Groups | Search | Server Info | Keyboard shortcuts | Login | Register [http] [https] [nntp] [nntps]


Groups > it.comp.retrocomputing > #45900

Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM

From G. <gerry77@no.spam.mail.com>
Newsgroups it.comp.retrocomputing
Subject Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM
Date 2015-08-11 11:11 +0200
Organization Aioe.org NNTP Server
Message-ID <fp8jsa1vhl6b6hkcln33ahi2fltm55r219@4ax.com> (permalink)
References <tu3hsatoi9jjij6ngrh4q8mkfvsnke68uh@4ax.com> <mqaic6$kst$1@dont-email.me> <45aisadihhimgretkdfabgv2sdr0eubsg4@4ax.com> <mqbvjh$hlm$1@dont-email.me>

Show all headers | View raw


On Tue, 11 Aug 2015 07:03:15 +0200, "dott.Piergiorgio"
<dott.piergiorgio@gmail.com> wrote:

> qui concordo, e più in generale sulla logica del sistema dipartimentale 
> (non so se uso la corretta categoria di quell' epoca...) ma come storico 
> e scienzato politico non posso non sottovalutare quanto puo' stare in 
> vecchi archivi contabili digitali, specie se creati con troppa fiducia 
> nella natura digitale ed effimera dei bits...

Il "grande pubblico", la consapevolezza di dover proteggere i dati non l'ha mai
avuta. Forse giusto in questi ultimi due-tre anni si sta facendo qualche timido
progresso. In questo, la brevità delle password del 34 non ha nulla a che fare.

Tutte le macchine che ho recuperato mi sono state consegnate con tutti i dati
dentro, e com'è successo a me, così è capitato più o meno a tutti quelli che
conosco e che si interessano di queste cose. Indipendentemente dal software, se
c'è l'accesso fisico alla macchina, si può aggirare qualsiasi protezione, cosa
che nella maggior parte dei casi è esplicitamente prevista per poter riottenere
le credenziali di amministrazione dopo aver dimenticato/perduto il necessario.

La password del 34 vedila come il lucchettino che si metteva un tempo al disco
combinatore del telefono negli uffici: un deterrente contro chi telefonava a
scrocco, non una vera barriera contro chi si fosse seriamente applicato per fare
telefonate non autorizzate.

> quindi si puo' facilmente immaginare quale trattamento storiografico 
> infliggerei a un immagine di un nastro di backup proveniente da una 
> piccola/media azienda appaltatrice del periodo 1975-85...

Be', anche in questo caso le password sono incolpevoli: i salvataggi cifrati
sono una novità degli ultimi anni, proprio per i motivi detti sopra, e in ogni
caso sarebbe stato impensabile fare qualcosa del genere allora, con le risorse
hardware a disposizione (parliamo di macchine con CPU da 1 MHz e 32 kB di RAM).

Paradossalmente, le difficoltà maggiori possono venire da là dove non si pensava
ce ne dovessero essere, e cioè dal formato fisico dei supporti e logico dei dati
che oggi in certi casi potrebbe presentare più di qualche difficoltà.

> per non parlare dei filenames, provenienti dal comp di un appaltatore, 
> che hanno inchiodato non pochi dirigenti PSI e DC durante Tangentopoli, 
> creati con un sistema meccanografico abbastanza ingenuo, per cui, ad es. 
> Forlani era NI3FO e Craxi XI1CR.. e contenevano importi e date e 
> modalità di "pagamento" delle tangenti versate.

Questo dimostra da una parte che la "security by obscurity" non funziona, e
dall'altra che la sicurezza in genere veniva (e viene) affrontata con un
atteggiamento spesso naif e comunque povero di contenuti sul piano tecnico.

Ovviamente il nome del file è irrilevante. Se non ricordo male, anni fa alla
Lioce (quella delle BR) fu sequestrato un palmare/portatile contenente dei dati
cifrati con PGP. In quel caso, anche se si fosse trovato un file nominato
"progetto per attentato fine-di-mondo", non si sarebbe potuto sapere nulla di
più di quello che di una persona del genere già si sapeva più che bene.

Però stiamo andando completamente fuori tema... :)

Ciao,
G.

Back to it.comp.retrocomputing | Previous | NextPrevious in thread | Next in thread | Find similar


Thread

Nuovi manuali sul System/34 IBM G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2015-08-10 14:24 +0200
  Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM "fm" <fm@fm.it> - 2015-08-10 15:44 +0200
    Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2015-08-11 00:58 +0200
      Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM "fm" <fm@fm.it> - 2015-08-11 11:42 +0200
        Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2015-08-11 20:56 +0200
          Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM "fm" <fm@fm.it> - 2015-08-12 08:03 +0200
            Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2015-08-12 18:44 +0200
              Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM "fm" <fm@fm.it> - 2015-08-12 19:48 +0200
                Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2015-08-12 22:56 +0200
                Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM "fm" <fm@fm.it> - 2015-08-13 06:22 +0200
                Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM "dott.Piergiorgio" <dott.piergiorgio@gmail.com> - 2015-08-14 14:21 +0200
                Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2015-08-14 18:36 +0200
              Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM "dott.Piergiorgio" <dott.piergiorgio@gmail.com> - 2015-08-14 14:15 +0200
                Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2015-08-14 18:36 +0200
                Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM "dott.Piergiorgio" <dott.piergiorgio@gmail.com> - 2015-08-14 19:55 +0200
                Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2015-08-15 00:09 +0200
                Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM "fm" <fm@fm.it> - 2015-08-14 20:13 +0200
                Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2015-08-15 00:09 +0200
                Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM "fm" <fm@fm.it> - 2015-08-15 08:30 +0200
                Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM "dott.Piergiorgio" <dott.piergiorgio@gmail.com> - 2015-08-15 11:04 +0200
                Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM "dott.Piergiorgio" <dott.piergiorgio@gmail.com> - 2015-08-17 10:56 +0200
                Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2015-08-18 07:24 +0200
                Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM scap61 <scap6161@yahoo.it> - 2015-08-18 00:52 -0700
                Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2015-08-18 16:47 +0200
                Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM scap61 <scap6161@yahoo.it> - 2015-08-18 13:19 -0700
                Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM scap61 <scap6161@yahoo.it> - 2015-08-18 13:25 -0700
  Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM "dott.Piergiorgio" <dott.piergiorgio@gmail.com> - 2015-08-10 18:11 +0200
    Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2015-08-11 00:58 +0200
      Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM "dott.Piergiorgio" <dott.piergiorgio@gmail.com> - 2015-08-11 07:03 +0200
        Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM G. <gerry77@no.spam.mail.com> - 2015-08-11 11:11 +0200
          Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM "fm" <fm@fm.it> - 2015-08-11 11:48 +0200
            Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM "dott.Piergiorgio" <dott.piergiorgio@gmail.com> - 2015-08-12 10:29 +0200
  Re: Nuovi manuali sul System/34 IBM scap61 <scap6161@yahoo.it> - 2015-08-11 13:57 -0700

csiph-web