Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > pl.comp.programming > #27758 > unrolled thread

MS chce nas wydymać?

Started byplatformowe głupki <NOSPAMtestowanije@go2.pl>
First post2015-11-16 18:19 +0100
Last post2015-12-07 17:53 -0800
Articles 20 on this page of 246 — 19 participants

Back to article view | Back to pl.comp.programming


Contents

  MS chce nas wydymać? platformowe głupki <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2015-11-16 18:19 +0100
    Re: MS chce nas wydymać? wloochacz <wloochacz@no.spam.gmail.com> - 2015-11-16 19:30 +0100
      Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-16 10:52 -0800
      Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-16 21:16 +0100
        Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-16 13:47 -0800
          Re: MS chce nas wydymać? witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> - 2015-11-16 20:10 -0600
            Re: MS chce nas wydymać? Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2015-11-16 22:24 -0800
            Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-17 09:02 +0100
            Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-17 00:34 -0800
              Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-17 10:49 +0100
                Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-17 02:20 -0800
                  Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-17 02:54 -0800
                  Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-17 03:46 -0800
                    Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-17 07:55 -0800
                      Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-17 08:30 -0800
                        Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-17 08:47 -0800
                          Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-17 09:39 -0800
                        Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-17 08:56 -0800
                          Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-17 09:13 -0800
                            Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-17 09:31 -0800
                              Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-17 09:41 -0800
                                Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-17 09:49 -0800
                                  Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-17 10:06 -0800
                                    Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-17 10:24 -0800
                                      Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-17 10:49 -0800
                                        Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-17 11:10 -0800
                                      Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-19 12:05 +0100
                                        Re: MS chce nas wydymać? szemrany <szemrany@offline.off> - 2015-11-19 16:52 +0100
                                          Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-19 08:05 -0800
                                          Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-19 19:07 +0100
                                            Re: MS chce nas wydymać? witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> - 2015-11-19 12:28 -0600
                                              Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-19 19:32 +0100
                                                Re: MS chce nas wydymać? witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> - 2015-11-19 18:19 -0600
                                                  Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-20 07:47 +0100
                                                    Re: MS chce nas wydymać? slawek <fake@fakeemail.com> - 2015-11-20 20:38 +0100
                                                Re: MS chce nas wydymać? Olaf Frikiov Skiorvensen <Belzebub@invalid.invalid> - 2015-11-20 09:43 +0100
                                                  Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-20 11:46 +0100
                                                    Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-20 13:55 +0100
                                                      [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-20 14:14 +0100
                                                        Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-20 19:06 +0100
                                                          Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-20 19:18 +0100
                                                            Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-20 19:45 +0100
                                                              Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-20 20:07 +0100
                                                                Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-20 20:20 +0100
                                                                  Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-20 20:28 +0100
                                                                    Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-20 20:46 +0100
                                                                      Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-20 20:51 +0100
                                                                        Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-20 20:56 +0100
                                                                          Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-20 21:06 +0100
                                                                            Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-20 21:21 +0100
                                                                              Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-20 21:36 +0100
                                                                                Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-20 21:50 +0100
                                                                                  Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 11:15 +0100
                                                                                    Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-21 12:33 +0100
                                                                                      Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 15:47 +0100
                                                                                        Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-21 16:30 +0100
                                                                                          Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 17:05 +0100
                                                                                            Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-21 17:51 +0100
                                                                                              Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 18:11 +0100
                                                                                              Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 18:19 +0100
                                                                                                Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-21 18:54 +0100
                                                                                                  Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 19:29 +0100
                                              Re: MS chce nas wydymać? slawek <fake@fakeemail.com> - 2015-11-20 20:33 +0100
                                            Re: MS chce nas wydymać? szemrany <szemrany@offline.off> - 2015-11-20 00:29 +0100
                                              Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-20 07:36 +0100
                                                Re: MS chce nas wydymać? szemrany <szemrany@offline.off> - 2015-11-20 12:29 +0100
                                                  Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-20 13:51 +0100
                                                    Re: MS chce nas wydymać? szemrany <szemrany@offline.off> - 2015-11-20 14:53 +0100
                                                      Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-20 18:04 +0100
                                                        On Tuesday, November 17, 2015 at 7:06:46 PM UTC+1, fir wrote: (was: MS chce nas wydymać?) szemrany <szemrany@offline.off> - 2015-11-20 18:29 +0100
                                                          [OT] Re: On Tuesday, November 17, 2015 at 7:06:46 PM UTC+1, fir wrote: (was: MS chce nas wydymać?) "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-20 19:13 +0100
                                                            Re: [OT] Re: On Tuesday, November 17, 2015 at 7:06:46 PM UTC+1, fir wrote: szemrany <szemrany@offline.off> - 2015-11-20 19:55 +0100
                                                              Re: [OT] Re: On Tuesday, November 17, 2015 at 7:06:46 PM UTC+1, fir wrote: "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-20 20:27 +0100
                                                                Re: [OT] Re: On Tuesday, November 17, 2015 at 7:06:46 PM UTC+1, fir wrote: szemrany <szemrany@offline.off> - 2015-11-20 22:37 +0100
                                                Re: MS chce nas wydymać? slawek <fake@fakeemail.com> - 2015-11-20 20:52 +0100
                                                Re: [OT] MS chce nas wydymać? wloochacz <wloochacz@no.spam.gmail.com> - 2015-11-21 14:31 +0100
                                                  [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 14:56 +0100
                                                    Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-21 15:01 +0100
                                                      Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 15:31 +0100
                                                        Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-21 18:47 +0100
                                                          Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 19:12 +0100
                                                            Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-21 19:21 +0100
                                                              Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 19:31 +0100
                                                                Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-21 19:46 +0100
                                                                  Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 19:49 +0100
                                                                    Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-21 19:58 +0100
                                                            Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-21 20:12 +0100
                                                              Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 22:09 +0100
                                                          Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. szemrany <szemrany@offline.off> - 2015-11-21 20:29 +0100
                                                          Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 21:09 +0100
                                                          Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 21:54 +0100
                                                            Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-21 22:16 +0100
                                                              Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-21 22:17 +0100
                                                              Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 22:59 +0100
                                                              Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 23:50 +0100
                                                                Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-22 00:19 +0100
                                                                  Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. RW <bloody_rabbit@gazeta.pl> - 2015-11-21 17:30 -0600
                                                                    Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 02:10 +0100
                                                                    Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-22 03:45 -0800
                                                                      Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 13:59 +0100
                                                                        Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-22 07:40 -0800
                                                                  Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 01:20 +0100
                                                                    Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-22 09:01 +0100
                                                                      Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 11:42 +0100
                                                                        Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> - 2015-11-23 09:35 +0100
                                                          Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 22:57 +0100
                                                            Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-21 23:53 +0100
                                                              Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 00:13 +0100
                                                                Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-22 00:41 +0100
                                                                  Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 02:06 +0100
                                                                    Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. RW <bloody_rabbit@gazeta.pl> - 2015-11-21 19:37 -0600
                                                                      Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 11:10 +0100
                                                                        Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. RW <bloody_rabbit@gazeta.pl> - 2015-11-22 08:03 -0600
                                                                          Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 16:38 +0100
                                                                            Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. RW <bloody_rabbit@gazeta.pl> - 2015-11-22 14:07 -0600
                                                                              Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 21:56 +0100
                                                                                Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 22:04 +0100
                                                                                Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. RW <bloody_rabbit@gazeta.pl> - 2015-11-22 15:10 -0600
                                                                                  Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 22:27 +0100
                                                                                    Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. RW <bloody_rabbit@gazeta.pl> - 2015-11-22 16:00 -0600
                                                                                      Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-23 00:20 +0100
                                                                                        Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-23 08:21 +0100
                                                                                      Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-23 00:49 +0100
                                                                                        Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-23 08:29 +0100
                                                                                        Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. RW <bloody_rabbit@gazeta.pl> - 2015-11-23 13:26 -0600
                                                                              Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> - 2015-11-23 10:25 +0100
                                                                        Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> - 2015-11-23 10:24 +0100
                                                                          Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. RW <bloody_rabbit@gazeta.pl> - 2015-11-23 13:32 -0600
                                                                            Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> - 2015-11-24 09:41 +0100
                                                                              Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. RW <bloody_rabbit@gazeta.pl> - 2015-11-24 03:35 -0600
                                                                                Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> - 2015-11-24 10:55 +0100
                                                                                  Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. RW <bloody_rabbit@gazeta.pl> - 2015-11-24 04:48 -0600
                                                                                    Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> - 2015-11-24 12:15 +0100
                                                                      Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. slawek <fake@fakeemail.com> - 2015-11-23 09:26 +0100
                                                                        Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. RW <bloody_rabbit@gazeta.pl> - 2015-11-23 13:28 -0600
                                                                    Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-22 09:27 +0100
                                                                      Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 13:17 +0100
                                                                      Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. slawek <fake@fakeemail.com> - 2015-11-23 09:32 +0100
                                                                    Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. szemrany <szemrany@offline.off> - 2015-11-22 12:59 +0100
                                                                      Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 13:32 +0100
                                                                      Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 13:24 +0100
                                                                        Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. szemrany <szemrany@offline.off> - 2015-11-22 15:27 +0100
                                                                          Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-22 15:30 +0100
                                                                            Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Stregor <stregor@wytnij.to.gmail.com> - 2015-11-23 15:32 +0100
                                                                          Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 16:47 +0100
                                                                      Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 13:42 +0100
                                                                      Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 13:53 +0100
                                                                        Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-22 14:06 +0100
                                                                          Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. RW <bloody_rabbit@gazeta.pl> - 2015-11-22 07:59 -0600
                                                                            Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-22 15:15 +0100
                                                                              Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 16:52 +0100
                                                                                Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-22 17:33 +0100
                                                                                  Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 18:02 +0100
                                                                                    Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-22 18:39 +0100
                                                                                      Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 21:06 +0100
                                                                                        Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-22 22:41 +0100
                                                                            Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. szemrany <szemrany@offline.off> - 2015-11-22 15:30 +0100
                                                                            Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2015-11-22 07:02 -0800
                                                                          Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. szemrany <szemrany@offline.off> - 2015-11-22 15:17 +0100
                                                                            Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-22 15:25 +0100
                                                                          Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 16:19 +0100
                                                                            Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-22 16:37 +0100
                                                                              Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 17:44 +0100
                                                                                Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-22 18:33 +0100
                                                                                  Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 20:52 +0100
                                                                                    Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-22 12:36 -0800
                                                                                      Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 21:59 +0100
                                                                                    Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-22 22:21 +0100
                                                                                      Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 22:33 +0100
                                                                                      Re: [OT] Stopka contra czarne dziury. "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 22:41 +0100
                                              Re: MS chce nas wydymać? slawek <fake@fakeemail.com> - 2015-11-20 20:48 +0100
                                        Re: MS chce nas wydymać? slawek <fake@fakeemail.com> - 2015-11-20 20:20 +0100
                                          Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-20 20:40 +0100
                                            Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-20 20:53 +0100
                                              Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-20 21:03 +0100
                                                Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-20 21:15 +0100
                                                  Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-20 21:28 +0100
                                                    Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-20 21:47 +0100
                                            Re: MS chce nas wydymać? szemrany <szemrany@offline.off> - 2015-11-20 22:51 +0100
                                              [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 10:28 +0100
                                                Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-21 12:22 +0100
                                                  Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 15:16 +0100
                                                    Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-21 16:48 +0100
                                                      Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 18:04 +0100
                                                        Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-21 18:43 +0100
                                                          Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 18:50 +0100
                                                            Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-21 19:18 +0100
                                                              Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 19:43 +0100
                                                            Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> - 2015-11-23 09:57 +0100
                                                              Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? platformowe głupki <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2015-11-23 17:19 +0100
                                                    Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Roman W <bloody_rabbitREMOVETHIS@gazeta.pl> - 2015-11-30 02:40 +0000
                                                  Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 16:09 +0100
                                                    Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-21 16:53 +0100
                                                      Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 17:58 +0100
                                                        Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? Kviat <kviat@NIE_DLA_SPAMUneostrada.pl> - 2015-11-21 18:10 +0100
                                                          Re: [OT]Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-21 18:14 +0100
                                    Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-18 10:07 -0800
                                  Re: MS chce nas wydymać? witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> - 2015-11-18 01:55 -0600
                                    Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-18 02:44 -0800
                                      Re: MS chce nas wydymać? witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> - 2015-11-18 12:20 -0600
                                        Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-18 11:22 -0800
                                          Re: MS chce nas wydymać? witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> - 2015-11-18 13:47 -0600
                                            Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-18 12:12 -0800
                                              Re: MS chce nas wydymać? witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> - 2015-11-19 00:09 -0600
                                                Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-19 01:26 -0800
                                                Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-19 01:55 -0800
                                                  Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-19 02:01 -0800
                                                  Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-19 11:03 +0100
                                                  Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-19 02:40 -0800
                                                    Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-19 02:51 -0800
                                                      Re: MS chce nas wydymać? Adam Klobukowski <adamklobukowski@gmail.com> - 2015-11-19 06:10 -0800
                                                        Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-19 07:08 -0800
                                                        Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-19 19:24 +0100
                                                          Re: MS chce nas wydymać? szemrany <szemrany@offline.off> - 2015-11-20 00:31 +0100
                                                            Re: MS chce nas wydymać? witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> - 2015-11-19 18:22 -0600
                                                            Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-20 07:54 +0100
                                                              Re: MS chce nas wydymać? szemrany <szemrany@offline.off> - 2015-11-20 12:34 +0100
                                                        Re: MS chce nas wydymać? witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> - 2015-11-19 12:26 -0600
                                                    Re: MS chce nas wydymać? szemrany <szemrany@offline.off> - 2015-11-19 12:08 +0100
                                                      Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-19 03:18 -0800
                                                  Re: MS chce nas wydymać? witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> - 2015-11-19 12:22 -0600
                                    Re: MS chce nas wydymać? slawek <fake@fakeemail.com> - 2015-11-20 20:58 +0100
                          Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-17 18:37 +0100
                            Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-17 09:45 -0800
                              Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-17 19:06 +0100
                  Re: MS chce nas wydymać? Jacek Maciejewski <jacmac@go2.pl> - 2015-11-17 13:50 +0100
                    Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-17 07:43 -0800
                      Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-17 07:49 -0800
                    Re: MS chce nas wydymać? "M.M." <mmarszik@gmail.com> - 2015-11-17 08:25 -0800
                      Re: MS chce nas wydymać? platformowe głupki <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2015-11-17 17:28 +0100
                        Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-17 09:32 -0800
                  Re: MS chce nas wydymać? witek <witek7205@gazeta.pl.invalid> - 2015-11-18 01:49 -0600
                Re: MS chce nas wydymać? Sebastian Biały <heby@poczta.onet.pl> - 2015-11-17 20:08 +0100
              Re: MS chce nas wydymać? RW <bloody_rabbit@gazeta.pl> - 2015-11-21 16:49 -0600
                Re: MS chce nas wydymać? Wojciech Muła <wojtek.mula@gmail.com> - 2015-11-21 15:01 -0800
                  Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-22 00:33 +0100
    Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-16 21:13 +0100
    Re: MS chce nas wydymać? Tomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl> - 2015-11-17 08:01 +0100
    Re: MS chce nas wydymać? Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2015-11-17 04:21 -0800
    Re: MS chce nas wydymać? platformowe głupki <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2015-11-17 17:23 +0100
      Re: MS chce nas wydymać? "AK" <nobody@nowhere.com> - 2015-11-17 18:28 +0100
        Re: MS chce nas wydymać? platformowe głupki <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2015-11-17 18:40 +0100
    Re: MS chce nas wydymać? platformowe głupki <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2015-11-29 16:54 +0100
      Re: MS chce nas wydymać? platformowe głupki <NOSPAMtestowanije@go2.pl> - 2015-11-29 16:55 +0100
      Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-11-30 08:09 -0800
        Re: MS chce nas wydymać? fir <profesor.fir@gmail.com> - 2015-12-07 17:53 -0800

Page 6 of 13 — ← Prev page 1 … 4 5 [6] 7 8 … 13  Next page →


#27991 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

Fromfir <profesor.fir@gmail.com>
Date2015-11-22 07:40 -0800
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<40f277ef-6d3c-4baa-9c33-b2cbb18ffa6a@googlegroups.com>
In reply to#27976
W dniu niedziela, 22 listopada 2015 13:59:43 UTC+1 użytkownik AK napisał:
> Użytkownik "fir" <profesor.fir@gmail.com> napisał:
> 
> > Jak to mowia na zdegenerowanym Zachodzie: "Guys, get a room".
> >
> <-- glupia uwaga
> 
> Wcale nie!.
> Akurat z ta uwaga RW w 100% sie zgadzam ;)
> 
> AK

to kolega 'kviat' spękal - a ta miniona dyskusja byla tak osobliwa ze az troche ciekawa (choc nie sadze by obaj dyskutanci mieli sie specjalnie czym szczycic (ziew))

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#27959 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

From"AK" <nobody@nowhere.com>
Date2015-11-22 01:20 +0100
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<n2r1p0$afo$1@node1.news.atman.pl>
In reply to#27955
Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> napisał:

> Nie istnieją statystyki ktore określają to o co próbujesz się spierać.

Powtarzam: sa. Ilosc ofert pracy.

> Tak. Ponieważ 80% z nich to oferty związane z pisaniem softu do faktur musi to w sposob natuarlny 
> powodować że C# właśnie zastapił C++. 80% wyssałem z palca.

Przyklad pierwszy z brzegu.
Jest w moje "gluchej puszczy" taka firma: http://www.softsystem.pl/
Tworzy soft wylacznie dla USA od 25 lat.
Wszystko oczywiscie kiedys w C++.
Od dawna juz wszytsko jst w .NET.
A uzytkownikami nie sa jakies male przychodnie w przyslowiowym
Zglobniu tylko:
http://www.softsystem.pl/aboutus/references
Jak myslisz ? Przepsali to z "z nadmiaru wolnego czasu" ?.
A to nie jest zadne "ja ze szwagrem", ale ok 400 progarmistow.

>>> .NET powolutku spada w udziale ogólnym. Nie spełnilo obietnic,
>> Bzdura wyssana ze smogu nad Katowicami :).
>
> Zmartwie Cie. Sporo z .NET ukradł Objective-C a potem Python.

Ze co ? Ze .NET sie staral o rynek MacOS ?
No dajze spokoj :)
Znam Pythona dobrze (ba! uwazam ze nawet baaaardzo dobrze),
ale naprawde w zakresie o ktorym mowimy (powazne systemy
korporacyjne) Python spelnic sie moze tez wrecz idealnie, ale
jako jezyk glue a nie jako glowny "jezyk corowy" jak Java czy .NET.
To ze tak powiem "zupelnie inna bajka".

>  MS nie  potrafił go promowac, a jak już próbował (SilverLight) to natychmiast zniechęcał do tego 
> (SilverLight is dead). Jeszcze jeden Balmer na ważnym stołku w MS może przypieczentować .NET i 
> skończy jak Java. Czyli takie zombie.

Zwyczajnie stulasz znow jakies banailuki z jakich szmatlawcow marketingowych :)

>>> z resztą niektórzy twierdzą że częsciowe uwolnienie .NET do Public
>>> Domain miało desperacko zahamować ten proces.
>> Przeciez .NET juz jest dawno "uwolnione"
>
> Od *niedawna*.

Co ty bzdurzysz ? Mono uzywam od 8 lat, a parser C# napisalem sobie
na podstawie raportu C# 2.0 chyba tez gdzies w tym czasie.
http://wklej.to/PGhCK
No wiec ?

>> (np o Mono nie slyszales?,
>
> Mono nie ma nic wspólnego z uwalnianiem .NET.

Ze co?.
Ze Mono nie ma wlasnego kodu zgodnego w 100% z raportem .NET ?
Jak to nie ? Przeciez uzywam Mono w maire intensywnie od kilku lat?
Ba! Ptrzegrywam do niego wprost binarki z Windowsow i "chodzi".
(np. Caly IronPython).

> http://thenewstack.io/why-you-should-care-about-the-new-open-source-net-core/
> http://www.toptal.com/dot-net/dotnet-core-going-wild-and-open-source-what-took-you-so-long
> http://www.infoworld.com/article/2879438/microsoft-net/microsofts-net-execution-engine-goes-open-source.html

A o tym mowisz !:)
To przeciez nie zadne uwalnianie specyfikacji .NET (zawsze publicznej, zawsze dostepnej w ECMA),
ale upublicznianie (zreszta bardzo fajnie) kodu "cora"/framworka .NET Microsoftu.

Zreszta "inzyniersko" bardzo fajnie.
W duzym stopniu wplynie to pozytywnie (ujednolicenie) nawet na Mono czy Xamarin-a.
Co ci sie w tym nie podoba ?

>> Dzis Autodesk pisze core AutoCAda w C# , ktory kiedys byl w C++.
>
> One application to rule them all!

Heh.
Zorientuj sie wpierw z rozleglosci rynku firm CADowskich/GISowskich :)

> Kolega własnie przepisuje pewne gówno napisane w C++ na VisualBasic.

I bardzo dobrze.
Bedzie toto wprost otwarte na i na starego COM i na nowy .NET.
Widze sens.

> Czas chyba zmieniać robotę po takiej informacji. "Ktoś nie z koalicji PO/eu wie co to jest 
> VisualBASIC"? Nie, naprawdę fakt że jakaś firma przepisuje coś, bo programiści C# sa znacznie 
> tańsi, mnie nie dziwi.

Alez pisalem w VisualBasicu produkcyjnie ok 2lat i uwazam ze spokojnie dalo
sie go uzywac.
To w pelni obiektoiwy jezyk i calkiem przyjemny, zwlaszcza w wydaniu .NET.
(ja sie meczylem jeszcze z VB6.0 gdzie byly "pewne klopoty z dziedziczeniem itp).
Ba! W dodatku w srodowisku COMowo/ActiveXsowym to wrecz idealny jezyk
(choc sam wole uzywac Pythona) :)

Zreszta na mily Bog. widzisz duza roznize miedzy np:

word.py
======
import sys
from win32com.client import constants
import win32com.client

word = win32com.client.Dispatch('Word.Application')

word.Visible = True

doc = word.Documents.Add()
doc.Activate()

range = doc.Range(Start=0, End=0)
range.Text = 'Czesc Kolego ! Tu jestem :)'

word.vbs
======
set word = CreateObject("Word.Application")

word.Visible = True

set doc = word.Documents.Add()
doc.Activate()

set range = doc.Range(0, 0)
range.Text = "Czesc Kolego ! Tu jestem :)"

a nawet
word.tcl
======
package require tcom

set word [::tcom::ref createobject "Word.Application"]

$word Visible 1

set doc [[$word Documents] Add]
$doc Activate

set range [$doc Range 0 0]
$range Text "Czesc Kolego ! Tu jestem :)"

Hę ?

>> Zreszta pojawiaja sie oferty pracy AutoDeska z Krakowa.
>> Niestety nie dla mnie (angielski), ale innym naprawde polecam.
>> To tyczy rownie inncyh CADowskim firm (IGE_XAO, SolidWorks itp
>
> I oto nadchodzi. Zmiana ktora wstrzasnie swiatem. Nadchodzi, już dzisiaj wszystkie te algrorytmy 
> do liczenia białek zostaną przepisane do C# bo Yes We Can. Wszystkie te symulatory detonacji bomb 
> jadrowych będa wreszcie wymagały Windows 10 Home z monitorem do zarzadzania per rdzeń w chmurze. 
> Wszystkie kernele niebawem będa działały na CPU wprost interpretującym .NET. Nadchodzą. Be 
> Affraid! "Bo świat zmienia się z powodu mody, kurna, w niszowej dziedzinie".

Guuuupis lemingu i tyla :)

> Zupełnie jak wiekszośc ofert pracy w Javie. Też support starego interesującego kodu albo pisanie 
> nowych programów do faktur. Chyba wybieram jednak support.

J.w :)

>>>  Martw się lepiej o to żeby MS nastepna szajba nie odbiła z .NET.
>> O czym ty chlopie stulasz ?
>> Przeciez .NET jest juz praktycznie w core Windows wiec ?
>
> MS odbiala szajba wiele razy. Myslę że kilka firm ktore wybiły sobie zęby na vendor lock-in mogą 
> mieć tutaj coś do powiedzenia.

w dodatku ciagle udowadniasz zes zwykly C++sowo, antyMSowy oszolom :)

>> Kpina z tych co bezkrytycznie zakochuja sie w mlotku, tez chyba nie
>> jest pozbawiona sensu :)
>
> Jakoś nie przyjmujesz krytyki C#. Hipokryzja? A tak, zapomiałem.

Alez przyjmuje !!! :) Sam ma do C# kilka "ale".
Przyjmuje ale _konkretna_ ?
_Co_ (konstrykcja jezykowa/biblioteka/model obiektowy itp ?).

No smialo. Podyskutujemy stricte technicznie.
No wiec _co_?

AK

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#27963 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

FromSebastian Biały <heby@poczta.onet.pl>
Date2015-11-22 09:01 +0100
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<n2rspa$7d5$1@node2.news.atman.pl>
In reply to#27959
On 2015-11-22 01:20, AK wrote:
> A to nie jest zadne "ja ze szwagrem", ale ok 400 progarmistow.

Sporo. Robi różnicę globalnie można by rzec. A nie, czekaj, nie można.

>> Zmartwie Cie. Sporo z .NET ukradł Objective-C a potem Python.
> Ze co ? Ze .NET sie staral o rynek MacOS ?

Pojawienie się iPhone spowodowało że MS ze swoim WindowsMobile z .NET 
wylądował w dziurze o która się prosił. Następny plan przejęcia świata 
nie wypalił. Ale nastepnym razem się uda!

>>  MS nie  potrafił go promowac, a jak już próbował (SilverLight) to
>> natychmiast zniechęcał do tego (SilverLight is dead). Jeszcze jeden
>> Balmer na ważnym stołku w MS może przypieczentować .NET i skończy jak
>> Java. Czyli takie zombie.
> Zwyczajnie stulasz znow jakies banailuki z jakich szmatlawcow
> marketingowych :)

MS ma konkretne strategie które mogą stać się vendor lock-in:

https://en.wikipedia.org/wiki/Embrace,_extend_and_extinguish

>>> Przeciez .NET juz jest dawno "uwolnione"
>> Od *niedawna*.
> Co ty bzdurzysz ? Mono uzywam od 8 lat, a parser C# napisalem sobie
> na podstawie raportu C# 2.0 chyba tez gdzies w tym czasie.

Dalej nie rozumiesz. MS w panice uwolnił wlasny KOD niezależnie od Mono.

>> Mono nie ma nic wspólnego z uwalnianiem .NET.
> Ze co?.

Że to. Przeczytaj o tym zco zrobił *MS* a nie o kopi .net o nazwie mono, 
wiecznie niedokończonej.

> Ze Mono nie ma wlasnego kodu zgodnego w 100% z raportem .NET ?

Nie. Masz popsute wnioskowanie. Nic takiego nie napisalem. Mono to jakiś 
tam projekt. Nie mówie o nim. Mówie o tym ze MS w panice uwalnia kod 
oryginalnego .NETa. Zastanów się dobrze dlaczego MS uwalnia kod .NET? 
Zdaniem wielu osób to częśc strategii EEE realizowana w panice.

> Jak to nie ? Przeciez uzywam Mono w maire intensywnie od kilku lat?

Kłucisz się z tezą która nie padła.

>> http://thenewstack.io/why-you-should-care-about-the-new-open-source-net-core/
>> http://www.toptal.com/dot-net/dotnet-core-going-wild-and-open-source-what-took-you-so-long
>> http://www.infoworld.com/article/2879438/microsoft-net/microsofts-net-execution-engine-goes-open-source.html
> A o tym mowisz !:)

Więc chcesz powiedzieć że te kilka linijek powyżej napisaleś dla sportu 
a nastepnie kłucisz się sam ze sobą? Możesz spokojnie odpinać się od 
netu, dyskutantów nie zabraknie.

> To przeciez nie zadne uwalnianie specyfikacji .NET

Nikt nie pisal o *specyfikacji* .net, była mowa o uwalnianiu *.net*. 
Znowu urojenia i czytanie co drugie zdanie.

> (zawsze publicznej,
> zawsze dostepnej w ECMA),
> ale upublicznianie (zreszta bardzo fajnie) kodu "cora"/framworka .NET
> Microsoftu.

Znowu kłucisz się z tezą która nie padła.

> Co ci sie w tym nie podoba ?

Widzę objawy paniki. I wyczuwam strategię EEE.

>>> Dzis Autodesk pisze core AutoCAda w C# , ktory kiedys byl w C++.
>> One application to rule them all!
> Heh.
> Zorientuj sie wpierw z rozleglosci rynku firm CADowskich/GISowskich :)

Zorientowałem się. Moi koledzy od przeglądania faceboka albo moi inni 
koledzy od symulacji białek nie używają CADów. Pewno debile jakieś.

>> Kolega własnie przepisuje pewne gówno napisane w C++ na VisualBasic.
> I bardzo dobrze.
> Bedzie toto wprost otwarte na i na starego COM i na nowy .NET.
> Widze sens.

Sens polega na tym że jest tańszy niż corncob który pisał to przez 
ostatnie 5 lat samotnie. Od tego będzie lepszy nawet MS BASIC na 6502. 
Rozumiesz ironię?

> Alez pisalem w VisualBasicu produkcyjnie ok 2lat i uwazam ze spokojnie dalo
> sie go uzywac.

Oczywiście ze "dało by się". W końcu też jest turing complete, jak 
brainfuck.

> To w pelni obiektoiwy jezyk i calkiem przyjemny, zwlaszcza w wydaniu .NET.

A co jeśli ktoś pisze obiektowego i całkiem fajnego brainfucka? Czy już 
mam rzucać robotę i radośnie wpaść w objęcia nastepnego języka z powodu 
glitach na jakimś wykresie popularności jezyka?

> (ja sie meczylem jeszcze z VB6.0 gdzie byly "pewne klopoty z
> dziedziczeniem itp).

Nic to, one company one vision! Nie działa, h..., na produkcję, potem 
się naprawi!

> [cut crap]
> Guuuupis lemingu i tyla :)

To tylko chamskie pomyje.

>> MS odbiala szajba wiele razy. Myslę że kilka firm ktore wybiły sobie
>> zęby na vendor lock-in mogą mieć tutaj coś do powiedzenia.
> w dodatku ciagle udowadniasz zes zwykly C++sowo, antyMSowy oszolom :)

Nie. Przykład sliverlight pokazuje jak wygląda typowe małżeństwo z MS. 
Ty proponujesz dokładnie takie rozwiązanie. Z przyszłością sterowaną z 
fotela dużego korpo przez następnego Balmera.

>> Jakoś nie przyjmujesz krytyki C#. Hipokryzja? A tak, zapomiałem.
> Alez przyjmuje !!! :) Sam ma do C# kilka "ale".
> Przyjmuje ale _konkretna_ ?

vendor lock-in.

> _Co_ (konstrykcja jezykowa/biblioteka/model obiektowy itp ?).

Nie. To czego nie dostrzegasz. Nie widzisz lasu bo drzewa zasłaniają. 
Nawet najlepsza składnia nie rekompensuje niejasnej przyszłości. Pisząc 
system z supportem na kilka(nascie) lat *musisz* brać pod uwage stan 
psychiatryczny CEO twojego dostawcy kluczowego rozwiązania. W przypadku 
MS to jest kluczowe.

> No smialo. Podyskutujemy stricte technicznie.

Wady C# są głownie w modelu biznesowym. Jeśli wydaje ci się że duża 
firma bedzie zajmowała się lepszością generyków nad templaetami w celu 
wybrania języka to pozostaje mi tylko zrobić facepalm.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#27968 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

From"AK" <nobody@nowhere.com>
Date2015-11-22 11:42 +0100
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<n2sdvp$ghc$1@speranza.aioe.org>
In reply to#27963
Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> napisał :

>>> Zmartwie Cie. Sporo z .NET ukradł Objective-C a potem Python.
>> Ze co ? Ze .NET sie staral o rynek MacOS ?
>
> Pojawienie się iPhone spowodowało że MS ze swoim WindowsMobile z .NET

Czlowieku, kiedy pojawilo sie iPhone a kiedy Mobile.NET
No naprawde ?

> wylądował w dziurze o która się prosił. Następny plan przejęcia świata nie wypalił. Ale nastepnym 
> razem się uda!

100% Ayatollaha :)

>>>> Przeciez .NET juz jest dawno "uwolnione"
>>> Od *niedawna*.
>> Co ty bzdurzysz ? Mono uzywam od 8 lat, a parser C# napisalem sobie
>> na podstawie raportu C# 2.0 chyba tez gdzies w tym czasie.
>
> Dalej nie rozumiesz. MS w panice uwolnił wlasny KOD niezależnie od Mono.

Jakiej panice? Co Ty pie..lisz ? :)
Uwolnili wtedy gdy juz .NET od dawna byl w core Windows i okrzeply rynkowo
(a wiec juz nie do wyjecia :)

> o kopi .net o nazwie mono,  wiecznie niedokończonej.

Cos podobnego ?
A u mnie dziala juz kilka lat ?:)
PS: Mono to nie zadna kopia, to w pelni autorski kod oparty na _specyfikacji_ .NET

>> Co ci sie w tym nie podoba ?
>
> Widzę objawy paniki. I wyczuwam strategię EEE.

Fanatyk :) Ayatollah :)

>>>> Dzis Autodesk pisze core AutoCAda w C# , ktory kiedys byl w C++.
>>> One application to rule them all!
>> Heh.
>> Zorientuj sie wpierw z rozleglosci rynku firm CADowskich/GISowskich :)
>
> Zorientowałem się. Moi koledzy od przeglądania faceboka albo moi inni koledzy od symulacji białek 
> nie używają CADów. Pewno debile jakieś.

Byc moze, ze debile , bo nie dostrzegaja _przemyslu_ a tak CADy/CAMy
rozne rzadza w nim od dawna. To potezny (fakt ze nie pchaja sie na pierwsze
strony gazet - nie musza) rynek i niezwykle poplatny.
PS: .NET tej nie jest dla facebookowcow, ale dla _firm/korporacji_.

>>> Kolega własnie przepisuje pewne gówno napisane w C++ na VisualBasic.
>> I bardzo dobrze.
>> Bedzie toto wprost otwarte na i na starego COM i na nowy .NET.
>> Widze sens.
>
> Sens polega na tym że jest tańszy niż corncob który pisał to przez ostatnie 5 lat samotnie. Od 
> tego będzie lepszy nawet MS BASIC na 6502. Rozumiesz ironię?

Sens jest taki  niedouku C++ sowy ze kod w VB _jest o wiele
bezpieczniejszy_ od tego samego w C++.
Nie dotknales VB, to sie nie odzywaj.
On (VB) od zawsze pelni w Windowsach role takiego Pythona.
Wez sobie odpal OLEViewer i zobacz ile interfaces COM/ActiveX
ma chocby nawet czysty (po instalce) Windows. wtedy zrozumiesz moze
jaka role w Win pelni VB.
Naprawede nie chce Ciebie "epitetowac", ale wypisujesz czlowieku takie
glupoty (powodowane jakims naprawede dla mnie niezrozumialym anty
wszystkiemu co nie C++/anty Microsoftowym zwyklym nieskazonym
fanatyzmem), ze zwyczajnie glowa boli.
Jak mam wierzyc w _jakiekolwiek_ twoje slowo , jesli widze
wyraznie ze ciagle zwyczajnie klamiesz, "tworzysz  rzeczywistosc/zwyczajnie
stulasz pod z gory swoja teze ?
Przeciez to jest chore.

>> Alez pisalem w VisualBasicu produkcyjnie ok 2lat i uwazam ze spokojnie dalo
>> sie go uzywac.
>
> Oczywiście ze "dało by się". W końcu też jest turing complete, jak brainfuck.
>
>> To w pelni obiektoiwy jezyk i calkiem przyjemny, zwlaszcza w wydaniu .NET.
>
> A co jeśli ktoś pisze obiektowego i całkiem fajnego brainfucka?
[...]
>> (ja sie meczylem jeszcze z VB6.0 gdzie byly "pewne klopoty z
>> dziedziczeniem itp).
>
> Nic to, one company one vision! Nie działa, h..., na produkcję, potem się naprawi!
>
>> [cut crap]
>> Guuuupis lemingu i tyla :)
>
> To tylko chamskie pomyje.

Coraz bardzie sie utwierdzam, ze niestety to rzeczywistosc :(.
Ciagle z uporem to udowadniasz.

>> _Co_ (konstrykcja jezykowa/biblioteka/model obiektowy itp ?).
>
> Nie. To czego nie dostrzegasz. Nie widzisz lasu bo drzewa zasłaniają. Nawet najlepsza składnia nie 
> rekompensuje niejasnej przyszłości. Pisząc system z supportem na kilka(nascie) lat *musisz* brać 
> pod uwage stan psychiatryczny CEO twojego dostawcy kluczowego rozwiązania. W przypadku MS to jest 
> kluczowe.
>
>> No smialo. Podyskutujemy stricte technicznie.
>
> Wady C# są głownie w modelu biznesowym.
> [...]

"Wady jezyka programowanie sa w modelu biznesowym!"
No nie:) To juz jest jakas zupelna aberacja :)
Chlopcze, stajesz sie zenujacy.

Jezyk to jezyk.
No wymien _jedna_ techniczna/inzynierska rzecz w C# ktora
jest zla/niepoprawna/nieprzyjemna chociaz.

Pomoge Ci.
Wkurza mnie np. w C# dosc przykra realizacja Dispose
(taka.. no dwupoziomowa. Samo IDisposable to za malo).
Druga sprawa ktora mnie zawsze wkurzala to "przegadanie" SOAP
(jamci niegdysiejszy CORBAowiec a wiec dosc "skompresowany" :)
- GIIOP.)
No  wiec ? Postaraj sie.
No chyba ze .NET/C# tez zwyczajnie nie znasz (ja znam slabo,
tylko ok pol roku praktyki, fakt ze produkcyjnej)

AK

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#28022 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

FromTomasz Kaczanowski <kaczus@dowyciecia_poczta.onet.pl>
Date2015-11-23 09:35 +0100
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<5652cfbb$0$699$65785112@news.neostrada.pl>
In reply to#27968
W dniu 2015-11-22 11:42, AK pisze:
> Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> napisał :
>
>>>> Zmartwie Cie. Sporo z .NET ukradł Objective-C a potem Python.
>>> Ze co ? Ze .NET sie staral o rynek MacOS ?
>>
>> Pojawienie się iPhone spowodowało że MS ze swoim WindowsMobile z .NET
>
> Czlowieku, kiedy pojawilo sie iPhone a kiedy Mobile.NET
> No naprawde ?

.NET Compact Framework to 2002-2003, iPhone to 2007?


-- 
Kaczus
http://kaczus.ppa.pl

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#27948 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

From"AK" <nobody@nowhere.com>
Date2015-11-21 22:57 +0100
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<n2qpbr$19e$1@node1.news.atman.pl>
In reply to#27927
Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> napisał:

> (hipokryzja polega na: tak, pochodzisz z pokolenia budujacego z zapałem socjalizm, jeśli my 30-40 
> jesteśmy lemingami głosującymi na PO).

Tak sie sklada ze mysmy "budowali" ten socjalizm _zmuszani ruskim butem_.
Nazwe to wprost: okupacją.
"Wy" doprowadziliscie Polske (gdy juz "My" dalismy "Wam" ja na tacy uwolniona
_przez nas_ od ruskiego buta) do stanu Grecji z wlasnego nieprzymuszonego
wyboru (ja to nazywam zwyczajnie skrajna glupota polityczna) formacji PO
i to na 8 lat.

> O twoim zdrowiu nikt nie wiedział póki nie wypłakaleś tego na grupie

Alez ja Cie tylko poinformowalem, wlasciwie chcac sprawdzic
Twoja reakcje na zwykla przeciez kolej rzeczy (zdrowie, bezrobocie
- ogolnie jakas slabosc).
Ani nie placze, a bym nawet rzekl ze doskonale sobie (poki co) radze :).
To byl po prostu kolejny test. "Nie zawiodlem sie".
Ciul (dobrze po slunsku?), gdy sie mu pokaze slabosc zawsze tak reaguje.
Nieodparta checia ponizenia i agresji :)
Owszem. Trzeba w tym celu uzyc pewnej ekspacji, ale "wisi mi to":).

> Jesli uważasz że ktoś nabijał się z twojego zdrowia: przedstaw dowody.

Powiedzialem wyraznie. Za palanta i chama uwazam kazdego kto
"dworuje sobie" z czejegos wieku || zdrowia || bezrobocia:
Delikatni mowiac "grzeczny nie byles": jesli chodzi o moj wiek i bezrobocie.

> Twoje bezrobocie nie zostalo do końca wyjaśnione, dalej nie wiemy czy mieszkasz w puszczy z wyboru 
> czy z przymusu. Widzimy tylko narzekanie że nikt nie chce doświadczonego programisty za 10k+ co 
> wcale nie jest wyoką ceną.

Przestaj stulac te bzdury. W rankingach pracuj.pl, infopraca.pl itp itd
takich ktore analizuja doswiadczenie CVke i sla potem "raport szans"
nigdy nie byla przekroczona kwota ~6tys brutto.
Nie truj wymyslow, nie rob mlodym "wody z mozgu" (bo nie o mnie tu chodzi)
bo nabiora nierealnej nadziei na super bezproblemowe zarobki w zawodzie IT
(a to pozniej bardzo boli).

No i te twoje "grzeczne" slowa: "wyplakales", "w puszczy" itp
Co Ty wiesz o "puszczy" umazany w wąglu Hanysie ? :)

AK

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#27952 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

FromSebastian Biały <heby@poczta.onet.pl>
Date2015-11-21 23:53 +0100
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<n2qsle$4nv$1@node1.news.atman.pl>
In reply to#27948
On 2015-11-21 22:57, AK wrote:
> wyboru (ja to nazywam zwyczajnie skrajna glupota polityczna) formacji PO
> i to na 8 lat.

Znowu zalew gówna.

>> Jesli uważasz że ktoś nabijał się z twojego zdrowia: przedstaw dowody.
> Powiedzialem wyraznie. Za palanta i chama uwazam kazdego kto
> "dworuje sobie" z czejegos wieku || zdrowia || bezrobocia:

I znowu puste frazesy, brak dowodów. Nikt nigdzie nie smiał się z żadnej 
z 3 rzeczy ktore wymieniasz. To urojenia w Twojej głowie. Nie dziwie się 
skoro masz pretensje do *wszystkich* to dodatkowe pretensje 
internetowego trola do innego internetowego trola wydają się być oczywiste.

>> Twoje bezrobocie nie zostalo do końca wyjaśnione, dalej nie wiemy czy
>> mieszkasz w puszczy z wyboru czy z przymusu. Widzimy tylko narzekanie
>> że nikt nie chce doświadczonego programisty za 10k+ co wcale nie jest
>> wyoką ceną.
> Przestaj stulac te bzdury. W rankingach pracuj.pl, infopraca.pl itp itd
> takich ktore analizuja doswiadczenie CVke i sla potem "raport szans"
> nigdy nie byla przekroczona kwota ~6tys brutto.

Zaiste, miejsca te są właściwymi do szukania przez doświadczonego 
programistę. Trzeba było jeszcze sprawdzić w lokalnym urzedzie pracy 
oraz na słupie na rynku.

Nikt nie ogłasza się oficjalnie z takimi stanowiskami do gównianych 
serwisow w necie bo dostali by zalew przygłupów od PHP. To jest 
rekrutacja szeptana i z polecen. Czasem da się wcisnąć wysyłając CV 
wprost do firmy.

> No i te twoje "grzeczne" slowa: "wyplakales", "w puszczy" itp
> Co Ty wiesz o "puszczy" umazany w wąglu Hanysie ? :)

Hanysie? To coś nowego. Z zalewu pomyj politycznych mamy teraz zalew 
pomyj patriotyczno-lokalno-gównianych. "Troche kultury, k..wa!" jak 
mawiał mój nauczyciel prac ręcznych.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#27954 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

From"AK" <nobody@nowhere.com>
Date2015-11-22 00:13 +0100
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<n2qtrh$6g0$1@node1.news.atman.pl>
In reply to#27952
Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> napisał:

> On 2015-11-21 22:57, AK wrote:
>> wyboru (ja to nazywam zwyczajnie skrajna glupota polityczna) formacji PO
>> i to na 8 lat.
>
> Znowu zalew gówna.

Dla ciebie wszytsko o czym nie masz pojecia (polityka) to gowno ?
No to rzeczywiscie masz wdrukowane w mozg :)
Oskarzales, ze to "Mysmy" budowali socjalizm, oskarzales o
hipokryzje no to ci odpowiedzialem zgodnie z rzeczywistoscia.
Sam chciales odpowiedzi, to dostales.

>> Przestaj stulac te bzdury. W rankingach pracuj.pl, infopraca.pl itp itd
>> takich ktore analizuja doswiadczenie CVke i sla potem "raport szans"
>> nigdy nie byla przekroczona kwota ~6tys brutto.
>
> Zaiste, miejsca te są właściwymi do szukania przez doświadczonego programistę. Trzeba było jeszcze 
> sprawdzić w lokalnym urzedzie pracy oraz na słupie na rynku.

Znasz jakies lepsze pajacu ?
Co chcesz komus udowodnic ?
Znasz inny sposob badzie normalny sposob znajdowania pracy w IT
niz przez internet ?

> Nikt nie ogłasza się oficjalnie z takimi stanowiskami do gównianych serwisow w necie bo dostali by 
> zalew przygłupów od PHP. To jest rekrutacja szeptana i z polecen.

Hehe, moze w twoim familoku faszke zlawtwia sie "szeptem":)
_Kazda_ prace (no moze poza pierwsza w Asseco, ale to stare czasy)
dostalem poprzez normalne ogloszenie internetowe i rekrutacje/egzaminy
przy tzw "otwartej przylbicy".
No chyba, ze teraz "za PO" tak sie to zmienilo ze "tylko szeptem"?.
To wiesz ? Dziekuje serdecznie za takie "szeptem".
Wole byc bezrobotny, niz tak zalatwiac sobie prace (a moglbym).
PS: Znasz PHP, ze moisz o jego uzytkownikach: przyglupy,
jednoczesnie smiertelnie sie obrazajac gdy cie nazywam (zgodnie z prawda
obiektywna) "Ayatollahem C++"?. Pisalem w PHP fakt, ze tylko rok
ale uwazam ze da sie go calkiem sensownie uzywac.

>> No i te twoje "grzeczne" slowa: "wyplakales", "w puszczy" itp
>> Co Ty wiesz o "puszczy" umazany w wąglu Hanysie ? :)
>
> Hanysie? To coś nowego. Z zalewu pomyj politycznych mamy teraz zalew pomyj 
> patriotyczno-lokalno-gównianych. "Troche kultury, k..wa!" jak mawiał mój nauczyciel prac ręcznych.

No jak Ty mi "glucha puszcza" to ja Ci "umazany Hanysie" ?
Nie mozna :)?
Pamietaj ze ty z ta "glucha puszcza" wyjechales pierwszy.
Czyzby zabolalo Hanysa, ze jedynie ten wagiel i wagiel ?

AK

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#27958 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

FromSebastian Biały <heby@poczta.onet.pl>
Date2015-11-22 00:41 +0100
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<n2qvgo$86v$1@node1.news.atman.pl>
In reply to#27954
On 2015-11-22 00:13, AK wrote:
> Dla ciebie wszytsko o czym nie masz pojecia (polityka) to gowno ?

Nie. W tym kontekście tylko polityka na grupie "programowanie".

> Oskarzales, ze to "Mysmy" budowali socjalizm

Nie. Pokazalem Ci do czego prowadzi uogolnianie. Ponieważ co chwile 
wylewasz pomyje na lemingi, to wylałem zwrotnie i na Ciebie. Reakcja 
była typowa dla hipokryty.

>> Zaiste, miejsca te są właściwymi do szukania przez doświadczonego
>> programistę. Trzeba było jeszcze sprawdzić w lokalnym urzedzie pracy
>> oraz na słupie na rynku.
> Znasz jakies lepsze pajacu ?

Tak. Wielu kolegow, wiele kontaktów, miła atmosfera i nie palenie mostów.

> Co chcesz komus udowodnic ?

Nic. Pokazuje Ci że szukanie pracy w IT przez głupie portale do szukania 
szwaczek nie jest specjalnie optymalne.

> Znasz inny sposob badzie normalny sposob znajdowania pracy w IT
> niz przez internet ?

Tak. Np. koledzy. Bodaj najlepszy.

>> Nikt nie ogłasza się oficjalnie z takimi stanowiskami do gównianych
>> serwisow w necie bo dostali by zalew przygłupów od PHP. To jest
>> rekrutacja szeptana i z polecen.
> Hehe, moze w twoim familoku faszke zlawtwia sie "szeptem":)
> _Kazda_ prace (no moze poza pierwsza w Asseco, ale to stare czasy)
> dostalem poprzez normalne ogloszenie internetowe i rekrutacje/egzaminy
> przy tzw "otwartej przylbicy".

No i co z tego? Świat się zmienił a środowisko C++ skurczyło. 
Przyjmowanie do "normalnej pracy w Assecco" obecnie odbywa się tak samo 
zapewne. Przyjmowanie do pracy za 10k+ jednak nieco inaczej.

> No chyba, ze teraz "za PO" tak sie to zmienilo ze "tylko szeptem"?.

Zawsze tak było. Na jedno ze stanowisk programistycznych w sasiedniej 
firmie przyjeto schizofrenika, śpiewająco rozmowa i testy. Okazało się 
to dopiero po miesiącu jak dostał doła i zaczynał wygrażać innym 
pracownikom scyzorykiem. Z rekrutacji polecanej szanse na taki przypadek 
są znikome. To jedna z wielu zalet tego typu rekrutowania.

> Wole byc bezrobotny, niz tak zalatwiac sobie prace (a moglbym).

Mylisz pojęcia. To nie ma nic wspolnego z załatwianiem pracy i 
nepotyzmem. To jedna z wielu form rekrutacji. Co powiesz jesli zauważę 
że najczęsciej spotykana wśrod elitarnych programistow jest łapowka i 
podkradanie pracowników przez firmy?

> PS: Znasz PHP, ze moisz o jego uzytkownikach: przyglupy,
> jednoczesnie smiertelnie sie obrazajac gdy cie nazywam (zgodnie z prawda
> obiektywna) "Ayatollahem C++"?. Pisalem w PHP fakt, ze tylko rok
> ale uwazam ze da sie go calkiem sensownie uzywac.

Nie da się. To język bazujący na tak wielkiej stercie debilizmów że 
sensownie moga go używać tylko zdolni programiści, świadomi zagrożeń. A 
oni raczej nie piszą stron tylko robią za inne pieniadze inne rzeczy. 
Nie, bardzo ciężko znaleźć dobrego *programistę* który zawodowo dziala w 
PHP. Obym się mylił. I sugeruje EOT, PHP to nudny temat.

>> Hanysie? To coś nowego. Z zalewu pomyj politycznych mamy teraz zalew
>> pomyj patriotyczno-lokalno-gównianych. "Troche kultury, k..wa!" jak
>> mawiał mój nauczyciel prac ręcznych.
> No jak Ty mi "glucha puszcza" to ja Ci "umazany Hanysie" ?

Przeciez sam mówileś że przeprowadzileś się w miejsce bez pracy na 
wschód. Mam rodzine na wschodzie. "Puszcza" to raczej komplement i 
kiedyś mam nadzieje sie tam wyprowadzę.

> Nie mozna :)?

Można. Ale to pomyje.

> Pamietaj ze ty z ta "glucha puszcza" wyjechales pierwszy.
> Czyzby zabolalo Hanysa, ze jedynie ten wagiel i wagiel ?

Niestety nie jestem Hanysem. Niestety, bo bycie hanysem wg. hanysów ma 
podobno jakieś zalety.

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#27960 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

From"AK" <nobody@nowhere.com>
Date2015-11-22 02:06 +0100
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<n2r4e0$d57$1@node1.news.atman.pl>
In reply to#27958
Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> napisał:

>>> Zaiste, miejsca te są właściwymi do szukania przez doświadczonego
>>> programistę. Trzeba było jeszcze sprawdzić w lokalnym urzedzie pracy
>>> oraz na słupie na rynku.
>> Znasz jakies lepsze pajacu ?
>
> Tak. Wielu kolegow, wiele kontaktów, miła atmosfera i nie palenie mostów.

Hehe, czyli jak za PRyLu "wylacznie po znajomosci" No piknie :)
I ty to jeszcze chwalisz ?

>> Co chcesz komus udowodnic ?
>
> Nic. Pokazuje Ci że szukanie pracy w IT przez głupie portale do szukania szwaczek nie jest 
> specjalnie optymalne.

Przeciez wiekszosc firm rekrutuje przez te portale, a niektore (w tym korpracje)
_wylacznie_ przez te portale.
Nie bzdurz kolejnych farmnazonow.
Poza (dosc specyficzny) Aldec nosa nie wychylasz ?

>> Znasz inny sposob badzie normalny sposob znajdowania pracy w IT
>> niz przez internet ?
>
> Tak. Np. koledzy. Bodaj najlepszy.

No taaak :)

>> Hehe, moze w twoim familoku faszke zlawtwia sie "szeptem":)
>> _Kazda_ prace (no moze poza pierwsza w Asseco, ale to stare czasy)
>> dostalem poprzez normalne ogloszenie internetowe i rekrutacje/egzaminy
>> przy tzw "otwartej przylbicy".
>
> No i co z tego?

A to ze to o czym piszesz to zwykly syf jest :)

> Świat się zmienił a środowisko C++ skurczyło.

Ale ja nie szukam wylacznie w C++  :)
W kazdym jezyki sobie poradze (no moze poza Prologiem
ktorego doceniam bardzo, ale zupelnie zapomnialem).

> Przyjmowanie do "normalnej pracy w Assecco" obecnie odbywa się tak samo zapewne. Przyjmowanie do 
> pracy za 10k+ jednak nieco inaczej.

No to faktycznie pieeeknie wyglada dzis Polska informatyczna :)
Gratuluje mlodziezy waszej Polski :)
Nie ma co :) Czas wyjezdzac.

>> No chyba, ze teraz "za PO" tak sie to zmienilo ze "tylko szeptem"?.
>
> Zawsze tak było.

Bzdurzysz Wasc znow. Jestem tego najlepszym przykladem.
_Nigdy_ nie korzystalem z zadnej (nawet najmniejszej)
protekcji,a juz "szeptem" to zwyczajnie sie brzydze :)
Zawsze uczestniczylem rowno z mlodszymi w normalnym
procesie rekrutacji (testy itp).
To jest kwestia pewnej eee. "filozofii zyciowej", kindersztuby
wychowania (zwal jak zwal).  I tak nie zrozumiesz przecie...
Nie mowie ze nie pytalem o ew. ogloszenia/miejsca pracy
kolegow czy znajomych, ale nigdy nic ponad to.

Naprawde wdzieczny Ci jestem za uswiadomienie dzisiejszego
"status nascendi" :(.

>> Wole byc bezrobotny, niz tak zalatwiac sobie prace (a moglbym).
>
> Mylisz pojęcia. To nie ma nic wspolnego z załatwianiem pracy i nepotyzmem.

Alez ma. To 100% nepotyzmu.

> To jedna z wielu form rekrutacji. Co powiesz jesli zauważę że najczęsciej spotykana wśrod 
> elitarnych programistow jest łapowka i podkradanie pracowników przez firmy?

Wiesz co ? Nie obrzydzaj mi wieczoru :(
To juz jest "Twoja Polska". Ja taka sie brzydze.

>> PS: Znasz PHP, ze moisz o jego uzytkownikach: przyglupy,
>> jednoczesnie smiertelnie sie obrazajac gdy cie nazywam (zgodnie z prawda
>> obiektywna) "Ayatollahem C++"?. Pisalem w PHP fakt, ze tylko rok
>> ale uwazam ze da sie go calkiem sensownie uzywac.
>
> Nie da się. To język bazujący na tak wielkiej stercie debilizmów że sensownie moga go używać tylko 
> zdolni programiści, świadomi zagrożeń.

Powiem krotko.
O PHP (ani o jego uzytkownikach) _tez_ nie masz _zielonego pojecia_.

> A  oni raczej nie piszą stron tylko robią za inne pieniadze inne rzeczy.

Chopie! Nie bzdurz farmazonow. PHP nie sluzy tylko do "pisania stron".
Ja w nim pisalem obieg dokumentow (fakt ze dosc maly) i calkiem sensownie sie spisal.

> Nie, bardzo ciężko znaleźć dobrego *programistę* który zawodowo dziala w PHP. Obym się mylił. I 
> sugeruje EOT, PHP to nudny temat.

Alez nie.
Pokazuje prawdziwie twa "fachowosc" i "erudycje informatyczna".
Z PHP da sie zyc i pisac (mowie o PHP5.+), choc fakt ze mnie
ciagle te "Perlowate" $ denerwuja :). Ale to szczegol
Reszta jest ok. Bliska mi (bom Pyhonowiec) dynamika,
dobra i latwa serialzacja (wspolpraca z jakimis Ajaxami,. JSONami,
SOAPami, XMLRPC, czy innymi technikami ogolnie pojetego RPC,
naewt z Java w mairte bezproblemowo).
Co masz do takiej probki z (w/w systemu) PHP:
http://wklej.to/w1JEd
zwlaszcza z wykorzystaniem Pythonowego/Plonowego systemy szablonowego?
http://wklej.to/tsjCm

>> No jak Ty mi "glucha puszcza" to ja Ci "umazany Hanysie" ?
>
> Przeciez sam mówileś że przeprowadzileś się w miejsce bez pracy na wschód.

_Mieszkam_ na podkarpaciu od zawsze. Panial ?

>  Mam rodzine na wschodzie. "Puszcza" to raczej komplement i kiedyś mam nadzieje sie tam 
> wyprowadzę.

"Zasyfialy brudny slunsk" to tez przeceiz komplement :) Prawda ?

>> Pamietaj ze ty z ta "glucha puszcza" wyjechales pierwszy.
>> Czyzby zabolalo Hanysa, ze jedynie ten wagiel i wagiel ?
>
> Niestety nie jestem Hanysem. Niestety, bo bycie hanysem wg. hanysów ma podobno jakieś zalety.

No tos taki "ani pniok, ani krzok" :)

AK

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#27962 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

FromRW <bloody_rabbit@gazeta.pl>
Date2015-11-21 19:37 -0600
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<HKudnf1ik4yggczLnZ2dnUU78L-dnZ2d@brightview.co.uk>
In reply to#27960
On Sun, 22 Nov 2015 02:06:02 +0100, AK wrote:
> Użytkownik "Sebastian Biały" <heby@poczta.onet.pl> napisał:
> 
>>>> Zaiste, miejsca te są właściwymi do szukania przez doświadczonego
>>>> programistę. Trzeba było jeszcze sprawdzić w lokalnym urzedzie pracy
>>>> oraz na słupie na rynku.
>>> Znasz jakies lepsze pajacu ?
>>
>> Tak. Wielu kolegow, wiele kontaktów, miła atmosfera i nie palenie
>> mostów.
> 
> Hehe, czyli jak za PRyLu "wylacznie po znajomosci" No piknie :)
> I ty to jeszcze chwalisz ?
> 
>>> Co chcesz komus udowodnic ?
>>
>> Nic. Pokazuje Ci że szukanie pracy w IT przez głupie portale do
>> szukania szwaczek nie jest specjalnie optymalne.
> 
> Przeciez wiekszosc firm rekrutuje przez te portale, a niektore (w tym
> korpracje) _wylacznie_ przez te portale.

Zalezy od branzy, w mojej glownie przez rekruterow. A poniewaz rekruterzy 
biora spore prowizje, to firmy wola dostac CV kandydata w inny sposob, np.
od swojego pracownika. W dodatku poniewaz proces sprawdzania kandydata 
jest czasochlonny, to wiele firm *woli* zaczac od kogos z polecenia, bo
jezeli ich obecny pracownik stawia swoja reputacje na szali reczac za kogos
z kims kiedys juz pracowal (nie brata/szwagra/matke tylko "znam Kowalskiego 
z czasow kiedy pracowalismy razem w X i byl swietny"), to wieksza szansa na 
to, ze ten czas nie bedzie zmarnowany. Oczywiscie taki polecony kandydat i 
tak musi przejsc proces rekrutacji, testy, itd. Sam polecalem w ten sposob
ludzi (czasami ich nawet zatrudniali), bylem polecany (z roznym skutkiem)
albo przesluchiwalem tak polecanych kandydatow (na ogol ich odrzucajac, 
niestety).

>>> No chyba, ze teraz "za PO" tak sie to zmienilo ze "tylko szeptem"?.
>>
>> Zawsze tak było.
> 
> Bzdurzysz Wasc znow. Jestem tego najlepszym przykladem.
> _Nigdy_ nie korzystalem z zadnej (nawet najmniejszej)
> protekcji,a juz "szeptem" to zwyczajnie sie brzydze :)
> Zawsze uczestniczylem rowno z mlodszymi w normalnym procesie rekrutacji
> (testy itp).
> To jest kwestia pewnej eee. "filozofii zyciowej", kindersztuby
> wychowania (zwal jak zwal).  I tak nie zrozumiesz przecie...
> Nie mowie ze nie pytalem o ew. ogloszenia/miejsca pracy kolegow czy
> znajomych, ale nigdy nic ponad to.

Jezeli o jakims dostepnym miejscu pracy dowiedziales sie nie z publicznego 
ogloszenia, ale od znajomego ("wiesz, u mnie wlasnie rekrutuja, moze 
wyslesz CV"), to korzystales z "szeptow".

Bo ktos inny sie nie dowiedzial, nie wyslal, a moze byl lepszy od Ciebie?

> 
> Naprawde wdzieczny Ci jestem za uswiadomienie dzisiejszego "status
> nascendi" :(.
> 
>>> Wole byc bezrobotny, niz tak zalatwiac sobie prace (a moglbym).
>>
>> Mylisz pojęcia. To nie ma nic wspolnego z załatwianiem pracy i
>> nepotyzmem.
> 
> Alez ma. To 100% nepotyzmu.
> 
>> To jedna z wielu form rekrutacji. Co powiesz jesli zauważę że
>> najczęsciej spotykana wśrod elitarnych programistow jest łapowka i
>> podkradanie pracowników przez firmy?
> 
> Wiesz co ? Nie obrzydzaj mi wieczoru :(
> To juz jest "Twoja Polska". Ja taka sie brzydze.

Dales sie strollowac. Jemu chodzilo o to, ze komus dobremu kto zarabia 
powiedzmy 10k konkurencja zaproponuje 15k zeby przeszedl do nich. To nie 
lapowka, tylko stawianie lepszej oferty. Lapowka byloby placenie komus 
kasy za to, zeby sabotowal swojego obecnego pracodawce po kryjomu.


RW

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#27972 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

From"AK" <nobody@nowhere.com>
Date2015-11-22 11:10 +0100
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<n2sdvt$mnk$1@node1.news.atman.pl>
In reply to#27962
Użytkownik "RW" <bloody_rabbit@gazeta.pl> napisał:

>> Przeciez wiekszosc firm rekrutuje przez te portale, a niektore (w tym
>> korpracje) _wylacznie_ przez te portale.
>
> Zalezy od branzy, w mojej glownie przez rekruterow.

Alez ja szukam dokladnie wlasnie.
Na portalach 80% to ogloszenia wlasnie frm rekrytujacych.

> A poniewaz rekruterzy biora spore prowizje,

Uuu to nie w Polsce.

> to firmy wola dostac CV kandydata w inny sposob, np.
> od swojego pracownika. W dodatku poniewaz proces sprawdzania kandydata
> jest czasochlonny,

Dlatego pierwsze etapy sa przeprowadzany prze firmy rekruterskie.
Inna spraw ze jakos tego etapu (tu jest pies pogrzebany).
Tu zmilcze jest chodzi o polskie firmy rekruterskie.
W stosunku do np. angielskich (a tu mam pewne rozeznanie) to
my jestsmy w sredniowieczu :( I tu jest glowny problem.

>> To jest kwestia pewnej eee. "filozofii zyciowej", kindersztuby
>> wychowania (zwal jak zwal).  I tak nie zrozumiesz przecie...
>> Nie mowie ze nie pytalem o ew. ogloszenia/miejsca pracy kolegow czy
>> znajomych, ale nigdy nic ponad to.
>
> Jezeli o jakims dostepnym miejscu pracy dowiedziales sie nie z publicznego
> ogloszenia, ale od znajomego ("wiesz, u mnie wlasnie rekrutuja, moze
> wyslesz CV"), to korzystales z "szeptow".

Do dobra  :) Wiem dokladnie jak wygladaja te "szepty", a boje sie,
ze zza angielskiej mgly trudno dostrzec Ci polska poPOwska
rzeczywistosc. _Zdecydowana wiekszosc_ stanowisk zalatwia sie
(mowie ogolnie, nie tylko o IT) _dokladnie_ jak za PRyLu.
Slowem: "brat szwagra" + ordynarna lapowa + zwykle musi byc rowniez
politycznie "nasz" + kumotersko (lokalne "koterie"_), "swoj" musi byc.

Ogloszenia (rowniez te na portalach) w duzej mierze to zwykly "pic na wode"
"zaslaniajacy" fakt ze kandydat juz dawno zostal zdecydowany.

> Bo ktos inny sie nie dowiedzial, nie wyslal, a moze byl lepszy od Ciebie?

Dokladnie tak. Rowniez _wlasnie dlatego_ (Pomijajac zwykla uczciwosc).
Jesli byl lepszy ode nie, a nie dowiedzial sie z powodu "ukrycia" rekrutacji
to to jest swykle sku..stwo/nepotyzm, ktory _psuje i rynek_,a  mowiac
wcale nie tak znow gornolotnie Panstwo.

To on powienien otrzymac to stanowisko a nie ja, a ja mialbym
tylko motywacje, aby mu dorownac (kolejny duzy +).

Osobiscie "kocham" ludzi, ktorzy zawodowo sa lepsi ode mnie
(szczegolnie jesli sa mlodzi: masz tu przyklad Wojtka Muly, czy Piotra Wyderskiego,
czy bartekltg itd, dlugo by wymieniac), ale.. poniewaz znasz juz moja nieograniczona
 wrecz skromnosc ;) to dodam:
inna sprawa, ze jest ich tam malo wsrod przyslowiowego polskiego "pokolenia lemingow" ;)

> Dales sie strollowac. Jemu chodzilo o to, ze komus dobremu kto zarabia
> powiedzmy 10k konkurencja zaproponuje 15k zeby przeszedl do nich. To nie
> lapowka, tylko stawianie lepszej oferty.

Dobra dobra :) Naprawde nie masz pojecia (a i  Sebastian chyba tez) jak
lapownictwo tyczace pracy (mowie o tych lepszych pracach a nie o kasie
w przyslowiowej Biedronce - tam panuje _czysty XIX wieczny feudalizm_)
wyglada w Polsce. Czy myslisz ze ja nie mialem zawoalowanych propozycji
typu "masz prace , ale koszty to ok ~8tys"?. Skonczylo sie
ze ktos przestal byc moim znajomym, a i do zwyczajnego
"walniecia dupka w morde" bylo mi naprawde niedaleko.
PS: Fakt, ze gosc mogl puscic "fame" co mi napewno nie pomoglo,
ale tak naprawde to przyczyna jest chyba zupelnie inna/w Polsce "naturalna":
"Gosc jest stary 60+, a wiec nie da sie go wycisnac jak cytryne, a i jeszcze
w przedemerytalny wiek ochronny wejdzie i nie bedzie go mozna
z dnia na dzien zastapic innym" itp.
U nas wciaz nie mysli sie kategoriami Amerykanow "ile mozna na
tej personie zarobic" , ale wciaz "ile mozna stracic".

PS: My Kochany Kolego po tych 8 latach "rzadu liberalow"
mamy w Polsce czysty nieskazony - fakt ze nowoczesny -
FEUDALIZM == wyzysk.
_Napewno_ w IT mniejszy, ale jednak (srednie place w IT niewiele
wlasciwie oscylujace/przekraczajace wokol sredniej krajowej).
To glowna przyczyna, dlaczego narod tej falszywej/klamliwej i do cna
skorumpowanej ekipie PO/PSL powiedzial  wreszcie out.

AK

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#27979 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

FromRW <bloody_rabbit@gazeta.pl>
Date2015-11-22 08:03 -0600
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<CqSdnY36PYm5VszLnZ2dnUU78RUAAAAA@brightview.co.uk>
In reply to#27972
On Sun, 22 Nov 2015 11:10:24 +0100, AK wrote:
> Użytkownik "RW" <bloody_rabbit@gazeta.pl> napisał:
> 
>>> Przeciez wiekszosc firm rekrutuje przez te portale, a niektore (w tym
>>> korpracje) _wylacznie_ przez te portale.
>>
>> Zalezy od branzy, w mojej glownie przez rekruterow.
> 
> Alez ja szukam dokladnie wlasnie.
> Na portalach 80% to ogloszenia wlasnie frm rekrytujacych.
> 
>> A poniewaz rekruterzy biora spore prowizje,
> 
> Uuu to nie w Polsce.

U mnie to jest spory procent pensji rocznej.

> 
>> to firmy wola dostac CV kandydata w inny sposob, np.
>> od swojego pracownika. W dodatku poniewaz proces sprawdzania kandydata
>> jest czasochlonny,
> 
> Dlatego pierwsze etapy sa przeprowadzany prze firmy rekruterskie.
> Inna spraw ze jakos tego etapu (tu jest pies pogrzebany).
> Tu zmilcze jest chodzi o polskie firmy rekruterskie.
> W stosunku do np. angielskich (a tu mam pewne rozeznanie) to my jestsmy
> w sredniowieczu :( I tu jest glowny problem.

Moim zdaniem angielskie sa tez kiepskie. Glownie dlatego ze rekruterami IT 
zostaja czesto osoby slabo wyksztalcone, albo po kierunkach humanistycznych
typu historia.

> 
>>> To jest kwestia pewnej eee. "filozofii zyciowej", kindersztuby
>>> wychowania (zwal jak zwal).  I tak nie zrozumiesz przecie...
>>> Nie mowie ze nie pytalem o ew. ogloszenia/miejsca pracy kolegow czy
>>> znajomych, ale nigdy nic ponad to.
>>
>> Jezeli o jakims dostepnym miejscu pracy dowiedziales sie nie z
>> publicznego ogloszenia, ale od znajomego ("wiesz, u mnie wlasnie
>> rekrutuja, moze wyslesz CV"), to korzystales z "szeptow".
> 
> Do dobra  :) Wiem dokladnie jak wygladaja te "szepty", a boje sie,
> ze zza angielskiej mgly trudno dostrzec Ci polska poPOwska
> rzeczywistosc. _Zdecydowana wiekszosc_ stanowisk zalatwia sie (mowie
> ogolnie, nie tylko o IT) _dokladnie_ jak za PRyLu.
> Slowem: "brat szwagra" + ordynarna lapowa + zwykle musi byc rowniez
> politycznie "nasz" + kumotersko (lokalne "koterie"_), "swoj" musi byc.

No ja pamietam jak wygladaly zmiany kadrowe w Warszawie kiedy prezydentem
miasta zostal Lech Kaczynski, wiec wiem ze to nie tylko PO-wska specyfika.

> 
> Ogloszenia (rowniez te na portalach) w duzej mierze to zwykly "pic na
> wode" "zaslaniajacy" fakt ze kandydat juz dawno zostal zdecydowany.

O to tak jak w USA z wizami H1-B :)

>> Dales sie strollowac. Jemu chodzilo o to, ze komus dobremu kto zarabia
>> powiedzmy 10k konkurencja zaproponuje 15k zeby przeszedl do nich. To
>> nie lapowka, tylko stawianie lepszej oferty.
> 
> Dobra dobra :) Naprawde nie masz pojecia (a i  Sebastian chyba tez) jak
> lapownictwo tyczace pracy (mowie o tych lepszych pracach a nie o kasie w
> przyslowiowej Biedronce - tam panuje _czysty XIX wieczny feudalizm_)
> wyglada w Polsce. Czy myslisz ze ja nie mialem zawoalowanych propozycji
> typu "masz prace , ale koszty to ok ~8tys"?. Skonczylo sie ze ktos
> przestal byc moim znajomym, a i do zwyczajnego "walniecia dupka w morde"
> bylo mi naprawde niedaleko.
> PS: Fakt, ze gosc mogl puscic "fame" co mi napewno nie pomoglo,
> ale tak naprawde to przyczyna jest chyba zupelnie inna/w Polsce
> "naturalna":
> "Gosc jest stary 60+, a wiec nie da sie go wycisnac jak cytryne, a i
> jeszcze w przedemerytalny wiek ochronny wejdzie i nie bedzie go mozna z
> dnia na dzien zastapic innym" itp.
> U nas wciaz nie mysli sie kategoriami Amerykanow "ile mozna na tej
> personie zarobic" , ale wciaz "ile mozna stracic".

W USA tez sie skarza na "ageism", z podobnych powodow.

> 
> PS: My Kochany Kolego po tych 8 latach "rzadu liberalow"
> mamy w Polsce czysty nieskazony - fakt ze nowoczesny -
> FEUDALIZM == wyzysk.

Zgadzam sie, dlatego glosowalem na lewice (Partia Razem).

RW

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#27990 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

From"AK" <nobody@nowhere.com>
Date2015-11-22 16:38 +0100
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<n2snib$tj$1@node1.news.atman.pl>
In reply to#27979
Użytkownik "RW" <bloody_rabbit@gazeta.pl> napisał:

> Moim zdaniem angielskie sa tez kiepskie. Glownie dlatego ze rekruterami IT
> zostaja czesto osoby slabo wyksztalcone, albo po kierunkach humanistycznych
> typu historia.

Tak. Tam czesto, a u nas wlasciwie _wylacznie_.
Mowie powaznie. (glownie socjologia, psychologia i "marketing").

> Zgadzam sie, dlatego glosowalem na lewice (Partia Razem).

Wiem. "Wyczytalem" miedzy wierszami z poprzednich notek.
Mimo ze jestesmy _dokaldnie_ na politycznych antypodach
(jestem wrecz jaskiniowym antykominista:) to doceniam
(i to bardzo) powiedzenie tego wprost.
Poza tym "lewica" to jest tak szerokie pojecie ze
miesci sie nim zarowno moj "ukochany" Pilsudski
jak i (niestety) "mordercy narodow" typu Lenin, Stalin, czy Hitler.

Raczej _nigdy_ politycznie sie nie zgodzimy, ale mysle (a nawet
jestem pewien) ze z Toba mozna o niebo sensowniej  porozmawiac
niz tzw "liberalami" z PomylkiObywatelskiej.

AK


[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#28001 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

FromRW <bloody_rabbit@gazeta.pl>
Date2015-11-22 14:07 -0600
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<L_-dncITJ4kZvc_LnZ2dnUU78KednZ2d@brightview.co.uk>
In reply to#27990
On Sun, 22 Nov 2015 16:38:48 +0100, AK wrote:

> Użytkownik "RW" <bloody_rabbit@gazeta.pl> napisał:
> 
>> Moim zdaniem angielskie sa tez kiepskie. Glownie dlatego ze rekruterami
>> IT zostaja czesto osoby slabo wyksztalcone, albo po kierunkach
>> humanistycznych typu historia.
> 
> Tak. Tam czesto, a u nas wlasciwie _wylacznie_.
> Mowie powaznie. (glownie socjologia, psychologia i "marketing").

A co innego biedaki maja robic? ;-)

> 
>> Zgadzam sie, dlatego glosowalem na lewice (Partia Razem).
> 
> Wiem. "Wyczytalem" miedzy wierszami z poprzednich notek.
> Mimo ze jestesmy _dokaldnie_ na politycznych antypodach (jestem wrecz
> jaskiniowym antykominista:) to doceniam (i to bardzo) powiedzenie tego
> wprost.
> Poza tym "lewica" to jest tak szerokie pojecie ze miesci sie nim zarowno
> moj "ukochany" Pilsudski jak i (niestety) "mordercy narodow" typu Lenin,
> Stalin, czy Hitler.

Hitler to nie byla lewica. Hitler to skrajna prawica. Jak sie nazwe 
tramwajem i narysuje sobie na czole druty, to nadal bede homo sapiens
a nie srodkiem komunikacji.

RW

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#28003 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

From"AK" <nobody@nowhere.com>
Date2015-11-22 21:56 +0100
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<n2ta66$ld2$1@node1.news.atman.pl>
In reply to#28001
Użytkownik "RW" <bloody_rabbit@gazeta.pl> napisał:

>> Tak. Tam czesto, a u nas wlasciwie _wylacznie_.
>> Mowie powaznie. (glownie socjologia, psychologia i "marketing").
>
> A co innego biedaki maja robic? ;-)

Wiem Naprawde im wspolczuje :(
Np. dziewczyna po UJ, trzy jezykli obce biegle!.
3 lata pracy i 8 (nie przesadzam!) pracodawcow
(wszytsko headhunterzy). Oczywicie umowy smeiciowe
wszytsko (f.rekrutacyjne sie po prosts personelem wymieniaja
coby uniknac ZUS itp).
Takich przypadkow poznalem juz chyba kilkadziesiat.
Naprawde tragedia.

>> Poza tym "lewica" to jest tak szerokie pojecie ze miesci sie nim zarowno
>> moj "ukochany" Pilsudski jak i (niestety) "mordercy narodow" typu Lenin,
>> Stalin, czy Hitler.
>
> Hitler to nie byla lewica. Hitler to skrajna prawica.

Cos Ci sie calkiem pokrecilo (ja wiem ze wszedzie tak mowia
w polskich mendfiach, ale to _takie samo klamstwo_ jak
krzyczenie na AKowcow "faszisty polskie").
NSDAP - NationalSozialistische Deutsche Arbeiterpartei
Socjalistyczna partia pracy
Np. Hitler nienawidzisl (sam byl niewierzacy - byl okultysta)
i tepil Kosciol (wyobrazasz sobie prawice tepiaca Kosciol ?:)

Nazywanie Hitleryzmu - prawica (czy zwlaszcza skrajna prawica
to niestety powszechna w Polsce/i nie tylko - totalna aberacja :)
Hitler doszedl do wladzy wlasnie na socjale.
Dlatego zyskal takie poparcie "spoleczne".
To byl dzisiejszy socjalista ze skrajnym  odchyleniem nacjonalistycznym.
(w PRLu odpowiednikiem bylo by po czesci pod wzgledem ideologicznym
- np. antyzemityzm itp. - stwowarzyszenie Grunwald. Zreszta jego szef
Bogdan Poreba, byc czlonkiem/zalozycielem ProMilito (sic!) :)

Prawica to (w skrocie) :
- Kosciol (niezbyt pasuję bo mam tu sobie wiecej niz wiele do zarzucania..:) +
- konserwatyzm obyczajowy (nie zawsze sie z nim zgadzalem, zwlaszzca w mlodosci;) +
- z reguly liberalizm gospodarczy (ale bylo duzo wyjatkow) czyli tak naprawde
kapitalizm gospodarczy (ktory popieram)  (ale ten zdrowy, a nie odchylenie
feudalne, choc kiedys w pierwszej polowie XIX prawica byla nosnikiem feudalizmu)
- prawica to byla z reguly arystokracja - ale juz w XIX wieku (i w XX-stym)
oczywiscie 20 wieku "prawica" trafila tez pod "przyslowiowe strzechy"/do nizszych
warstw spolecznych (np moj Tata, Goral z bardzo biednej wielodzietnej rodziny
byl.. prawicowym Pilsudczykiem :).
- no oczywiscie prawica to Ojczyzna. Ale absolutnie nie w sensie nacjonalistycznym
(dla nacjonalistow dobro wlasnego narodu/panstwa jest wazniejsze od dobra innych
 narodow/panstw) bo tym od nacjonalistow sie rozni, ze dla prawicowcow dobro
narodu/panstwa/nacji jest wazniejsze od dobra _WLASNEGO_/prywatnego,
ale _absolutnie nie_ od dobra innych narodow/panstw/nacji.
To sie w skrocie nazywalo wlasnie partiotyzmem.

Nie kpij sobie czasem z tego bo powtarzam w miare dokladnie tego
jak uczyl mnie moj Ojciec i tego sie przez cale zycie bardzo scisle trzymam
(zwlaszcza w sensie nieprzekraczania granicy miedzy nacjionalizmem a prawdziwym
 patriotryzmem).

Oczywiscie (jak to w zyciu) bylo i jest wiele odchylen prawicy.
Niekiedy bardzo niechlubnych - jak popieranie feudalizmu,
albo skrajnego radykalizmu obyczajowego - ale to juz zamierzchle dosc
czasy (poczatki prawicy).

PS1: Nawet zawlaszczenie nazwy "prawica" przez nacjonalistyczne
ruchy narodowe (niesocjalistyczne) to spoke przegiecie i klamstwo
 historyczne.
PS2: Dlatego m.in PiS unika uczestnictwa w Marszu Niepodleglosci
(kolejne zawlaszczenie - a wlasciwe "historyczne zajumanie"
swieta Pilsudczykow, a wiec juz bardziej lewicy niz nacjoinalistow;)
przez narodowcow (czyli tych od Romana Dmowskiego):)

Oczywiscie wiadomo, ze w praktyce granice nie sa tak ostre
i czesto sie przenikaja (nawet na granicy lewica- prawica:)
ale kanonu/podstaw powinno sie trzymac (ja sie trzymam bardzo
- tak mi kazal Tato)

AK

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#28005 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

From"AK" <nobody@nowhere.com>
Date2015-11-22 22:04 +0100
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<n2takl$lt8$1@node1.news.atman.pl>
In reply to#28003
Zreszta co bede strzepil jezor:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Prawica

AK

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#28006 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

FromRW <bloody_rabbit@gazeta.pl>
Date2015-11-22 15:10 -0600
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<suqdncQTz4fZss_LnZ2dnUU78V-dnZ2d@brightview.co.uk>
In reply to#28003
On Sun, 22 Nov 2015 21:56:35 +0100, AK wrote:

> Użytkownik "RW" <bloody_rabbit@gazeta.pl> napisał:
>>> Poza tym "lewica" to jest tak szerokie pojecie ze miesci sie nim
>>> zarowno moj "ukochany" Pilsudski jak i (niestety) "mordercy narodow"
>>> typu Lenin,
>>> Stalin, czy Hitler.
>>
>> Hitler to nie byla lewica. Hitler to skrajna prawica.
> 
> Cos Ci sie calkiem pokrecilo (ja wiem ze wszedzie tak mowia w polskich
> mendfiach, ale to _takie samo klamstwo_ jak krzyczenie na AKowcow
> "faszisty polskie").

Nic mi sie nie pokrecilo, a swoja wiedze o historii czerpie z ksiazek a nie 
z mediow, wiec zachowaj takie uwagi dla siebie.

> NSDAP - NationalSozialistische Deutsche Arbeiterpartei Socjalistyczna

No i? PZPR mial w nazwie "Robotnicza", duzo dla tych robotnikow zrobili?

> partia pracy Np. Hitler nienawidzisl (sam byl niewierzacy - byl
> okultysta)
> i tepil Kosciol (wyobrazasz sobie prawice tepiaca Kosciol ?:)

Oczywiscie, sa tez antyklerykalne odlamy prawicy. A Hitler nie zawsze byl 
sklocony z kosciolem, na poczatku traktowal go jako sprzymiezenca w walce 
z komunistami (ktorych faktycznie nienawidzil).

> 
> Nazywanie Hitleryzmu - prawica (czy zwlaszcza skrajna prawica to
> niestety powszechna w Polsce/i nie tylko - totalna aberacja :)
> Hitler doszedl do wladzy wlasnie na socjale.
> Dlatego zyskal takie poparcie "spoleczne".

Partie prawicowe moga miec rozbudowane programy socjalne. Np. CSU w 
Niemczech. Albo PiS w Polsce.

RW

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#28008 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

From"AK" <nobody@nowhere.com>
Date2015-11-22 22:27 +0100
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<n2tc0e$vbi$1@speranza.aioe.org>
In reply to#28006
Użytkownik "RW" <bloody_rabbit@gazeta.pl> napisał:

>>> Hitler to nie byla lewica. Hitler to skrajna prawica.
>>
>> Cos Ci sie calkiem pokrecilo (ja wiem ze wszedzie tak mowia w polskich
>> mendfiach, ale to _takie samo klamstwo_ jak krzyczenie na AKowcow
>> "faszisty polskie").
>
> Nic mi sie nie pokrecilo, a swoja wiedze o historii czerpie z ksiazek a nie
> z mediow, wiec zachowaj takie uwagi dla siebie.

A wiec czerpiesz z _bzdurnych ksiazek_ po prostu.
PS: "Pokrecilo" nie bylo w zamiarze obrazliwe.
Ot stwierdzeie faktu , bo nazywanie Hitlera prawicowcem
to naprawde jest totalne przegiecie.
Wiem tez jak kreca pod tym wzgledem i mendia i ksiazki
(np.tez PRyLu prawice ukazywaly przynajmniej jako faszystow:).

>> NSDAP - NationalSozialistische Deutsche Arbeiterpartei Socjalistyczna
>
> No i? PZPR mial w nazwie "Robotnicza", duzo dla tych robotnikow zrobili?

Tak. ale Hitler _naprawde_ duzo zrobil dla robotnikow i ogolnie "niskich warstw"
(nie cierpie tego okreslenia).
Przeciez to byl jego motor sukcesu i dojcia do pelnej wladzy.
W tym zakresie byl lpszym socjalista (bo - paradoksalnie - slownym) niz cale
PZPR czy KPZR

>> partia pracy Np. Hitler nienawidzisl (sam byl niewierzacy - byl
>> okultysta)
>> i tepil Kosciol (wyobrazasz sobie prawice tepiaca Kosciol ?:)
>
> Oczywiscie, sa tez antyklerykalne odlamy prawicy.

Powiem szczere, ze nie znam/kojarze zadnego.
IMHO Kosciol (zasady wiary chrzescijanskiej - niekoniecznie stricte katolickiej)
 to "papierek lakmusowy" prawicowosci.
Ktos kto odrzuca nauk Kosciola (choc wcale nei musi byc wierzacy:)
to _napewno_ ie porawicowei (nawet jesli by sobie wyryl na czole
PRAWICA JESTEM).


> A Hitler nie zawsze byl  sklocony z kosciolem, na poczatku traktowal go jako
> sprzymiezenca w walce z komunistami (ktorych faktycznie nienawidzil).

Dokladnie tak. Tak jak Putin traktuje cerkiew.
Wylacznie instrumentalnie i dosc krotko.
Potem pokazal "prawdziwe oblicze".

>> Nazywanie Hitleryzmu - prawica (czy zwlaszcza skrajna prawica to
>> niestety powszechna w Polsce/i nie tylko - totalna aberacja :)
>> Hitler doszedl do wladzy wlasnie na socjale.
>> Dlatego zyskal takie poparcie "spoleczne".
>
> Partie prawicowe moga miec rozbudowane programy socjalne. Np. CSU w
> Niemczech. Albo PiS w Polsce.

Alez oczywicie. Dokladnie tak jest.
Co absolutnie nie implikuje ze to Hitleryzm.
Jeden punk wspolny nie implikuje "tozsamosci zbiorow".
To zaledwie jeden _jedyny_ punkt wspolny.
O dziwo wspolny (a w Pis wlasciwie tozsamy) takze z tzw
"Nauka spoleczna Kosciola". Czy to implikuje ze Papiez to Hitler :) ?

AK

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


#28012 — Re: [OT] Stopka contra czarne dziury.

FromRW <bloody_rabbit@gazeta.pl>
Date2015-11-22 16:00 -0600
SubjectRe: [OT] Stopka contra czarne dziury.
Message-ID<z5SdncewwY2Fps_LnZ2dnUU78audnZ2d@brightview.co.uk>
In reply to#28008
On Sun, 22 Nov 2015 22:27:42 +0100, AK wrote:

> Tak. ale Hitler _naprawde_ duzo zrobil dla robotnikow i ogolnie "niskich
> warstw"
> (nie cierpie tego okreslenia).

Najwiecej dla korporacji ktore go popieraly. Nie bez powodu wielu 
przemyslowcow na calym swiecie (np. Ford w USA) bylo fanami Hitlera do 
wybuchu II w.sw. (ba, w USA nawet jeszcze do 1941 roku).

> Przeciez to byl jego motor sukcesu i dojcia do pelnej wladzy.

Nie. Motorem jego dojscia do wladzy byla przede wszystkim bardzo slaba, 
zmilitaryzowana demokracja Republiki Weimarskiej, niezaleczone ciagoty 
Niemcow do podbijania swiata i eksterminacji "ras nizszych" (przeciez 
swoje pierwsze ludobojstwo Niemcy zrobili jeszcze przed 1914 rokiem w 
Afryce), poczucie upokorzenia Traktatem Wersalskim i wiara w 
"Dolchstosslegende").

No i w Europie w ogole klimat byl anty-demokratyczny. Przeciez w Polsce 
tez od 1926 roku nie bylo demokracji.

> 
>>> partia pracy Np. Hitler nienawidzisl (sam byl niewierzacy - byl
>>> okultysta)
>>> i tepil Kosciol (wyobrazasz sobie prawice tepiaca Kosciol ?:)
>>
>> Oczywiscie, sa tez antyklerykalne odlamy prawicy.
> 
> Powiem szczere, ze nie znam/kojarze zadnego.

Prawica francuska. Wspolczesny konserwatyzm brytyjski jest obojetny na 
sprawy religijne (no ale oni w zasadzie mysla tylko o jednym - o forsie).

> IMHO Kosciol (zasady wiary chrzescijanskiej - niekoniecznie stricte
> katolickiej)
>  to "papierek lakmusowy" prawicowosci.
> Ktos kto odrzuca nauk Kosciola (choc wcale nei musi byc wierzacy:)
> to _napewno_ ie porawicowei (nawet jesli by sobie wyryl na czole PRAWICA
> JESTEM).
> 
> 
>> A Hitler nie zawsze byl  sklocony z kosciolem, na poczatku traktowal go
>> jako sprzymiezenca w walce z komunistami (ktorych faktycznie
>> nienawidzil).
> 
> Dokladnie tak. Tak jak Putin traktuje cerkiew.
> Wylacznie instrumentalnie i dosc krotko.
> Potem pokazal "prawdziwe oblicze".

Ale Wehrmacht do konca II w.sw. mial na paskach "Gott mit uns" ;-)

> 
>>> Nazywanie Hitleryzmu - prawica (czy zwlaszcza skrajna prawica to
>>> niestety powszechna w Polsce/i nie tylko - totalna aberacja :)
>>> Hitler doszedl do wladzy wlasnie na socjale.
>>> Dlatego zyskal takie poparcie "spoleczne".
>>
>> Partie prawicowe moga miec rozbudowane programy socjalne. Np. CSU w
>> Niemczech. Albo PiS w Polsce.
> 
> Alez oczywicie. Dokladnie tak jest.
> Co absolutnie nie implikuje ze to Hitleryzm.

Nikt nie mowi ze mialyby, ale ich obecnosc nie implikuje lewicowosci.

RW

[toc] | [prev] | [next] | [standalone]


Page 6 of 13 — ← Prev page 1 … 4 5 [6] 7 8 … 13  Next page →

Back to top | Article view | pl.comp.programming


csiph-web