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Groups > it.comp.os.linux.sys > #39451 > unrolled thread

archlinux su raspberry PI, oppure?

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  archlinux su raspberry PI, oppure? MaxAdamo <maxadamo@gmail.com> - 2015-10-16 04:51 -0700
    Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Andrea D'Amore <anddam+NOSPAM@brapi.net> - 2015-10-16 14:13 +0200
      Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Max_Adamo <maxadamo@usenet.cnntp.org> - 2015-10-16 16:13 +0000
        Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Max_Adamo <maxadamo@usenet.cnntp.org> - 2015-10-16 16:35 +0000
        Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Andrea D'Amore <anddam+NOSPAM@brapi.net> - 2015-10-16 20:12 +0000
          Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Max_Adamo <maxadamo@usenet.cnntp.org> - 2015-10-16 23:55 +0000
            Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Max_Adamo <maxadamo@usenet.cnntp.org> - 2015-10-17 00:06 +0000
        Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2015-10-17 08:58 +0000
          Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Max_Adamo <maxadamo@usenet.cnntp.org> - 2015-10-17 09:22 +0000
          Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Andrea D'Amore <anddam+NOSPAM@brapi.net> - 2015-10-17 13:12 +0200
            Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2015-10-17 11:36 +0000
              Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Giovanni <lsodgf0@home.net.it> - 2015-10-17 15:47 +0200
                Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Max_Adamo <maxadamo@usenet.cnntp.org> - 2015-10-17 14:14 +0000
            Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Enrico Bianchi <enrico.bianchi@ymail.com> - 2015-10-18 09:35 +0000
        Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Enrico Bianchi <enrico.bianchi@ymail.com> - 2015-10-18 09:34 +0000
    Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Enrico Bianchi <enrico.bianchi@ymail.com> - 2015-10-18 09:32 +0000
      Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2015-10-18 11:39 +0200
        Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Enrico Bianchi <enrico.bianchi@ymail.com> - 2015-10-18 09:41 +0000
          Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Max_Adamo <maxadamo@usenet.cnntp.org> - 2015-10-18 11:09 +0000
        Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Max_Adamo <maxadamo@usenet.cnntp.org> - 2015-10-18 11:08 +0000
          Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2015-10-18 13:27 +0200
            Re: archlinux su raspberry PI, oppure? SysAdmin <eroscomin@gmail.com> - 2015-10-18 05:02 -0700
              Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2015-10-18 14:15 +0200
                Re: archlinux su raspberry PI, oppure? SysAdmin <eroscomin@gmail.com> - 2015-10-18 10:35 -0700
                  Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2015-10-18 20:07 +0200
            Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Max_Adamo <maxadamo@usenet.cnntp.org> - 2015-10-18 12:28 +0000
              Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2015-10-18 14:55 +0200
                Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Max_Adamo <maxadamo@usenet.cnntp.org> - 2015-10-18 13:29 +0000
                  Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2015-10-18 16:45 +0200
                Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Andrea D'Amore <anddam+NOSPAM@brapi.net> - 2015-10-18 17:20 +0200
                  Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Piergiorgio Sartor <piergiorgio.sartor.this.should.not.be.used@nexgo.REMOVETHIS.de> - 2015-10-18 17:31 +0200
      Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Max_Adamo <maxadamo@usenet.cnntp.org> - 2015-10-18 11:02 +0000
      Re: archlinux su raspberry PI, oppure? Andrea D'Amore <anddam+NOSPAM@brapi.net> - 2015-10-18 18:44 +0200

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#39451 — archlinux su raspberry PI, oppure?

fino a oggi ero un utente felice di ubuntu-mate per raspberry, senonche',
ho ricevuto la cattiva notizia che sulla versione per raspberry 
do-release-upgrade fallisce miseramente: la comunicazione arriva 
dai maintainer quindi ci devo credere.
E purtroppo se la distro e' vecchia, i pacchetti diventano vecchi e non piu'
aggiornabili.

Che fare?
- backup e reinstallazione ogni 6 mesi? (ma anche no: non ho ne il tempo ne
  la voglia)
- vi risulta che archlinux sia versionless? 
- raspbian l'ho controllata ed ha la stessa caratteristica di Debian che non
  me la fa piacere
- altro? 

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#39452

On 2015-10-16 11:51:43 +0000, MaxAdamo said:

> E purtroppo se la distro e' vecchia, i pacchetti diventano vecchi e non piu'
> aggiornabili.
> Che fare?
> - backup e reinstallazione ogni 6 mesi? (ma anche no: non ho ne il tempo ne
>   la voglia)

Potrebbero aggiustare il problema.

> - vi risulta che archlinux sia versionless?

Arch è senz'altro rolling release.

> - raspbian l'ho controllata ed ha la stessa caratteristica di Debian che non
>   me la fa piacere

E qual è questa caratteristica?

-- 
Andrea

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#39454

Il Fri, 16 Oct 2015 14:13:40 +0200, Andrea D'Amore ha scritto:

> On 2015-10-16 11:51:43 +0000, MaxAdamo said:
> 
>> E purtroppo se la distro e' vecchia, i pacchetti diventano vecchi e non
>> piu'
>> aggiornabili.
>> Che fare?
>> - backup e reinstallazione ogni 6 mesi? (ma anche no: non ho ne il
>> tempo ne
>>   la voglia)
> 
> Potrebbero aggiustare il problema.

Ci spero. Guarda qui cosa mi hanno risposto la prima e la seconda volta: 
https://www.facebook.com/UbuntuMATEedition/posts/520258481462330


>> - vi risulta che archlinux sia versionless?
> 
> Arch è senz'altro rolling release.

infatti... l'ho scoperto pomeriggio. E su Rasberry il setup è meno 
seccante che sul PC: niente pacstrap e altre seccature simili. 

>> - raspbian l'ho controllata ed ha la stessa caratteristica di Debian
>> che non
>>   me la fa piacere
> 
> E qual è questa caratteristica?

Debian può andar bene su un server aziendale (anzi va benissimo), ma sul 
server di casa o sul desktop, di solito io vorrei software aggiornati con 
una maggiore frequenza. So bene che esiste Debian Unstable, ma 
paradossalmente debian unstable ha versioni di software più vecchie di 
quelle presenti in Mint e Ubuntu, ma è al contempo più instabile. Mi 
ricordo che facevi apt-get upgrade e si incasinavano i repository. 
Ma va tutto bene, e giustamente, lo dicono pure loro: è unstable. 
Solo che con Mint/Ubuntu, hai versioni più recenti dei software e non ho 
mai riscontrato quel tipo di problemi.

-- 
Massimiliano Adamo

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#39456

Il Fri, 16 Oct 2015 16:13:09 +0000, Max_Adamo ha scritto:

> Mi ricordo che facevi apt-get upgrade e si incasinavano i repository.

mi spiego meglio: a volte i repository non venivano aggiornati in maniera 
consistente, e mancavano le dipendenze di certi pacchetti che dovevano 
essere aggiornati e dovevi aspettare qualche giorno fin quando non 
mettevano a posto. Mi pare che succedeva non di rado...

-- 
Massimiliano Adamo

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#39457

On Fri, 16 Oct 2015 16:13:09 +0000, Max_Adamo wrote:

> Ci spero. Guarda qui cosa mi hanno risposto la prima e la seconda volta:
> https://www.facebook.com/UbuntuMATEedition/posts/520258481462330

Mmm, qualsiasi cosa sia il "mismatch between kernel and Raspberry PI 
firmware".

> Debian può andar bene su un server aziendale (anzi va benissimo), ma sul
> server di casa o sul desktop, di solito io vorrei software aggiornati
> con una maggiore frequenza.

A parte la questione unstable io non sento tanto questa necessità, cioè 
non mi capita quasi mai volere funzioni bleeding edge.
Gli upgrade di Debian sono ben schedulati, che vuol dire che non devi 
fare dist-upgrade ogni 6 mesi, le patch di sicurezza ci sono comunque.
Se proprio mi serve qualcosa che manca, tipo netatalk 3, compilo da 
sorgente e istallo con stow.

Se dovessi andare su un sistema linux diverso andrei su Arch perché ABS è 
il build system che trovo più naturale. Portage mi risulta farraginoso 
ogni volta che provo a farmelo piacere, eppure me ne parlano benissimo.


> Solo che con Mint/Ubuntu, hai versioni più recenti dei software e non ho
> mai riscontrato quel tipo di problemi.

Dipende se quelle versioni più recenti ti servono, in fin dei conti che 
ci fai girare su questo RPi?

La soluzione comunque è semplice <https://www.raspberrypi.org/blog/tag/
bsd/> ;-)

-- 
Andrea

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#39458

Il Fri, 16 Oct 2015 20:12:08 +0000, Andrea D'Amore ha scritto:

> On Fri, 16 Oct 2015 16:13:09 +0000, Max_Adamo wrote:
> 
>> Ci spero. Guarda qui cosa mi hanno risposto la prima e la seconda
>> volta: https://www.facebook.com/UbuntuMATEedition/posts/520258481462330
> 
> Mmm, qualsiasi cosa sia il "mismatch between kernel and Raspberry PI
> firmware".
> 
>> Debian può andar bene su un server aziendale (anzi va benissimo), ma
>> sul server di casa o sul desktop, di solito io vorrei software
>> aggiornati con una maggiore frequenza.
> 
> A parte la questione unstable io non sento tanto questa necessità, cioè
> non mi capita quasi mai volere funzioni bleeding edge.
> Gli upgrade di Debian sono ben schedulati, che vuol dire che non devi
> fare dist-upgrade ogni 6 mesi, le patch di sicurezza ci sono comunque.
> Se proprio mi serve qualcosa che manca, tipo netatalk 3, compilo da
> sorgente e istallo con stow.
> 
> Se dovessi andare su un sistema linux diverso andrei su Arch perché ABS
> è il build system che trovo più naturale. Portage mi risulta farraginoso
> ogni volta che provo a farmelo piacere, eppure me ne parlano benissimo.

nel frattempo ho già installato Arch :) Tutto bleeding edge come voglio io 
sul server domestico e a parte la fase di configurazione iniziale non mi 
posso lamentare più di tanto. 
portage non lo voglio nemmeno sentire nominare :) Non ho tempo per 
impostare flag, compilare e ricompilare. Ho già dato. 
E sul desktop per il momento continuo a usare la variante ubuntu-gnome con 
gnome 3. 

>> Solo che con Mint/Ubuntu, hai versioni più recenti dei software e non
>> ho mai riscontrato quel tipo di problemi.
> 
> Dipende se quelle versioni più recenti ti servono, in fin dei conti che
> ci fai girare su questo RPi? 

con alcuni software me ne posso fregare abbastanza: openvpn mi andrebbe 
bene anche se fosse meno bleeding edge, e magari sarebbe anche essere più 
stabile e sicuro. Lo stesso con il sever dhcp, il dns... 

Ma ad esempio: prima ci facevo girare il demone 'deluge' (successivamente 
rimpiazzato con rtorrent perché deluge su raspberry usa troppa cpu), ho 
controllato raspbian prima di installare la distro, ho notato subito che 
c'era una versione vecchia di un annetto e mi sono detto: "perfetto, 
funziona esattamente come debian: tenetevela". 
E' vero che per quel particolare programma, avrei potuto prendere il 
pacchetto altrove. Ma chi me la fa fare? E comunque sarebbe lo stesso con 
qualsiasi altro programma. 

> La soluzione comunque è semplice <https://www.raspberrypi.org/blog/tag/
> bsd/> ;-)

lo ammetto candidamente: ho poca esperienza con quei sistemi. 

-- 
Massimiliano Adamo

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#39459

Il Fri, 16 Oct 2015 23:55:56 +0000, Max_Adamo ha scritto:

> nel frattempo ho già installato Arch :) 

ecco perché odio, fare il backup dei file di configurazione, reinstallare 
e poi ripristinare. 
Ho fatto il backup della partizione con il tool partclone, ho anche fatto 
un tar di /etc, /var/lib/bind, qualche altra cosa, ma mi sono dimenticato 
che avevo pure un PXE server in /var/lib/tftp...blahblah.... 

Adesso mi tocca estrarre l'immagine con partclone, tirare fuori i file, 
per poi scoprire che mi sarò dimenticato ancora qualche altra cosa.... 


-- 
Massimiliano Adamo

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#39460

Il Fri, 16 Oct 2015 16:13:09 +0000, Max_Adamo ha scritto:

> So bene che esiste Debian Unstable, ma
> paradossalmente debian unstable ha versioni di software più vecchie di
> quelle presenti in Mint e Ubuntu, ma è al contempo più instabile.

Innanzitutto non devi usare unstable, ma testing. È in "ritardo" rispetto 
ad unstable di un paio di settimane, ma i pacchetti sono un po' più 
testati.

Poi, onestamente non mi è praticamente mai capitato che Ubuntu stable 
avesse pacchetti più aggiornati di Debian Testing, se non quelli scaricati 
dai ppa, ma allora tanto vale aggiungere i ppa a Debian e hai le stesse 
cose, con la stessa sicurezza (nessun controllo da parte della distro. 
Sono pacchetti di terzi).

Questo per quanto riguarda i server. Per il desktop è un altro discorso, 
ma da un po' sono passato a Ubuntu su desktop e Debian su server apposta.

Bye.

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#39461

Il Sat, 17 Oct 2015 08:58:16 +0000, Alessandro Pellizzari ha scritto:

> Poi, onestamente non mi è praticamente mai capitato che Ubuntu stable
> avesse pacchetti più aggiornati di Debian Testing, se non quelli
> scaricati dai ppa, ma allora tanto vale aggiungere i ppa a Debian e hai
> le stesse cose, con la stessa sicurezza (nessun controllo da parte della
> distro. Sono pacchetti di terzi).

allora è probabile che raspbian corrisponda a una stable

-- 
Massimiliano Adamo

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#39462

On 2015-10-17 08:58:16 +0000, Alessandro Pellizzari said:

> ma da un po' sono passato a Ubuntu su desktop e Debian su server apposta.

Giusto per avere un ambiente più omogeneo non ti converrebbe usare una 
Ubuntu LTS su server?
In realtà non ho molto l'idea di quanto sia differente Ubuntu da Debian.

-- 
Andrea

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#39463

Il Sat, 17 Oct 2015 13:12:43 +0200, Andrea D'Amore ha scritto:

> Giusto per avere un ambiente più omogeneo non ti converrebbe usare una
> Ubuntu LTS su server?
> In realtà non ho molto l'idea di quanto sia differente Ubuntu da Debian.

Quasi per nulla differente, a livello configurazione di un server, ma mi 
fido di più della qualità di Debian per quanto riguarda sicurezza e 
stabilità.

Bye.

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#39464

On 10/17/2015 01:36 PM, Alessandro Pellizzari wrote:
> Il Sat, 17 Oct 2015 13:12:43 +0200, Andrea D'Amore ha scritto:
>
>> Giusto per avere un ambiente più omogeneo non ti converrebbe usare una
>> Ubuntu LTS su server?
>> In realtà non ho molto l'idea di quanto sia differente Ubuntu da Debian.
>
> Quasi per nulla differente, a livello configurazione di un server, ma mi
> fido di più della qualità di Debian per quanto riguarda sicurezza e
> stabilità.


Fra Debin e U

Ciao
Giovanni
-- 
   A computer is like an air conditioner,
   it stops working when you open Windows.
   < http://giovanni.homelinux.net/ >

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#39465

Il Sat, 17 Oct 2015 15:47:02 +0200, Giovanni ha scritto:

> On 10/17/2015 01:36 PM, Alessandro Pellizzari wrote:
>> Il Sat, 17 Oct 2015 13:12:43 +0200, Andrea D'Amore ha scritto:
>>
>>> Giusto per avere un ambiente più omogeneo non ti converrebbe usare una
>>> Ubuntu LTS su server?
>>> In realtà non ho molto l'idea di quanto sia differente Ubuntu da
>>> Debian.
>>
>> Quasi per nulla differente, a livello configurazione di un server, ma
>> mi fido di più della qualità di Debian per quanto riguarda sicurezza e
>> stabilità.
> 
> 
> Fra Debin e U

spiegamela. E' sicuramente colpa mia ma non l'ho capita. 

La distanza tra Debian e Ubuntu è comunque la massima possibile:

$ python
Python 2.7.10 (default, Oct 14 2015, 16:09:02) 
[GCC 5.2.1 20151010] on linux2
Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information.
>>> import Levenshtein as lev
>>> lev.distance('Ubuntu', 'Debian')
6
>>> 

di più non si può. 

-- 
Massimiliano Adamo

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#39468

On Sat, 17 Oct 2015 13:12:43 +0200, Andrea D'Amore wrote:

> In realtà non ho molto l'idea di quanto sia differente Ubuntu da Debian.

Sui server, la differenza importante e` il supporto esteso a 5 anni per 
ogni versione rilasciata

Enrico

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#39467

On Fri, 16 Oct 2015 16:13:09 +0000, Max_Adamo wrote:

> sul server di casa o sul desktop, di solito io vorrei software
> aggiornati con una maggiore frequenza

E` per questo motivo che sono passato a CentOS sui server e a Fedora sui 
desktop ;)

Enrico

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#39466

On Fri, 16 Oct 2015 04:51:43 -0700, MaxAdamo wrote:

> - vi risulta che archlinux sia versionless?

Arch e` rolling da sempre, quindi si, e` versionless

> - altro?

Pidora, FreeBSD, Windows :P

Enrico
P.S. ma seriamente, usi raspberry come desktop?

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#39469

On 2015-10-18 11:32, Enrico Bianchi wrote:
> On Fri, 16 Oct 2015 04:51:43 -0700, MaxAdamo wrote:
> 
>> - vi risulta che archlinux sia versionless?
> 
> Arch e` rolling da sempre, quindi si, e` versionless
> 
>> - altro?
> 
> Pidora, FreeBSD, Windows :P
> 
> Enrico
> P.S. ma seriamente, usi raspberry come desktop?

Il 2 e` sicuramente all'altezza come CPU/RAM.

Il problema e` il disco: la scheda SD e` troppo
delicata (e forse lenta), l'USB spesso anche lento.

Consiglio di provare (sul 2) OpenElec... :-)

bye,

-- 

piergiorgio

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#39470

On Sun, 18 Oct 2015 11:39:13 +0200, Piergiorgio Sartor wrote:

> Il problema e` il disco: la scheda SD e` troppo delicata (e forse
> lenta),
> l'USB spesso anche lento.

Infatti spesso e volentieri conviene un Banana PI piuttosto che un 
Raspberry PI...

Enrico

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#39473

Il Sun, 18 Oct 2015 09:41:10 +0000, Enrico Bianchi ha scritto:

> On Sun, 18 Oct 2015 11:39:13 +0200, Piergiorgio Sartor wrote:
> 
>> Il problema e` il disco: la scheda SD e` troppo delicata (e forse
>> lenta),
>> l'USB spesso anche lento.
> 
> Infatti spesso e volentieri conviene un Banana PI piuttosto che un
> Raspberry PI...

ho scoperto a mie spese che Raspberry PI 2 è l'unico a non avere la 
Gigabit Ethernet :( 

-- 
Massimiliano Adamo

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#39472

Il Sun, 18 Oct 2015 11:39:13 +0200, Piergiorgio Sartor ha scritto:


>> Enrico P.S. ma seriamente, usi raspberry come desktop?
> 
> Il 2 e` sicuramente all'altezza come CPU/RAM.

ho il 2, ma non lo uso come desktop

> Il problema e` il disco: la scheda SD e` troppo delicata (e forse
> lenta), l'USB spesso anche lento. 

> Consiglio di provare (sul 2) OpenElec... :-)

usi Kodi su un computer con un po' più di potenza. 

-- 
Massimiliano Adamo

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