Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register

Groups > pl.comp.lang.python > #84

Re: Martwa grupa?

Show all headers | View raw

Użytkownik "slawek" <fake@fakeemail.com> napisał:

> Ale na pewno to NIE JEST DOBRE DLA KAŻDEGO.

Jesli dla mnie to i dla kazdego.
A juz dla dla dziecka nepewno :)).
W przeciwienstwie do wiekszosci MWZDM staram sie byc normalnym
czlowiekiem (a nie zaadresowanym pointerami samolubnym/samouwielbiajacym
sie robotem:) i myslec _wciaz_ jak normalny czlowiek (mimo dluzszego doswiadczenia
programistycznego niz zycie tu piszacych:) i wczuc sie w potrzeby pytajacego i _kontekst_
tego pytania (dziecko - z natury niecierpliwe/szybko zniechecajace sie - wiec niezdolne
na tym etapie zycia do wiekszej abstrakcji, ze juz o chorym C/C++ nie wspomne).

Byla przeciez juz "wieki temu" inicjatywa (chyb zbyt wyprzedzila swoj czas) CP4E:
https://www.python.org/doc/essays/cp4e/

PS: Sa  i dzis jej skutki/kontynuacje w roznej postaci. Np (mimo ze nie dla dzieci):
https://www.coursera.org/learn/python

> I BYĆ MOŻE są lepsze rzeczy i lepsze sposoby. Może tak, może nie.

Tak ? No to wpierw je _znajdz i podaj_, zanim bedziesz znow zasmiecal
grupe swoimi "madrosciami" i zwyklym krytykanctwem.
Bo: krytyka bezalternatywna == pospolite prymitywne krytykanctwo.

W przeciwienstwie do Ciebie znam taka alternatywe/alternatywy.
Np jedna z nich jest nawet prostrza/strawniejsza od Scratcha.
W dodatku 100% polska.
Niestety wbudowana w stricte rynkowy produkt, wiec publicznie
niedostepna. Wielka szkoda, bo liczy ona sobie ponad 20 lat istnienia.

> trzeba być otwartym na nowe. A nie upierać się że "trzeba jak łojce". Bo to pachnie gumofilcem i 
> negowaniem postępu. Tego realnego, nie z pitolenia spin-doktorów i menago.

To ty sie upierasz jak typowy wstecznik przy starym.
Przypomniec Ci/Wam jak wysmiewaliscie mnie i Pythona
10+ lat temu gdy kupowalem domeny python.pl i python.org.pl?
Przypomniec kolejnym Ayatollahom C/C++ jak wysmiewaliscie
(tez ok 10lat temu) MS-a i jego .NET ?
Kto mial wtedy racje? Hę? Bo napewno nie Wy.

Tak sie sklada ze zaczynalem przygode z programowaniem
od Algolu-u i Simuli i przeszedlem w swej drodze produkcyjnie
~10 j.programowania (a "zabawowo" jeszcze kilka innych) i nie potrzebuje
w tym temacie adwokatow (zwlaszcza marnych, czyli siedzacych cale zycie
jedynie za akademickim biurkiem i nie majacych wiekszego pojecia o prawdziwej
produkcji softu i "waznosci" roznych czynnikow w nim wystepujacych).

> Python jest świetnym językiem

Uuu? Co za zmiana stanowiska o 180st ?! :)
Jeszcze kilka lat temu wieszales na Pythonie psy i odsadzales od
"czci i wiary", wtorujac zreszta pewnemu Profesorowi z USA
(bardzo madremu zreszta - bardzo go szanuje, szkoda ze opuscil usenet -
ale w temacie Pythona i jemu zabraklo zwyczajnie ee.. nosa/wyczucia).

> z paroma obrzydliwymi wadami. (CIL,  prędkość, bezpieczeństwo,
> wielkość "exe")

Ta wielkosc exe zwyczajnie mnie rozsmieszyla :)
Zwlaszcza dzisiaj, gdy "za rogiem" mozna dostac 8GB pamieci za kilka
marnych zlotych.

> Moim zdaniem, aby dobrze  programować w Pythonie trzeba być inteligentnym,
> nie trzymać się  kurczowo nawyków z innych języków, mieć świadomość
> co już jest w  Pythonie zrobione i do czego Python się NIE nadaje.

To tyczy dokladnie _kazdego_ jezyka programowania.
Akurat Pythona najmniej, gdyz mozna zaczac wlasciwie od 0, zanim dojdzie sie
do metaklas, generatorow, greenletow, asyncio, stackless, korutyn itp, itd.

PS: Co do GILa to zwyczajnie sie doucz. Nie stanowi on
takiej przeszkody o ktorej bajasz (hm.. ciekawe kiedy dziecko
zetknie sie z niedoskonaloscia GILowa hihi :).
Slaba wydajniosc tez jest mityczna. Dla krytycznych rzadkich przypadkow istnieje
przeciez standardowe ctypes czy cffi czy SWIG czy boost-Python czy SIP czy zwykłe
standardowe API do C - a i sprzegow do innych j.programowania/APIs wiele.

AK

Back to pl.comp.lang.python | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

Martwa grupa? Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> - 2018-02-09 10:20 +0100
  Re: Martwa grupa? szykcech@gmail.com - 2018-02-09 02:05 -0800
    Re: Martwa grupa? Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> - 2018-02-09 11:22 +0100
      Re: Martwa grupa? Marcin Konarski <amok@codestation.org> - 2018-02-09 10:31 +0000
      Re: Martwa grupa? Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2018-02-09 12:55 +0100
        Re: Martwa grupa? Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> - 2018-02-09 13:11 +0100
          Re: Martwa grupa? Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2018-02-09 13:33 +0100
            Re: Martwa grupa? Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> - 2018-02-09 13:42 +0100
              Re: Martwa grupa? szykcech@gmail.com - 2018-02-09 05:59 -0800
                Re: Martwa grupa? amorawski@magna-power.com - 2018-02-09 07:15 -0800
                Re: Martwa grupa? szykcech@gmail.com - 2018-02-09 08:16 -0800
                Re: Martwa grupa? Adam M <amorawski@magna-power.com> - 2018-02-09 08:38 -0800
                Re: Martwa grupa? slawek <fake@fakeemail.com> - 2018-02-16 19:22 +0100
                Re: Martwa grupa? szykcech@gmail.com - 2018-02-09 08:19 -0800
                Re: Martwa grupa? Adam M <amorawski@magna-power.com> - 2018-02-09 08:41 -0800
                Re: Martwa grupa? szykcech@gmail.com - 2018-02-09 09:41 -0800
                Re: Martwa grupa? slawek <fake@fakeemail.com> - 2018-02-16 19:24 +0100
                Re: Martwa grupa? Cezary Grądys <czarekgr@wa.onet.pl> - 2018-02-17 23:08 +0100
                Re: Martwa grupa? szykcech@gmail.com - 2018-02-18 03:21 -0800
                Re: Martwa grupa? Cezary Grądys <czarekgr@wa.onet.pl> - 2018-02-18 23:25 +0100
                Re: Martwa grupa? slawek <fake@fakeemail.com> - 2018-02-18 15:25 +0100
                Re: Martwa grupa? slawek <fake@fakeemail.com> - 2018-02-16 19:20 +0100
                Re: Martwa grupa? slawek <fake@fakeemail.com> - 2018-02-16 19:10 +0100
                Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-17 00:46 +0100
                Re: Martwa grupa? slawek <fake@fakeemail.com> - 2018-02-17 08:49 +0100
                Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-17 11:39 +0100
                Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-17 12:15 +0100
                Re: Martwa grupa? slawek <fake@fakeemail.com> - 2018-02-17 14:29 +0100
                Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-17 14:43 +0100
                Re: Martwa grupa? slawek <fake@fakeemail.com> - 2018-02-17 15:04 +0100
                Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-17 16:49 +0100
                Re: Martwa grupa? slawek <fake@fakeemail.com> - 2018-02-17 14:46 +0100
                Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-17 16:41 +0100
                Re: Martwa grupa? slawek <fake@fakeemail.com> - 2018-02-17 17:16 +0100
                Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-17 20:29 +0100
                Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-17 21:00 +0100
                Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-17 21:22 +0100
                Re: Martwa grupa? slawek <fake@fakeemail.com> - 2018-02-18 14:49 +0100
                Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-18 16:07 +0100
                Re: Martwa grupa? slawek <fake@fakeemail.com> - 2018-02-18 15:16 +0100
                Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-18 16:26 +0100
                Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-17 21:38 +0100
                Re: Martwa grupa? slawek <fake@fakeemail.com> - 2018-02-17 14:56 +0100
                Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-17 16:43 +0100
                Re: Martwa grupa? slawek <fake@fakeemail.com> - 2018-02-17 17:25 +0100
                Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-17 20:34 +0100
          Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-10 11:37 +0100
            Re: Martwa grupa? Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> - 2018-02-10 11:47 +0100
              Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-11 17:54 +0100
                Re: Martwa grupa? szykcech@gmail.com - 2018-02-11 11:45 -0800
                Re: Martwa grupa? Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2018-02-11 21:40 +0100
                Re: Martwa grupa? szykcech@gmail.com - 2018-02-11 13:13 -0800
                Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-12 10:37 +0100
                Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-12 10:43 +0100
                Re: Martwa grupa? m <mvoicem@gmail.com> - 2018-02-12 13:47 +0100
                Re: Martwa grupa? slawek <fake@fakeemail.com> - 2018-02-16 19:33 +0100
            Re: Martwa grupa? slawek <fake@fakeemail.com> - 2018-02-16 19:25 +0100
        Re: Martwa grupa? Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> - 2018-02-09 18:44 +0100
          Re: Martwa grupa? slawek <fake@fakeemail.com> - 2018-02-16 19:56 +0100
            Re: Martwa grupa? Robert Wańkowski <robwan@wp.pl> - 2018-02-16 20:15 +0100
              Re: Martwa grupa? "AK" <nobody@nowhere.net> - 2018-02-16 23:55 +0100
              Re: Martwa grupa? slawek <fake@fakeemail.com> - 2018-02-17 07:51 +0100
  Re: Martwa grupa? Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2018-03-12 14:50 +0100

csiph-web