Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded

Newsgroups	pl.comp.programming
Date	2021-04-11 14:57 -0700
References	(14 earlier) <fbc62c89-79e5-48e0-8dd6-863bfd5c029an@googlegroups.com> <s4p91v$m14$1@news.icm.edu.pl> <64ecbdb5-314e-4322-8a47-a3628667ad8bn@googlegroups.com> <s4q08u$st2$1@news.icm.edu.pl> <9077e026-cb26-4292-8106-3bebefead89cn@googlegroups.com>
Message-ID	<4e5f3e96-017d-489c-9e4d-76be9ba0e1f7n@googlegroups.com> (permalink)
Subject	Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded
From	Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com>

Show all headers | View raw

sobota, 10 kwietnia 2021 o 16:26:13 UTC+2 Maciej Sobczak napisał(a):

> Proponuję dla dobra pozostałych grupowiczów podsumować, że w tej dyskusji nie ustalono wspólnego stanowiska. 

Ja bym powiedział, że jest znacznie gorzej: nie udało się nawet ustalić wspólnego rozumienia znaczeń słów, ani sposobów posługiwania się prawami logiki. Na rozmowę o stanowiskach nie było nawet szans.

> > >A właściwie to dlaczego Martin napisał książkę? Nie wystarczyło napisać kod? 
> > Przeczytaj to się dowiesz. Może się zdziwisz ale w tej książce 
> > jest też i kod.
> Ale to nie odpowiada na pytanie, po co napisał książkę. Kod by napisał, taki samokomentujący, i by stykło. Nie?

Równie dobrze mógłbyś pytać, dlaczego nauczyciele prowadzą z uczniami lekcje czytania. Przecież daliby im do rąk elementarz, w którym jest wszystko wyjaśnione, i by stykło. Nie?

Problem jest podobny do kwestii udostępniania wersji binarnej kompilatora, którego kod źródłowy jest dostępny.
Kod źródłowy kompilatora na niewiele się zda, jeżeli nie będziesz miał narzędzia, przy pomocy którego mógłbyś ten kod skompilować. Na niewiele się zda, czyli będzie służył wyłącznie jako dokumentacja, bo nie będzie sposobu, żeby ten kod wykonać (chyba że ręcznie go "skompilujesz" do jakiegoś języka, który już jest zrozumiały dla komputera -- ale to pod warunkiem, że sam rozumiesz język w którym i dla którego jest napisany kompilator).

Błąd, jaki Ty popełniasz, polega na tym, że ze stwierdzenia, że coś jest dokumentacją, próbujesz wyciągać wniosek, że owo coś jest wyczerpującą albo jedyną potrzebną dokumentacją.

Samodokumentujący kod zawiera wszystko, co jest potrzebne do tego, żeby zrozumieć, jak jakiś system działa. Nie zawiera za to, na przykład, informacji, jak albo w jakim celu ten system powstał, jak można ten system rozwijać, ani jak się tego systemu używa. Nie zawiera też informacji o tym, w jaki sposób należy pisać i czytać kod taki źródłowy -- to jest osobna umiejętność, którą programista musi rozwinąć. Książka Martina jest (kiepskim bo kiepskim, ale jednak) materiałem, który ma trenować tę umiejętność.

Back to pl.comp.programming | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-03-24 04:15 -0700
  Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded heby <heby@poczta.onet.pl> - 2021-03-24 13:33 +0100
  Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Adam M <amorawski@magna-power.com> - 2021-03-24 09:28 -0700
    Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-03-24 12:33 -0700
      Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-03-25 08:41 -0700
        Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-03-25 09:18 -0700
          Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-03-26 09:16 -0700
            Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-03-26 09:47 -0700
              Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-03-27 08:39 -0700
        Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Adam M <amorawski@magna-power.com> - 2021-03-25 14:43 -0700
          Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-03-26 09:41 -0700
            Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Adam M <amorawski@magna-power.com> - 2021-03-26 14:57 -0700
            Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Roman Tyczka <romantyczka@hate.you.spammer> - 2021-03-27 11:46 +0100
              Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-03-27 08:51 -0700
  Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-03-24 10:30 -0700
    Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-03-24 12:45 -0700
      Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-03-25 08:54 -0700
        Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-03-25 09:30 -0700
          Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-03-26 09:26 -0700
            Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-03-26 09:49 -0700
              Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-03-27 09:08 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-03-28 13:40 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-03-29 09:39 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-03-30 01:41 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-03-30 14:00 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-03-31 01:42 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded slawek <x.y@org.org> - 2021-04-04 23:07 +0200
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-04-05 10:10 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-04-05 23:48 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-04-06 00:21 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-04-06 09:35 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-04-06 14:46 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-04-07 13:07 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-04-08 03:57 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded slawek <x.y@org.org> - 2021-04-09 12:07 +0200
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-04-09 07:57 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded slawek <x.y@org.org> - 2021-04-09 18:44 +0200
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-04-10 07:26 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-04-11 14:57 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-04-12 08:58 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-04-13 01:32 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-04-13 08:50 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-04-13 13:57 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-04-16 02:26 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciek Godek <godek.maciek@gmail.com> - 2021-04-12 02:45 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded Maciej Sobczak <see.my.homepage@gmail.com> - 2021-04-12 09:07 -0700
                Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded slawek <x.y@org.org> - 2021-04-04 22:32 +0200
        Re: Narzędzia do wizualizacji systemów Embedded slawek <x.y@org.org> - 2021-04-04 22:26 +0200

csiph-web