 1984, ISBN 0-385-19195-2.
>>>>
>>>> e é lá que ele diz que Stallman é o ``The Last of the Hackers''.  Quero
>>>> ler esse livro---não sabia que existia.  Valeu mesmo.
>
> Aí, Daniel, estou curtindo *muito* esse livro.

Boa! :-)

Porquê?

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#360 — hackers (Was: Re: Emacs LISP e Common LISP)

FromPatricia Ferreira <pferreira@example.com>
Date2024-11-28 08:09 -0300
Subjecthackers (Was: Re: Emacs LISP e Common LISP)
Message-ID<87y113lim7.fsf_-_@example.com>
In reply to#359
Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:

[...]

>>>>> O nome é na verdade Steve/n/ Levy.  Ele escreveu
>>>>>
>>>>>   Hackers (Heroes of the Computer Revolution)
>>>>>   Steven Levy, Dell Publishing, 1984, ISBN 0-385-19195-2.
>>>>>
>>>>> e é lá que ele diz que Stallman é o ``The Last of the Hackers''.  Quero
>>>>> ler esse livro---não sabia que existia.  Valeu mesmo.
>>
>> Aí, Daniel, estou curtindo *muito* esse livro.
>
> Boa! :-)
>
> Porquê?

Conta a história de hackers da década de 50, 60, 70.  (E é por aí onde
estou até o momento.)  É muito bem escrito também e *muito* divertido.
Steven Levy dá uma olhada na personalidade da pessoa, na psicologia
dela.  Nós aqui podemos não ser famosos como eles, mas talvez
compartilhemos dos mesmos jeitos de viver.  Tinha duas reuniões marcadas
pra hoje à tarde---uma de 13h as 15h e outra de 15h as 17h.  Ambas foram
adiadas!  Assim teremos um dia inteiro de puro hacking.

Descobri um problema com meu servidor NNTP.  Ele talvez esteja entrando
num loop infinito.  Não faço ideia do que seja.  Estou considerando
aprender a usar o debugging remoto de Lisp pra pegar onde está o loop.

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#361 — Re: hackers

FromDaniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com>
Date2024-11-28 12:16 +0000
SubjectRe: hackers
Message-ID<878qt3mu3q.fsf@lispclub.com>
In reply to#360
Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:

> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>
> [...]
>
>>>>>> O nome é na verdade Steve/n/ Levy.  Ele escreveu
>>>>>>
>>>>>>   Hackers (Heroes of the Computer Revolution)
>>>>>>   Steven Levy, Dell Publishing, 1984, ISBN 0-385-19195-2.
>>>>>>
>>>>>> e é lá que ele diz que Stallman é o ``The Last of the Hackers''.  Quero
>>>>>> ler esse livro---não sabia que existia.  Valeu mesmo.
>>>
>>> Aí, Daniel, estou curtindo *muito* esse livro.
>>
>> Boa! :-)
>>
>> Porquê?
>
> Conta a história de hackers da década de 50, 60, 70.  (E é por aí onde
> estou até o momento.)  É muito bem escrito também e *muito* divertido.
> Steven Levy dá uma olhada na personalidade da pessoa, na psicologia
> dela.  Nós aqui podemos não ser famosos como eles, mas talvez
> compartilhemos dos mesmos jeitos de viver.  Tinha duas reuniões marcadas
> pra hoje à tarde---uma de 13h as 15h e outra de 15h as 17h.  Ambas foram
> adiadas!  Assim teremos um dia inteiro de puro hacking.

Vai dando noticias sobre a tua leitura deste livro :-)

> Descobri um problema com meu servidor NNTP.  Ele talvez esteja entrando
> num loop infinito.  Não faço ideia do que seja.  Estou considerando
> aprender a usar o debugging remoto de Lisp pra pegar onde está o loop.

Para fazer debug de Common LISP acho que existe o TRACE. Apenas estou a
aprender a fazer debug em ELisp, pois tem um info a explicar.

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#362 — Re: hackers

FromPatricia Ferreira <pferreira@example.com>
Date2024-11-28 14:14 -0300
SubjectRe: hackers
Message-ID<874j3rxov4.fsf@example.com>
In reply to#361
Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:

> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>
>> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>>
>> [...]
>>
>>>>>>> O nome é na verdade Steve/n/ Levy.  Ele escreveu
>>>>>>>
>>>>>>>   Hackers (Heroes of the Computer Revolution)
>>>>>>>   Steven Levy, Dell Publishing, 1984, ISBN 0-385-19195-2.
>>>>>>>
>>>>>>> e é lá que ele diz que Stallman é o ``The Last of the Hackers''.  Quero
>>>>>>> ler esse livro---não sabia que existia.  Valeu mesmo.
>>>>
>>>> Aí, Daniel, estou curtindo *muito* esse livro.
>>>
>>> Boa! :-)
>>>
>>> Porquê?
>>
>> Conta a história de hackers da década de 50, 60, 70.  (E é por aí onde
>> estou até o momento.)  É muito bem escrito também e *muito* divertido.
>> Steven Levy dá uma olhada na personalidade da pessoa, na psicologia
>> dela.  Nós aqui podemos não ser famosos como eles, mas talvez
>> compartilhemos dos mesmos jeitos de viver.  Tinha duas reuniões marcadas
>> pra hoje à tarde---uma de 13h as 15h e outra de 15h as 17h.  Ambas foram
>> adiadas!  Assim teremos um dia inteiro de puro hacking.
>
> Vai dando noticias sobre a tua leitura deste livro :-)

Eis um trecho do capítulo 2, ``The Hacker Ethic''.

  --8<-------------------------------------------------------->8---
  Mistrust Authority, Promote Decentralization.

  The best way to promote this free exchange of information is to have
  an open system, something which presents no boundaries between a
  hacker and a piece of information or an item of equipment that he
  needs in his quest for knowledge, improvement, and time on-line.  The
  last thing you need is a bureaucracy.  Bureaucracies, whether
  corporate, government, or university, are flawed systems, dangerous in
  that they cannot accommodate the exploratory impulse of true hackers.
  Bureaucrats hide behind arbitrary rules (as opposed to the logical
  algorithms by which machines and computer programs operate): they
  invoke those rules to consolidate power, and perceive the constructive
  impulse of hackers as a threat.
  --8<-------------------------------------------------------->8---

Concordo muito com isso.  Por isso todo mundo no meu sistema tem acesso
total.  A ideia é que cada um possa configurar o sistema da forma que
quiser, mexer nas coisas dos outros---melhorar as coisas.  Isso sim é um
lance legal.  Tem muito mais passagens legais.  Vou compartilhar mais
com você.

>> Descobri um problema com meu servidor NNTP.  Ele talvez esteja entrando
>> num loop infinito.  Não faço ideia do que seja.  Estou considerando
>> aprender a usar o debugging remoto de Lisp pra pegar onde está o loop.
>
> Para fazer debug de Common LISP acho que existe o TRACE. Apenas estou a
> aprender a fazer debug em ELisp, pois tem um info a explicar.

O problema está se mostrando mais interessante do que inicialmente.
Achei que eu conseguia reproduzi-lo facilmente.  Inseri o REPL do Swank
dentro do servidor NNTP.  Quando o programa estivesse tomando o CPU
todo, eu me conecto ao REPL e de alguma forma consigo interrompê-lo e e
saber em que procedimento ele estava.  (Ainda não sei como fazer isso,
mas é a ideia.)  Gerei um server-debug.exe, rodei ele em outra porta e
tentei reproduzir o problema.  Tudo funcionou.  Voltei pro servidor
original, sem modificações, tudo funcionou.  Faço os experimentos e tudo
funciona.  Lol.  Agora, eu mexi no programa que fazia o problema
ocorrer.  Tentei voltá-lo atrás pra reproduzir o problema, nada.  Tudo
funciona.

A situação é a seguinte.  Quando e-mail chega pro root, ele manda o
e-mail pra mim e também posta o e-mail no servidor NNTP---assim consigo
arquivar todos os relatórios que o sistema manda pro root e todo meu
grupo consegue ver os relatórios também sem ter que receber essas coisas
em caixa postal pessoal. Pra postar, o qmail invoca um programa Perl que
hackeei pra fazer a coisa funcionar.  Esse programa se conecta ao
servidor NNTP e faz a postagem.  O problema é que quando e-mail chegava
da rede, o programa parecia ficar preso em execução, prendendo o
qmail-local (que é quem faz entregas locais) e também fazia o servidor
NNTP consumir CPU.  Então pensei que o problema estivesse mesmo é no
servidor NNTP; se ele fica preso, talvez o Perl fique preso e prenda
consequentemente o qmail-local.  Acontece que parece que agora tudo
funciona.  Fiz modificações nesse programa Perl.  Talvez essas
modificações tenham feito tudo funcionar.  Já desfiz todas as
modificações manualmente---infelizmente não guardei uma cópia perfeita
do programa antes---, mas o sistema continua a funcionar perfeitamente.

Agora estou tentando quebrá-lo de novo pra ver se compreendo quem é o
culpado e por quê.  Mais notícias em breve.

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#363 — Re: hackers

FromDaniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com>
Date2024-11-29 17:01 +0000
SubjectRe: hackers
Message-ID<8734jam0tl.fsf@lispclub.com>
In reply to#362
Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:

> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>
>> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>>
>>> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>>>
>>> [...]
>>>
>>>>>>>> O nome é na verdade Steve/n/ Levy.  Ele escreveu
>>>>>>>>
>>>>>>>>   Hackers (Heroes of the Computer Revolution)
>>>>>>>>   Steven Levy, Dell Publishing, 1984, ISBN 0-385-19195-2.
>>>>>>>>
>>>>>>>> e é lá que ele diz que Stallman é o ``The Last of the Hackers''.  Quero
>>>>>>>> ler esse livro---não sabia que existia.  Valeu mesmo.
>>>>>
>>>>> Aí, Daniel, estou curtindo *muito* esse livro.
>>>>
>>>> Boa! :-)
>>>>
>>>> Porquê?
>>>
>>> Conta a história de hackers da década de 50, 60, 70.  (E é por aí onde
>>> estou até o momento.)  É muito bem escrito também e *muito* divertido.
>>> Steven Levy dá uma olhada na personalidade da pessoa, na psicologia
>>> dela.  Nós aqui podemos não ser famosos como eles, mas talvez
>>> compartilhemos dos mesmos jeitos de viver.  Tinha duas reuniões marcadas
>>> pra hoje à tarde---uma de 13h as 15h e outra de 15h as 17h.  Ambas foram
>>> adiadas!  Assim teremos um dia inteiro de puro hacking.
>>
>> Vai dando noticias sobre a tua leitura deste livro :-)
>
> Eis um trecho do capítulo 2, ``The Hacker Ethic''.
>
>   --8<-------------------------------------------------------->8---
>   Mistrust Authority, Promote Decentralization.
>
>   The best way to promote this free exchange of information is to have
>   an open system, something which presents no boundaries between a
>   hacker and a piece of information or an item of equipment that he
>   needs in his quest for knowledge, improvement, and time on-line.  The
>   last thing you need is a bureaucracy.  Bureaucracies, whether
>   corporate, government, or university, are flawed systems, dangerous in
>   that they cannot accommodate the exploratory impulse of true hackers.
>   Bureaucrats hide behind arbitrary rules (as opposed to the logical
>   algorithms by which machines and computer programs operate): they
>   invoke those rules to consolidate power, and perceive the constructive
>   impulse of hackers as a threat.
>   --8<-------------------------------------------------------->8---
>
> Concordo muito com isso.  Por isso todo mundo no meu sistema tem acesso
> total.  A ideia é que cada um possa configurar o sistema da forma que
> quiser, mexer nas coisas dos outros---melhorar as coisas.  Isso sim é um
> lance legal.  Tem muito mais passagens legais.  Vou compartilhar mais
> com você.
>
>>> Descobri um problema com meu servidor NNTP.  Ele talvez esteja entrando
>>> num loop infinito.  Não faço ideia do que seja.  Estou considerando
>>> aprender a usar o debugging remoto de Lisp pra pegar onde está o loop.
>>
>> Para fazer debug de Common LISP acho que existe o TRACE. Apenas estou a
>> aprender a fazer debug em ELisp, pois tem um info a explicar.

Se quiseres descontrair, tens aqui uns videos/documentários sobre a
cultura hacker:

https://www.youtube.com/playlist?list=PLBuns9Evn1w-T2RwqMhUnTZbTTe-M-g42

Achei-os interessantes.

(Partilho um link para o youtube porque o invidious já não tem boa
maneira de se ver vídeos).

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#364 — Re: hackers

FromPatricia Ferreira <pferreira@example.com>
Date2024-12-01 11:17 -0300
SubjectRe: hackers
Message-ID<87o71vpjw8.fsf@example.com>
In reply to#363
Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:

> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>
>> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>>
>>> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>>>
>>>> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>>>>
>>>> [...]
>>>>
>>>>>>>>> O nome é na verdade Steve/n/ Levy.  Ele escreveu
>>>>>>>>>
>>>>>>>>>   Hackers (Heroes of the Computer Revolution)
>>>>>>>>>   Steven Levy, Dell Publishing, 1984, ISBN 0-385-19195-2.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> e é lá que ele diz que Stallman é o ``The Last of the Hackers''.  Quero
>>>>>>>>> ler esse livro---não sabia que existia.  Valeu mesmo.
>>>>>>
>>>>>> Aí, Daniel, estou curtindo *muito* esse livro.
>>>>>
>>>>> Boa! :-)
>>>>>
>>>>> Porquê?
>>>>
>>>> Conta a história de hackers da década de 50, 60, 70.  (E é por aí onde
>>>> estou até o momento.)  É muito bem escrito também e *muito* divertido.
>>>> Steven Levy dá uma olhada na personalidade da pessoa, na psicologia
>>>> dela.  Nós aqui podemos não ser famosos como eles, mas talvez
>>>> compartilhemos dos mesmos jeitos de viver.  Tinha duas reuniões marcadas
>>>> pra hoje à tarde---uma de 13h as 15h e outra de 15h as 17h.  Ambas foram
>>>> adiadas!  Assim teremos um dia inteiro de puro hacking.
>>>
>>> Vai dando noticias sobre a tua leitura deste livro :-)
>>
>> Eis um trecho do capítulo 2, ``The Hacker Ethic''.
>>
>>   --8<-------------------------------------------------------->8---
>>   Mistrust Authority, Promote Decentralization.
>>
>>   The best way to promote this free exchange of information is to have
>>   an open system, something which presents no boundaries between a
>>   hacker and a piece of information or an item of equipment that he
>>   needs in his quest for knowledge, improvement, and time on-line.  The
>>   last thing you need is a bureaucracy.  Bureaucracies, whether
>>   corporate, government, or university, are flawed systems, dangerous in
>>   that they cannot accommodate the exploratory impulse of true hackers.
>>   Bureaucrats hide behind arbitrary rules (as opposed to the logical
>>   algorithms by which machines and computer programs operate): they
>>   invoke those rules to consolidate power, and perceive the constructive
>>   impulse of hackers as a threat.
>>   --8<-------------------------------------------------------->8---
>>
>> Concordo muito com isso.  Por isso todo mundo no meu sistema tem acesso
>> total.  A ideia é que cada um possa configurar o sistema da forma que
>> quiser, mexer nas coisas dos outros---melhorar as coisas.  Isso sim é um
>> lance legal.  Tem muito mais passagens legais.  Vou compartilhar mais
>> com você.

Eis mais uma.  Conheça Lee Felsenstein.

  One place [Feel Felsenstein] sought work was Systems Concepts, the
  small company which employed MIT veterans Stew Nelson (the phone
  wizard and coding genius), and TMRC and TX-0 alumnus Peter Samson.
  Felsenstein was leery of anything to do with MIT; typical of hardware
  hackers, he was offended at what he considered the excessive purity of
  those hackers, particularly their insouciance when it came to
  spreading the technology among the "losers."  "Anyone who's been
  around artificial intelligence is likely to be a hopeless case," he'd
  later explain.  "They're so far removed from reality that they cannot
  deal with the real world.  When they start saying, 'Well, essentially
  all you need to do is dot dot dot,' I just glaze over and say, 'OK,
  buddy, but that's the easy part. Where we do our work is the rest of
  that.'"

  His suspicions were confirmed when he met diminutive but strong-willed
  Stew Nelson.  Almost instantly, they were involved in a disagreement,
  an arcane technical dispute which Lee later termed an
  "I'm-smarter-than-you-are, typical hacker dispute."  Stew was
  insisting that you could pull off a certain hardware trick, while Lee,
  whose engineering style was shaped by his early childhood paranoia
  that things might not work, said he wouldn't risk it.  Sitting in the
  big, wooden, warehouse-like structure that housed Systems Concepts,
  Lee felt that these guys were not as interested in getting computer
  technology out to the people as they were in elegant, mind-blowing
  computer pyrotechnics.  To Lee, they were technological Jesuits.  He
  was unconcerned about the high magic they could produce and the
  exalted pantheon of canonical wizards they revered.  What about the
  people?

  So when Stew Nelson, the archetypal MIT hacker type, gave
  Felsenstein the equivalent of an audition, a quick design test for a
  hardware product, Lee did not play the game.  He could care less about
  producing the technological /bon mot/ which Stew was looking for.  Lee
  walked out.'' 

  -- ``Hackers'', Steven Levy, capítulo 9.

Lee walked out.  Eis uma foto de Lee Felsenstein em 2010:

  https://en.wikipedia.org/wiki/Lee_Felsenstein#/media/File:Lee_Felsenstein_-Berkeley,_California,_USA-15Dec2010.jpg

>>>> Descobri um problema com meu servidor NNTP.  Ele talvez esteja entrando
>>>> num loop infinito.  Não faço ideia do que seja.  Estou considerando
>>>> aprender a usar o debugging remoto de Lisp pra pegar onde está o loop.

Resolvi o problema.  Consegui inserir o debugger com alguma dificuldade,
mas na verdade não consegui usá-lo como realmente gostaria.  Não é
porque você consegue colocar um REPL no software que você vá conseguir
assistir a tudo que está acontecendo nele.  Então não adiantou muito
essa ideia.  Ontem tive a ideia de rodar o serviço embaixo do truss, o
[Tr]acing [U]nix [S]ystem [C]all do FreeBSD.  Daí hoje de manhã peguei o
problema.  Alterei permissões num certo news group sem querer e
tentativa de postar nesse news group fazia o servidor entrar em loop
infinito---obtinha permission denied, daí assumia que o problema era que
alguém já tinha pego aquele nome de arquivo, então incrementava o nome e
tentava de novo ad eternum.  (Mas o problema só ocorria num determinado
news group e eu estava fazendo meus testes no
local.test---lol---exatamente pra não interferir em outros grupos, mas o
problema de permissão estava num único grupo.)  Isso porque o código era

(defun save-article-insist (g name-try a)
  (let ((name (in-dir (format nil "groups/~a/" g)
                  (multiple-value-bind (name _) (ignore-errors (save-article-try name-try a))
                    name))))
    (if name
        'article-saved
        (save-article-insist g (1+ name-try) a))))

Ainda bem que fui muito paciente e não atualizei o código-fonte até
descobrir o problema porque ontem mesmo eu já tinha reescrito exatamente
esse procedimento pra que nova tentativa fosse feito só quando a exceção
for /file-exists/: (note que /name/ é um inteiro)

(defun save-article-insist (g name a)
  (loop for name from name do
    (in-dir (format nil "groups/~a/" g)
            (handler-case
                (save-article-try name a)
              (sb-ext:file-exists () ;; We might want to log the fact.
                )
              (:no-error ()
                (return name))))))

Se tivesse atualizado o código-fonte, nunca descobriria qual era a falha
porque a falha estaria eliminada.  Isso é muito ruim porque você leva
com você uma sensação de que seu software tem um problema---que
sumiu---que você nunca resolveu.  Agora tenho certeza que o bug está
realmente morto.

E porque fiz essas modificações ontem?  Porque é aquilo---quero colocar
o protótipo em ação o mais rápido possível até pra me encorajar a
continuar a escrita.  Meti um ignore-errors meses atrás porque nem sabia
como tratar cada exceção individualmente.  (É meu primeiro programa em
Common Lisp.)  Agora estou pouco a pouco eliminando essas falhas
deixadas de propósito pra não mergulhar em tangentes em hora errada.

>>> Para fazer debug de Common LISP acho que existe o TRACE. Apenas
>>>estou a aprender a fazer debug em ELisp, pois tem um info a explicar.
>
> Se quiseres descontrair, tens aqui uns videos/documentários sobre a
> cultura hacker:
>
> https://www.youtube.com/playlist?list=PLBuns9Evn1w-T2RwqMhUnTZbTTe-M-g42
>
> Achei-os interessantes.
>
> (Partilho um link para o youtube porque o invidious já não tem boa
> maneira de se ver vídeos).

                                 Valeu!

                     A propósito, you've got mail!

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#365 — Re: hackers

FromPatricia Ferreira <pferreira@example.com>
Date2024-12-03 10:22 -0300
SubjectRe: hackers
Message-ID<87a5dcgaty.fsf@example.com>
In reply to#364
Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:

> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:

[...]

>> Se quiseres descontrair, tens aqui uns videos/documentários sobre a
>> cultura hacker:
>>
>> https://www.youtube.com/playlist?list=PLBuns9Evn1w-T2RwqMhUnTZbTTe-M-g42

Gostei.  Não tinha visto ainda.  Curtinhos.  Eles não mencionaram

  Bernstein v. United States
  https://cr.yp.to/export.html

A propósito, you've got mail /to reply/. :)

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#366 — Re: hackers

FromDaniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com>
Date2024-12-04 08:58 +0000
SubjectRe: hackers
Message-ID<87bjxrbz8s.fsf@lispclub.com>
In reply to#365
Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:

> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>
>> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>
> [...]
>
>>> Se quiseres descontrair, tens aqui uns videos/documentários sobre a
>>> cultura hacker:
>>>
>>> https://www.youtube.com/playlist?list=PLBuns9Evn1w-T2RwqMhUnTZbTTe-M-g42
>
> Gostei.  Não tinha visto ainda.  Curtinhos.  Eles não mencionaram
>
>   Bernstein v. United States
>   https://cr.yp.to/export.html
>
> A propósito, you've got mail /to reply/. :)

O mail que me enviaste foi cifrado para uma pessoa diferente de mim.

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#367 — Re: hackers

FromPatricia Ferreira <pferreira@example.com>
Date2024-12-04 08:05 -0300
SubjectRe: hackers
Message-ID<875xnzemjb.fsf@example.com>
In reply to#366
Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:

> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>
>> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>>
>>> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>>
>> [...]
>>
>>>> Se quiseres descontrair, tens aqui uns videos/documentários sobre a
>>>> cultura hacker:
>>>>
>>>> https://www.youtube.com/playlist?list=PLBuns9Evn1w-T2RwqMhUnTZbTTe-M-g42
>>
>> Gostei.  Não tinha visto ainda.  Curtinhos.  Eles não mencionaram
>>
>>   Bernstein v. United States
>>   https://cr.yp.to/export.html
>>
>> A propósito, you've got mail /to reply/. :)
>
> O mail que me enviaste foi cifrado para uma pessoa diferente de mim.

Que interessante---o que eu dizia no e-mail era exatamente que o e-mail
que me enviaste foi cifrado pra você mesmo (e não pra mim).

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#368 — Re: hackers

FromDaniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com>
Date2024-12-04 15:34 +0000
SubjectRe: hackers
Message-ID<874j3jbgxi.fsf@lispclub.com>
In reply to#367
Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:

> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>
>> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>>
>>> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>>>
>>>> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>>>
>>> [...]
>>>
>>>>> Se quiseres descontrair, tens aqui uns videos/documentários sobre a
>>>>> cultura hacker:
>>>>>
>>>>> https://www.youtube.com/playlist?list=PLBuns9Evn1w-T2RwqMhUnTZbTTe-M-g42
>>>
>>> Gostei.  Não tinha visto ainda.  Curtinhos.  Eles não mencionaram
>>>
>>>   Bernstein v. United States
>>>   https://cr.yp.to/export.html
>>>
>>> A propósito, you've got mail /to reply/. :)
>>
>> O mail que me enviaste foi cifrado para uma pessoa diferente de mim.
>
> Que interessante---o que eu dizia no e-mail era exatamente que o e-mail
> que me enviaste foi cifrado pra você mesmo (e não pra mim).


Gosto pouco de mentiras.

$ gpg --list-packets hello.txt 
gpg: encrypted with rsa4096 key, ID 0x7864BD0086A16BAC, created 2024-10-10
      "Daniel A. Cerqueira S. (personal) <***@lispclub.com>"
gpg: encrypted with cv25519 key, ID 0x53C34A7830D8E469, created 2024-10-12
      "Hipólita Yarona <***@gmail.com>"
# off=0 ctb=84 tag=1 hlen=2 plen=94
:pubkey enc packet: version 3, algo 18, keyid 53C34A7830D8E469
	data: [263 bits]
	data: [392 bits]
# off=96 ctb=85 tag=1 hlen=3 plen=524
:pubkey enc packet: version 3, algo 1, keyid 7864BD0086A16BAC
	data: [4096 bits]
# off=623 ctb=d2 tag=18 hlen=2 plen=0 partial new-ctb
:encrypted data packet:
	length: unknown
	mdc_method: 2
# off=644 ctb=a3 tag=8 hlen=1 plen=0 indeterminate
:compressed packet: algo=2
# off=646 ctb=90 tag=4 hlen=2 plen=13
:onepass_sig packet: keyid 964FC110C40AD575
	version 3, sigclass 0x01, digest 10, pubkey 1, last=1
# off=661 ctb=cb tag=11 hlen=2 plen=0 partial new-ctb
:literal data packet:
	mode t (74), created 1733074140, name="epg-inputIn2BDW",
	raw data: unknown length


Ficam avisados, que esta Patricia, nem se chama Patricia, nem Hipólita,
e diz que se chama Daniel, que aposto que é outra mentira.

Tenham cuidado com ela/ele pois é uma pessoa de muita falsidade.

Provavelmente é um burlão à procura de vítimas.

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#369 — Re: hackers

FromPatricia Ferreira <pferreira@example.com>
Date2024-12-04 13:04 -0300
SubjectRe: hackers
Message-ID<87v7vzbfja.fsf@example.com>
In reply to#368
Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:

> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>
>> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>>
>>> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>>>
>>>> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
>>>>
>>>>> Daniel Cerqueira <dan.list@lispclub.com> writes:
>>>>
>>>> [...]
>>>>
>>>>>> Se quiseres descontrair, tens aqui uns videos/documentários sobre a
>>>>>> cultura hacker:
>>>>>>
>>>>>> https://www.youtube.com/playlist?list=PLBuns9Evn1w-T2RwqMhUnTZbTTe-M-g42
>>>>
>>>> Gostei.  Não tinha visto ainda.  Curtinhos.  Eles não mencionaram
>>>>
>>>>   Bernstein v. United States
>>>>   https://cr.yp.to/export.html
>>>>
>>>> A propósito, you've got mail /to reply/. :)
>>>
>>> O mail que me enviaste foi cifrado para uma pessoa diferente de mim.
>>
>> Que interessante---o que eu dizia no e-mail era exatamente que o e-mail
>> que me enviaste foi cifrado pra você mesmo (e não pra mim).
>
>
> Gosto pouco de mentiras.
>
> $ gpg --list-packets hello.txt 
> gpg: encrypted with rsa4096 key, ID 0x7864BD0086A16BAC, created 2024-10-10
>       "Daniel A. Cerqueira S. (personal) <***@lispclub.com>"
> gpg: encrypted with cv25519 key, ID 0x53C34A7830D8E469, created 2024-10-12
>       "Hipólita Yarona <***@gmail.com>"
> # off=0 ctb=84 tag=1 hlen=2 plen=94
> :pubkey enc packet: version 3, algo 18, keyid 53C34A7830D8E469
> 	data: [263 bits]
> 	data: [392 bits]
> # off=96 ctb=85 tag=1 hlen=3 plen=524
> :pubkey enc packet: version 3, algo 1, keyid 7864BD0086A16BAC
> 	data: [4096 bits]
> # off=623 ctb=d2 tag=18 hlen=2 plen=0 partial new-ctb
> :encrypted data packet:
> 	length: unknown
> 	mdc_method: 2
> # off=644 ctb=a3 tag=8 hlen=1 plen=0 indeterminate
> :compressed packet: algo=2
> # off=646 ctb=90 tag=4 hlen=2 plen=13
> :onepass_sig packet: keyid 964FC110C40AD575
> 	version 3, sigclass 0x01, digest 10, pubkey 1, last=1
> # off=661 ctb=cb tag=11 hlen=2 plen=0 partial new-ctb
> :literal data packet:
> 	mode t (74), created 1733074140, name="epg-inputIn2BDW",
> 	raw data: unknown length

Não sei o que tudo isso quer dizer.

> Ficam avisados, que esta Patricia, nem se chama Patricia, nem Hipólita,
> e diz que se chama Daniel, que aposto que é outra mentira.
>
> Tenham cuidado com ela/ele pois é uma pessoa de muita falsidade.
>
> Provavelmente é um burlão à procura de vítimas.

Ó, meu Deus...  Burlão à procura de vítimas?  Burlão não significa uma
pessoa em busca de vantagens financeiras?  É o que você acha que tenho
feito esses meses todos? :)

Vejo que você ficou chateado com alguma coisa aí, mas confesso que não
sei exatamente com o quê.

Saiba que não consegui decriptar suas últimas duas mensagens.  Seja lá o
que você falou por lá, não consegui ler.  Quando peço a decriptação, meu
GPG diz que elas foram encriptadas com a sua chave pública.

Você ficou chateado com o fato de que não uso meu nome verdadeiro na
USENET?  Você nunca assistiu a Romeo e Julieta?  (Perplexidade aqui do
meu lado.)

  What's in a name?  A rose by any other name would smell as sweet.
  -- ``Romeo and Juliet'', W. Shakespeare, 1597.

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#370 — Re: hackers

FromNinguém <usenet@rasparta.org>
Date2024-12-04 20:07 +0000
SubjectRe: hackers
Message-ID<2c28cb9a4a3270d39bc4d47226f5ff39d2333c54.camel@rasparta.org>
In reply to#368
Daniel Cerqueira (dan.list@lispclub.com) escreveu no dia 2024-12-04
(Wednesday), cerca das 15:34 +0000:
> Ficam avisados, que esta Patricia, nem se chama Patricia, nem
> Hipólita,
> e diz que se chama Daniel, que aposto que é outra mentira.

Bem, eu também não me chamo "Ninguém".

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#371 — Re: hackers

FromPatricia Ferreira <pferreira@example.com>
Date2024-12-05 19:22 -0300
SubjectRe: hackers
Message-ID<87v7vx7osu.fsf@example.com>
In reply to#370
Ninguém <usenet@rasparta.org> writes:

> Daniel Cerqueira (dan.list@lispclub.com) escreveu no dia 2024-12-04
> (Wednesday), cerca das 15:34 +0000:
>> Ficam avisados, que esta Patricia, nem se chama Patricia, nem
>> Hipólita,
>> e diz que se chama Daniel, que aposto que é outra mentira.
>
> Bem, eu também não me chamo "Ninguém".

Ainda bem que você me avisou. :)

É uma pena---a gente estava ficando amigo.  Ele pediu pra eu escrever
mensagens encriptadas pra falar sobre coisas que ele não queria
compartilhar em público.  Aprendi a usar a coisa pra poder conversar com
ele por e-mail.  Tínhamos virado amigos---meu último e-mail (que não sei
se ele conseguiu ler) era pedindo pela escolha de username pra uma conta
pra ele no meu servidor UNIX.  Não consegui decriptar as últimas duas
mensagens dele (porque pareceu pra mim que elas teriam sido encriptadas
com a chave pública /dele/, o que só ele poderia decriptar.  (Mesmo que
eu não tenha sabido fazer a decriptação, o fato é que não consegui ler
as duas últimas mensagens.)  Mas aí veio essa denúncia aí.  Perplexante.
Mas é a vida.  Parece que agora é o fim (momentâneo) da USENET
portuguesa.  Digo isso com tristeza.

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#374 — Re: hackers

FromNuno Silva <nunojsilva@invalid.invalid>
Date2025-02-02 16:52 +0000
SubjectRe: hackers
Message-ID<vno7rl$o4or$1@dont-email.me>
In reply to#368
(Estive alguns meses sem estar em cima dos grupos de discussão e só estou
a ler estes posts agora)

On 2024-12-04, Daniel Cerqueira wrote:

> Patricia Ferreira <pferreira@example.com> writes:
[...]

>> Que interessante---o que eu dizia no e-mail era exatamente que o e-mail
>> que me enviaste foi cifrado pra você mesmo (e não pra mim).
>
>
> Gosto pouco de mentiras.
>
> $ gpg --list-packets hello.txt 
> gpg: encrypted with rsa4096 key, ID 0x7864BD0086A16BAC, created 2024-10-10
>       "Daniel A. Cerqueira S. (personal) <***@lispclub.com>"
> gpg: encrypted with cv25519 key, ID 0x53C34A7830D8E469, created 2024-10-12
>       "Hipólita Yarona <***@gmail.com>"

Se isto é sobre a mesma mensagem, não quer dizer que foi encriptada para
ambos? (O que é, penso, um procedimento algo habitual para se poder ler
o que se enviou.)

[...]
> Ficam avisados, que esta Patricia, nem se chama Patricia, nem Hipólita,
> e diz que se chama Daniel, que aposto que é outra mentira.

Mas aquela chave com que foi encriptada de nome "Daniel [...]" não é a
tua? Ou esse comentário deveu-se a outra coisa que não isto?

> Tenham cuidado com ela/ele pois é uma pessoa de muita falsidade.
>
> Provavelmente é um burlão à procura de vítimas.

-- 
Nuno Silva

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