Groups > pl.comp.lang.javascript > #3370

Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined?

From	Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com>
Newsgroups	pl.comp.lang.javascript
Subject	Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined?
Date	2017-03-24 09:53 +0100
Organization	csiph.com Internet News Service
Message-ID	<ob2mpg$qnm$1@csiph.com> (permalink)
References	(11 earlier) <1exqgczs770q5.1ncnughms5d0a.dlg@40tude.net> <oats0s$8as$1@csiph.com> <t2bme4paw8if.1ufmvhjyj9qn1.dlg@40tude.net> <ob057n$1vkd$1@csiph.com> <ixjpuri5gaab.urjkl0tpanih$.dlg@40tude.net>

Show all headers | View raw

On 23/03/2017 21:46, Borys Pogoreło wrote:
> Dnia Thu, 23 Mar 2017 10:41:11 +0100, Cezary Tomczyk napisał(a):
>
>>> A jaki miałeś problem z Gulpem? Grunt faktycznie nie jest zbyt elastyczny z
>>> uwagi na deklaratywne podejście, ale w Gulpie możesz napisać prawie
>>> wszystko, to w końcu zwykły JS + strumienie.
>>
>> No właśnie dlatego, że mam dostępny Promise, to Gulp nie jest mi potrzebny.
>
> A nie widzę, byś go używał.

Nie. Aktualnie nie używam. A nawet przyznam się, że używałem Gulpa 
bardzo króciótko i przy jednym projekcie. Grunt-a używałem przez kilka lat.

> Do tego to by jeszcze bardzo zaciemniło Twoje
> rozwiązanie, zwłaszcza jakbyś musiał zsynchronizować kilka promises.

Promise.all - to wszystko, co jest potrzebne i jest dostępne. Chyba, że 
myślisz o czymś innym.

> Nie wspominając już o zabawie z łapaniem wyjątków, itd. Ze strumieniami jest
> znacznie łatwiej, do ich scalania i synchronizowania masz gotowe narzędzia,
> a ich użycie to 1-2 linijki.

"catch" z Promise-a powinien pomóc. Niektóre npm moduły zwracają Error 
object.

>> To żadna kombinacja. Przypatrz się temu dokładnie. Bierzesz pakiet npm i
>> używasz go całkiem normalnie: wejście -> wyjście.
>
> A po drodze odpalasz binarkę CLI eslint, musisz ją skonfigurować,
> samodzielnie obsłużyć błędy i do tego zupełnie nie widać, co jest wynikiem
> działania tej funkcji. Coś tam sobie leci w pętli i nie bardzo wiadomo, co

A wrapper do G/G to jak działa?

> się dzieje i gdzie szukać efektów (co to jest "report" i jak go czytać? co
> to jest "formatter" i czemu pojawia się dopiero na końcu, choć nazwa
> wskazuje na coś potrzebnego w trakcie procesu?). A całość jest długa na dwa

Wszystko jest opisane w dokumentacji: 
http://eslint.org/docs/user-guide/command-line-interface

> ekrany. To nie jest proste rozwiązanie. Idealizujesz je, bo jesteś autorem.

Absolutnie nie idealizuję. Z resztą, nie wymyśliłem niczego nowego. 
Przykładowo eslint 
https://github.com/eslint/eslint/blob/master/Makefile.js korzysta z tego 
samego podejścia do build-a.

Ba! Nawet z samego NPM-a możesz korzystać:

https://medium.com/@dabit3/introduction-to-using-npm-as-a-build-tool-b41076f488b0

> Proste rozwiązanie to jest wziąć garść plików, złączyć je w jeden strumień,
> wrzucić w eslint z konfiguracją i coś zrobić ze strumieniem wyjściowym. I
> nie przejmować się zanadto obsługą błędów, bo robi to za nas narzędzie.

Jak masz proste kroki w buildzie, to wszystko się zgadza. Jeszcze raz 
podkreślę - każdy używa to, co jest dla niego najlepsze albo musi, bo 
jest już to w projekcie od jakiegoś czasu. Jeżeli ląduję w projekcie z 
G/G, to nie marudzę tylko tego używam ;-)

A poza tym, zapominasz o innych argumentach. Przykład:

https://gist.github.com/elijahmanor/179e47828bf760c218bb3820d929836d

>> Osobiście, po jakimś czasie doszedłem do wniosku, że Grunt/Gulp za
>> bardzo ograniczają mnie i w zasadzie zdefiniowanie i napisanie kroków do
>> build-a jest banalnie proste:
>
> Ja mam nieodparte wrażenie, że gulpa nawet nie spróbowałeś na dobre, bo
> wcześniej stworzyłeś to swoje rozwiązanie.

Próbowałem, ale bardzo krótko i przy jednym projekcie. Z resztą, 
przeszedłem na inne podejście, które według mnie, jest bardziej 
elastyczne. Może odrobinę więcej czasu zajmuje napisane zadania, ale nie 
jest to też aż tak skomplikowane. Sądzę, że trochę przesadzasz w drugą 
stronę ;-)

>> 1. Definiujesz co chcesz osiągnąć.
>> 2. Dobierasz sobie pakiet npm.
>> 3. Piszesz kilka linijek kodu, by przekazać parametry do pakietu npm i tyle.
>
> No popatrz, opisałeś gulpa ;)

:D

> Hint: nikt Ci nie broni używać pakietów npm w procesie gulpa. Prościej
> jednak jest trzymać się konwencji.

Trzymanie się konwencji jest pewnym ułatwieniem w organizacji pracy, ale 
jednocześnie, osobiście, nie wykluczam indywidualnego podejścia. 
Wszystko zależy od sytuacji i potrzeb.

>> * Usuwam niepotrzebną zależność od Grunt-a/Gulp-a
>
> To nie jest argument.

W w/w linku są podane argumenty, a ja także podałem je w swoim artykule.

>> * Nie muszę czekać, aż autor pakietu dla Grunt-a/Gulp-a uaktualni mi go
>
> Pakiety npm też nie zawsze są aktualne.

Pewnie, ale pakiety dla G/G jeszcze bardziej ;-)

>> * Nie muszę nic hackować, bo albo korzystam z gotowych pakietów npm
>> (jeśli są wystarczające), albo piszę sam.
>
> A czym jest hackowanie, jak nie tym ostatnim? ;)

Hack to obejście. Ja niczego nie obchodzę :-) Ot, korzystam z pakietów 
npm i tyle.

> Nawiasem mówiąc pakiety gulp nie są jakieś przesadnie skomplikowane.
>
> gulp-babel to prosty wrapper na moduł npm i wygląda tak:
> https://github.com/babel/gulp-babel/blob/master/index.js

No i teraz pytanie po co mi wrapper skoro mogę skorzystać bezpośrednio z 
pakietu npm ;-)

>> * Do konkretnego zadania mogę wybrać jakikolwiek pakiet npm, spełniający
>> moje wymagania. Mając Grunt-a/Gulp-a muszę brać pod uwagę to, że pakiet
>> był specjalnie dla G/G.
>
> Nie musisz, ale tak jest wygodniej.

No więc najpierw muszę znaleźć coś, co zadziała z G/G, a jeśli nie ma, 
to pozostaje mi własne rozwiązanie, które potem muszę podpiąć pod G/G.

>> Do minusów:
>> * Trzeba przeczytać i zrozumieć kod :D
>> * Więcej nie pamiętam, ale możesz dopisać kolejne punkty tutaj ;-)
>
> * Tworzysz rozwiązanie in-house, z którym musisz sobie radzić sam

I tak, i nie. Po mojej "in-house" stronie jest tylko to, co ja 
napisałem. Reszta to pakiety npm. Tak, czy inaczej, wsparcie community jest.

> * Musisz w wielu miejscach wynajdować koło na nowo

Nie bardzo wiem, co takiego muszę wynajdować na nowo.

> * Uzyskujesz strasznie rozwlekły kod, bo patrz wyżej

Nie powiedziałbym, że rozwklekły, ale ok. Za to mam pełną kontrolę i 
swobodę nad tym, co określone zadanie ma robić. Poza tym, build piszesz 
raz i działa latami. Nie trzeba do tego codziennie zaglądać, jak do 
źródeł aplikacji ;-)

>>> Widzę, że w komentarzach Ci napisali w sumie to samo ;)
>>
>> Zdania są podzielone i to jest normalne. Nie oczekuję tego, iż G/G
>> zostanie porzucony czy nagle wszyscy przestaną z tego korzystać.
>> Zaprezentowałem swój punkt widzenia.
>
> Na blogaskach generalnie wypada chwalić w komentarzach, nawet takie
> wynaturzenia jak JSS ;)

:-)

Jednym z plusów takiego rozwiązania, o którym napisałem, jest brak 
zależności od konkretnego rozwiązania do builda.

Przy okazji, przypomina mi się sytuacja historycznie:

* Grunt - tego teraz używamy.
* Gulp - Grunt już je be, teraz Gulp jest super.
* Browserify - nie znasz? Teraz to jest na topie :-)
* Webpack - nie, już Browserify nie jest dobre.
* Rollup (http://rollupjs.org/) - teraz Rollup musi być najlepszy.

Ja wiem, że są rożnice w tym, co one potrafią, ale to już inna bajka.

-- 
Cezary Tomczyk
http://www.ctomczyk.pl/

Back to pl.comp.lang.javascript | Previous | Next — Previous in thread | Next in thread | Find similar

Thread

dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2017-03-15 06:20 +0100
  Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-15 09:45 +0100
    Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-15 08:29 -0700
    Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-15 08:38 -0700
      Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2017-03-16 00:54 +0100
        Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-16 00:49 -0700
          Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? rePeter <no@spam.no> - 2017-03-16 12:09 +0100
            Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-16 06:52 -0700
              Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? rePeter <no@spam.no> - 2017-03-16 15:07 +0100
              Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? "PawelS cbrbob(at)wbcd(dot)pl" <fake@email.org> - 2017-03-17 20:21 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-03-17 22:11 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-18 07:37 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-03-18 16:09 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2017-03-20 18:12 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-21 03:52 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2017-03-21 22:14 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-18 18:25 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? "PawelS cbrbob(at)wbcd(dot)pl" <fake@email.org> - 2017-04-02 11:41 +0200
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? "PawelS cbrbob(at)wbcd(dot)pl" <fake@email.org> - 2017-04-02 11:35 +0200
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-04-02 16:43 +0200
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? "PawelS cbrbob(at)wbcd(dot)pl" <fake@email.org> - 2017-04-11 20:43 +0200
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-04-12 11:44 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-04-12 20:56 +0200
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-04-12 12:29 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? "PawelS cbrbob(at)wbcd(dot)pl" <fake@email.org> - 2017-04-21 19:58 +0200
              Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-03-17 22:04 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-18 01:03 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-03-18 15:52 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-18 18:07 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-19 01:02 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-03-19 20:56 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-19 21:37 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2017-03-20 18:16 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-18 07:34 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-03-18 16:05 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-18 18:13 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-19 00:45 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-03-19 21:00 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-19 14:04 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-03-21 15:08 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-21 17:35 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-03-21 18:35 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-22 13:33 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-22 07:05 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-03-22 17:25 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-23 02:25 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2017-03-23 21:47 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-22 07:01 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-03-22 17:17 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-23 02:27 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-22 07:02 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-19 00:52 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-03-19 20:58 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-19 13:53 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-03-21 15:17 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-21 17:43 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-03-21 18:43 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-22 13:39 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2017-03-21 22:16 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-22 13:39 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2017-03-23 01:11 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-23 10:44 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2017-03-21 20:27 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-22 07:28 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Roman Tyczka <noemail@because.no> - 2017-03-22 22:42 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-23 02:30 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-22 07:20 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-03-22 17:22 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-23 02:56 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2017-03-20 18:24 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-21 08:38 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? zpksoft <zpksoft@op.pl> - 2017-03-21 03:56 -0700
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-03-21 15:02 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-21 17:52 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Wojciech Bancer <wojciech.bancer@gmail.com> - 2017-03-21 18:39 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-22 13:42 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2017-03-21 22:12 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-22 13:51 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2017-03-23 01:27 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-23 10:41 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Borys Pogoreło <borys@pl.edu.leszno> - 2017-03-23 21:46 +0100
                Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-24 09:53 +0100
      Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2017-03-19 15:47 +0100
        Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2017-04-01 07:16 +0200
  Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Jivanmukta <jivanmukta@poczta.onet.pl> - 2017-03-15 14:31 +0100
    Re: dlaczego firstChild oraz childNodes[0] mam undefined? Cezary Tomczyk <cezary.tomczyk@gmail.com> - 2017-03-15 20:50 +0100

csiph-web