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Groups > it.comp.os.linux.debian > #8560 > unrolled thread

Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log

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Contents

  Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log "Leopardo" <alt.hu-fofuz2xd@yopmail.com> - 2015-10-28 10:17 +0000
    Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log enoquick <enoquick@gmail.com> - 2015-10-28 07:26 -0600
      Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log "Leopardo" <alt.hu-fofuz2xd@yopmail.com> - 2015-10-28 15:30 +0000
        Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log enoquick <enoquick@gmail.com> - 2015-10-28 10:45 -0600
          Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log "Leopardo" <alt.hu-fofuz2xd@yopmail.com> - 2015-10-28 17:50 +0000
        Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log "M_M" <21643invalid@mynewsgate.net> - 2015-10-29 10:34 +0000
          Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log enoquick <enoquick@gmail.com> - 2015-10-29 07:10 -0600
            Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2015-10-30 20:15 +0000
              Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log enoquick <enoquick@gmail.com> - 2015-10-30 21:16 -0600
                Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log "Leopardo" <alt.hu-fofuz2xd@yopmail.com> - 2015-11-04 09:39 +0000
                  Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log enoquick <enoquick@gmail.com> - 2015-11-04 08:14 -0600
                    Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log "Leopardo" <alt.hu-fofuz2xd@yopmail.com> - 2015-11-06 16:44 +0000
                      Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log enoquick <enoquick@gmail.com> - 2015-11-06 13:22 -0600
                Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2015-11-07 06:42 +0000
                  Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log enoquick <enoquick@gmail.com> - 2015-11-07 08:03 -0600
                    Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log Alessandro Pellizzari <shuriken@amiran.it> - 2015-11-07 14:37 +0000
                      Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log enoquick <enoquick@gmail.com> - 2015-11-08 09:12 -0600
          Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log "Leopardo" <alt.hu-fofuz2xd@yopmail.com> - 2015-10-29 13:21 +0000
            Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log "M_M" <21643invalid@mynewsgate.net> - 2015-10-29 14:32 +0000
              Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log "Leopardo" <alt.hu-fofuz2xd@yopmail.com> - 2015-11-04 11:58 +0000
                Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log enoquick <enoquick@gmail.com> - 2015-11-04 08:23 -0600
                  Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log "Leopardo" <alt.hu-fofuz2xd@yopmail.com> - 2015-11-05 09:29 +0000
                    Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log enoquick <enoquick@gmail.com> - 2015-11-05 07:56 -0600
                      Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log michele casari <lablinux@gmail.com> - 2015-11-06 02:39 -0800
                        Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log "M_M" <21643invalid@mynewsgate.net> - 2015-11-06 13:29 +0000
                        Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log "Leopardo" <alt.hu-fofuz2xd@yopmail.com> - 2015-11-06 16:50 +0000
                          Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log michele casari <lablinux@gmail.com> - 2015-11-07 15:58 -0800
          Re: Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log "Leopardo" <alt.hu-fofuz2xd@yopmail.com> - 2015-10-29 13:29 +0000

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#8560 — Gnome3 e pacchetto Zeitgeist log

Qualcuno sa a cosa serve realmente questo programma?
A cosa serve monitorare in modo cosi profondo un'utente?
Questi dati vengono inviati a "qualcuno" (a me sembra lo stesso
programma presente in Ubuntu)?
Eliminandolo dai pacchetti installati vengono tolti anche i server
(eventuali) presenti sul sistema?
Altre interfacce grafiche utilizzano questo Log?
Ciao.

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#8562

Il 28/10/2015 04:17, Leopardo ha scritto:
> Qualcuno sa a cosa serve realmente questo programma?
> A cosa serve monitorare in modo cosi profondo un'utente?
> Questi dati vengono inviati a "qualcuno" (a me sembra lo stesso
> programma presente in Ubuntu)?
> Eliminandolo dai pacchetti installati vengono tolti anche i server
> (eventuali) presenti sul sistema?
> Altre interfacce grafiche utilizzano questo Log?
> Ciao.
>


Per quello che so i dati non vengono avviati a terzi ma comunque 
potrebbe rallentare il sistema su macchine non proprio performanti.
Si puo eliminare ma  potrebbero esserci effetti collaterali.
Occorre fare una prova e se tutto è ok poi eliminalo del tutto.

Leggi qui per questo:
http://linuxaria.com/howto/how-to-remove-zeitgeist-in-ubuntu-and-why?lang=it

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#8564

enoquick <enoquick@gmail.com> ha scritto:

> Il 28/10/2015 04:17, Leopardo ha scritto:
> ...
> 
> 
> Per quello che so i dati non vengono avviati a terzi ma comunque 

Purtroppo lascia molto perplessi, vedo anche te, la presenza di un sistema
che teoricamente non dovrebbe neanche esistere e che non ha un'utilizzo
apparente.

> potrebbe rallentare il sistema su macchine non proprio performanti.

Il problema non e' quello, e lo sai.

> Si puo eliminare ma  potrebbero esserci effetti collaterali.

Ho eliminato tutto e non e' successo nulla. Ci si puo' veramente fidare di
Gnome3, Unity etc etc.? 

> Occorre fare una prova e se tutto è ok poi eliminalo del tutto.

Resto basito sul fatto che si creino log cosi' completi e penetranti
sull'utilizzo dei proprio PC anche su linux mentre la comunita' non mi
pare abbia preso posizione. Siamo ad un livello di controllo pari a
Windows, Google etc. purtroppo! Resto veramente deluso che questo sistema
di sorveglianza sia installato di default.

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#8566

Il 28/10/2015 09:30, Leopardo ha scritto:
> enoquick <enoquick@gmail.com> ha scritto:
>
>> Il 28/10/2015 04:17, Leopardo ha scritto:
>> ...
>>
>>
>> Per quello che so i dati non vengono avviati a terzi ma comunque
>
> Purtroppo lascia molto perplessi, vedo anche te, la presenza di un sistema
> che teoricamente non dovrebbe neanche esistere e che non ha un'utilizzo
> apparente.
>

Sono d'accordo,mi chiedo anch'io a che serve.


>> potrebbe rallentare il sistema su macchine non proprio performanti.
>
> Il problema non e' quello, e lo sai.
>


Ti preoccupa la privacy,l'avevo capito
Ma su debian se un sw di questo tipo inviasse dati a terzi sarebbe già 
venuto fuori qualcosa,da un bel pezzo.

>> Si puo eliminare ma  potrebbero esserci effetti collaterali.
>
> Ho eliminato tutto e non e' successo nulla. Ci si puo' veramente fidare di
> Gnome3, Unity etc etc.?
>

Su ubuntu non si puo eliminare altrimenti alcuni programmi come gedit 
non funzionano ma si puo eliminarne gli effetti.
Su debian non ho provato ma evidentemente si, visto che hai provato.



>> Occorre fare una prova e se tutto è ok poi eliminalo del tutto.
>
> Resto basito sul fatto che si creino log cosi' completi e penetranti
> sull'utilizzo dei proprio PC anche su linux mentre la comunita' non mi
> pare abbia preso posizione. Siamo ad un livello di controllo pari a
> Windows, Google etc. purtroppo! Resto veramente deluso che questo sistema
> di sorveglianza sia installato di default.
>

Sarebbe un sistema di sorveglianza se i dati uscissero ma per ora non mi 
risultano fatti di questo tipo.
Comunque fai bene a sospettare,un po di critica sospettosa senza 
sfociare nella paranoia va comunque bene
Passando ai tecnicismi se si esegue un comando tipo:

sudo netstat -n -p -a | grep zeit

si puo notare che apre solo socket unix quindi locali  anche se con 
questo non si ha la certezza che possa aprire altri tipi di socket in 
qualche istante temporale futuro.

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#8567

enoquick <enoquick@gmail.com> ha scritto:

> Il 28/10/2015 09:30, Leopardo ha scritto:
> 
> >>
> >> Per quello che so i dati non vengono avviati a terzi ma comunque
> >
> > Purtroppo lascia molto perplessi, vedo anche te, la presenza di un
sistema
> > che teoricamente non dovrebbe neanche esistere e che non ha un'utilizzo
> > apparente.
> >
> 
> Sono d'accordo,mi chiedo anch'io a che serve.

Ma la comunita' debian non ha mai approfondito la cosa?
Lasciare un server per altre applicazioni che registra quanti "fiati"
hai fatto nell'ultima sessione e' passata inosservata?!
Boh... 

> Ti preoccupa la privacy,l'avevo capito

Direi.... A questo punto ritorno a Win10... Ovviamente scherzo ma che
cavolo!!!

> Ma su debian se un sw di questo tipo inviasse dati a terzi sarebbe già 
> venuto fuori qualcosa,da un bel pezzo.

Perche' registrare allora? E' un controsenso (apparente). Si vede che a
qualcuno quei dati servono e temo non sia l'utente.

> >> Si puo eliminare ma  potrebbero esserci effetti collaterali.
> >
> > Ho eliminato tutto e non e' successo nulla. Ci si puo' veramente
fidare di
> > Gnome3, Unity etc etc.?
> >
> 
> Su ubuntu non si puo eliminare altrimenti alcuni programmi come gedit 
> non funzionano ma si puo eliminarne gli effetti.
> Su debian non ho provato ma evidentemente si, visto che hai provato.

Giusto per far desistere gli utenti da tentavi di sfuggire al controllo.
Spero che in debian resti la possibilita' di eliminarlo (realmente) in
modo completo. 
> 

> > Resto basito sul fatto che si creino log cosi' completi e penetranti
> > sull'utilizzo dei proprio PC anche su linux mentre la comunita' non mi
> > pare abbia preso posizione. Siamo ad un livello di controllo pari a
> > Windows, Google etc. purtroppo! Resto veramente deluso che questo
sistema
> > di sorveglianza sia installato di default.
> >
> 
> Sarebbe un sistema di sorveglianza se i dati uscissero ma per ora non mi 
> risultano fatti di questo tipo.
> Comunque fai bene a sospettare,un po di critica sospettosa senza 
> sfociare nella paranoia va comunque bene
> Passando ai tecnicismi se si esegue un comando tipo:
> 
> sudo netstat -n -p -a | grep zeit
> 
> si puo notare che apre solo socket unix quindi locali  anche se con 
> questo non si ha la certezza che possa aprire altri tipi di socket in 
> qualche istante temporale futuro.

Della serie: "se un tizio entra in un negozio con la pistola e non la
usa non e' detto che non faccia in futuro una rapina...." direi che ce
ne da pensare.... Gnome3 mi sembrava mooooolto simile a Unity, per molti
versi, speravo che questo "lato oscuro" non lo avesse! Invece.... :(

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#8569

Leopardo <alt.hu-fofuz2xd@yopmail.com> ha scritto:

> Resto basito sul fatto che si creino log cosi' completi e penetranti
> sull'utilizzo dei proprio PC anche su linux mentre la comunita' non mi
> pare abbia preso posizione.

Una delle cose per cui Linux e` famoso e` proprio la completezza dei log.
Mi pare, se non e` che vuoi solo far polemica, che non abbia le idee molto 
chiare in merito. Leggi questo commento cosi` chiarisci:
http://gul.ly/esue

> Siamo ad un livello di controllo pari a
> Windows, Google etc. purtroppo!

Assolutamente no, nessun controllo esterno, che si sappia, su Debian.
Su Ubuntu occorre invece impostare per bene il proprio livello di privacy
http://gul.ly/estn

> Resto veramente deluso che questo sistema
> di sorveglianza sia installato di default.

Zeitgeist non e` stato pensato per una sorveglianza esterna ma e` un 
servizio che registra le attivita` e gli eventi dell'utente (file aperti, 
siti web visitati, conversazioni effettuate con altre persone, ecc.) e rende 
disponibili le informazioni rilevanti ad altre applicazioni.
Viene usato come log esaustivo delle attivita` e rende anche possibile la
determinazione delle relazioni tra elementi basata sui modelli di utilizzo.
Tieni conto che Gnome3 non e` semplicemente un window manager ma anche un 
insieme di applicazioni interconnesse fra loro.

Tramite zeitgeist puoi ad es. fare delle ricerche ed anche i "file recenti" 
che visualizzi su Nautilus arrivano da li`.

Cmq io zeitgeist non lo installo perche` non mi serve. 
Ho installato invece 'popularity-contest' perche` mi fa piacere che gli 
sviluppatori possano avere delle statistiche su quali sono i pacchetti 
utilizzati con maggior frequenza su Debian, e possano cosi` scegliere con 
maggior cognizione di causa come comporre la prossima ISO.

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#8571

Il 29/10/2015 04:34, M_M ha scritto:
> Leopardo <alt.hu-fofuz2xd@yopmail.com> ha scritto:
>
>> Resto basito sul fatto che si creino log cosi' completi e penetranti
>> sull'utilizzo dei proprio PC anche su linux mentre la comunita' non mi
>> pare abbia preso posizione.
>
> Una delle cose per cui Linux e` famoso e` proprio la completezza dei log.
> Mi pare, se non e` che vuoi solo far polemica, che non abbia le idee molto
> chiare in merito. Leggi questo commento cosi` chiarisci:
> http://gul.ly/esue
>


Questo modo di procedere non va bene
Se lo si fa alcuni programmi non funzionano piu (Es gedit)

>> Siamo ad un livello di controllo pari a
>> Windows, Google etc. purtroppo!
>
> Assolutamente no, nessun controllo esterno, che si sappia, su Debian.
> Su Ubuntu occorre invece impostare per bene il proprio livello di privacy
> http://gul.ly/estn
>


questo funziona
Disabilitando completamente sembra che non scriva niente

>> Resto veramente deluso che questo sistema
>> di sorveglianza sia installato di default.
>
> Zeitgeist non e` stato pensato per una sorveglianza esterna ma e` un
> servizio che registra le attivita` e gli eventi dell'utente (file aperti,
> siti web visitati, conversazioni effettuate con altre persone, ecc.) e rende
> disponibili le informazioni rilevanti ad altre applicazioni.
> Viene usato come log esaustivo delle attivita` e rende anche possibile la
> determinazione delle relazioni tra elementi basata sui modelli di utilizzo.
> Tieni conto che Gnome3 non e` semplicemente un window manager ma anche un
> insieme di applicazioni interconnesse fra loro.
>
> Tramite zeitgeist puoi ad es. fare delle ricerche ed anche i "file recenti"
> che visualizzi su Nautilus arrivano da li`.
>
> Cmq io zeitgeist non lo installo perche` non mi serve.
> Ho installato invece 'popularity-contest' perche` mi fa piacere che gli
> sviluppatori possano avere delle statistiche su quali sono i pacchetti
> utilizzati con maggior frequenza su Debian, e possano cosi` scegliere con
> maggior cognizione di causa come comporre la prossima ISO.
>
>
>

sono cose diverse
Un conto sono le app usate un altro i dati che le app usano.
E sono questi ultimi i dati sensibili.

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#8579

Il Thu, 29 Oct 2015 07:10:21 -0600, enoquick ha scritto:

>> [disinstallare zeitgeist]

> Questo modo di procedere non va bene Se lo si fa alcuni programmi non
> funzionano piu (Es gedit)

Non è vero.

Se rimuovi libzeitgeist il package manager rimuove anche gedit-plugins (e 
diverse altre cose), ma puoi rimuovere zeitgeist, zeitgeist-core e 
zeitgeist-datahub e tutto il resto funziona normalmente.

Semplicemente la libreria dirà a gedit "non c'è zeitgeist, fai senza", ma 
la libreria gli serve.

Tra l'altro non serve nemmeno a gedit, ma solo a gedit-plugins, che 
probabilmente contiene il plugin per zeitgeist.

Bye.

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#8582

Il 30/10/2015 14:15, Alessandro Pellizzari ha scritto:
> Il Thu, 29 Oct 2015 07:10:21 -0600, enoquick ha scritto:
>
>>> [disinstallare zeitgeist]
>
>> Questo modo di procedere non va bene Se lo si fa alcuni programmi non
>> funzionano piu (Es gedit)
>
> Non è vero.
>
> Se rimuovi libzeitgeist il package manager rimuove anche gedit-plugins (e
> diverse altre cose), ma puoi rimuovere zeitgeist, zeitgeist-core e
> zeitgeist-datahub e tutto il resto funziona normalmente.
>
> Semplicemente la libreria dirà a gedit "non c'è zeitgeist, fai senza", ma
> la libreria gli serve.
>
> Tra l'altro non serve nemmeno a gedit, ma solo a gedit-plugins, che
> probabilmente contiene il plugin per zeitgeist.
>
> Bye.
>

Ho fatto la prova negando i permessi ai file del database, non a 
disinstallare  zeil (quel coso li) cosi come era scritto in quel 
documento all'url postato.

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#8603

enoquick <enoquick@gmail.com> ha scritto:

> Il 30/10/2015 14:15, Alessandro Pellizzari ha scritto:
>...
> Ho fatto la prova negando i permessi ai file del database, non a 
> disinstallare  zeil (quel coso li) cosi come era scritto in quel 
> documento all'url postato.

Non ho capito bene a quali conclusioni sei arrivato. Puoi esplicitarle, per
favore? Grazie.

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#8609

Il 04/11/2015 03:39, Leopardo ha scritto:
> enoquick <enoquick@gmail.com> ha scritto:
>
>> Il 30/10/2015 14:15, Alessandro Pellizzari ha scritto:
>> ...
>> Ho fatto la prova negando i permessi ai file del database, non a
>> disinstallare  zeil (quel coso li) cosi come era scritto in quel
>> documento all'url postato.
>
> Non ho capito bene a quali conclusioni sei arrivato. Puoi esplicitarle, per
> favore? Grazie.
>

Come scritto nel documento ho negato i permessi di scrittura per tutti 
sul file del database.
Facendo cosi gedit non funzionava piu,all' avvio andava in errore.

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#8617

enoquick <enoquick@gmail.com> ha scritto:

> Il 04/11/2015 03:39, Leopardo ha scritto:
> > enoquick <enoquick@gmail.com> ha scritto:
> >
> >> Il 30/10/2015 14:15, Alessandro Pellizzari ha scritto:
> >> ...
> >> Ho fatto la prova negando i permessi ai file del database, non a
> >> disinstallare  zeil (quel coso li) cosi come era scritto in quel
> >> documento all'url postato.
> >
> > Non ho capito bene a quali conclusioni sei arrivato. Puoi esplicitarle, per
> > favore? Grazie.
> >
> 
> Come scritto nel documento ho negato i permessi di scrittura per tutti 
> sul file del database.
> Facendo cosi gedit non funzionava piu,all' avvio andava in errore.

Se possibile, mi puoi indicare i passi da effettuare per ripetere anche sul mio
sistema la stessa operazione (non so dove mettere mano ;) )
Grazie.

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#8619

Il 06/11/2015 10:44, Leopardo ha scritto:
> enoquick <enoquick@gmail.com> ha scritto:
>
>> Il 04/11/2015 03:39, Leopardo ha scritto:
>>> enoquick <enoquick@gmail.com> ha scritto:
>>>
>>>> Il 30/10/2015 14:15, Alessandro Pellizzari ha scritto:
>>>> ...
>>>> Ho fatto la prova negando i permessi ai file del database, non a
>>>> disinstallare  zeil (quel coso li) cosi come era scritto in quel
>>>> documento all'url postato.
>>>
>>> Non ho capito bene a quali conclusioni sei arrivato. Puoi esplicitarle, per
>>> favore? Grazie.
>>>
>>
>> Come scritto nel documento ho negato i permessi di scrittura per tutti
>> sul file del database.
>> Facendo cosi gedit non funzionava piu,all' avvio andava in errore.
>
> Se possibile, mi puoi indicare i passi da effettuare per ripetere anche sul mio
> sistema la stessa operazione (non so dove mettere mano ;) )
> Grazie.
>
>

L' ho preso da qui:
http://linuxaria.com/howto/how-to-remove-zeitgeist-in-ubuntu-and-why#comment-3675

la prima parte

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#8620

Il Fri, 30 Oct 2015 21:16:35 -0600, enoquick ha scritto:

> Ho fatto la prova negando i permessi ai file del database, non a
> disinstallare  zeil (quel coso li) cosi come era scritto in quel
> documento all'url postato.

Negare permessi a file a caso non risolve il problema.
Logico che poi libzeitgeist non ha più accesso ai dati e esce con un 
errore.

Il modo corretto (bastava arrivare al secondo commento nel link postato) è 
di rimuovere il core e il gestore degli archivi.

A quel punto puoi tenere la libreria, che tanto non avrà nessun dato da 
leggere.

Bye.

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#8621

Il 07/11/2015 00:42, Alessandro Pellizzari ha scritto:
> Il Fri, 30 Oct 2015 21:16:35 -0600, enoquick ha scritto:
>
>> Ho fatto la prova negando i permessi ai file del database, non a
>> disinstallare  zeil (quel coso li) cosi come era scritto in quel
>> documento all'url postato.
>
> Negare permessi a file a caso non risolve il problema.
> Logico che poi libzeitgeist non ha più accesso ai dati e esce con un
> errore.
>

E allora perchè metterla questa prova ?
Forse su un'altra distro funziona (la mia prova è su ubuntu 14.04)

> Il modo corretto (bastava arrivare al secondo commento nel link postato) è
> di rimuovere il core e il gestore degli archivi.
>
> A quel punto puoi tenere la libreria, che tanto non avrà nessun dato da
> leggere.
>


Certamente,ma questa prova non l'ho fatta

Anzi,la faccio adesso:

$dpkg -l | grep zeit
ii  gir1.2-zeitgeist-2.0 
0.9.14-0ubuntu4.1                                   amd64        library 
to access Zeitgeist - gir bindings
ii  libzeitgeist-1.0-1 
0.3.18-1ubuntu2                                     amd64        library 
to access Zeitgeist - shared library
ii  libzeitgeist-2.0-0:amd64 
0.9.14-0ubuntu4.1                                   amd64        library 
to access Zeitgeist - shared library
ii  python-zeitgeist 
0.9.14-0ubuntu4.1                                   all          event 
logging framework - Python bindings
ii  rhythmbox-plugin-zeitgeist 
3.0.2-0ubuntu2                                      all 
zeitgeist plugin for rhythmbox music player
ii  zeitgeist 
0.9.14-0ubuntu4.1                                   all          event 
logging framework
ii  zeitgeist-core 
0.9.14-0ubuntu4.1                                   amd64        event 
logging framework - engine
ii  zeitgeist-datahub 
0.9.14-0ubuntu4.1                                   amd64        event 
logging framework - passive logging daemon



se si prova (ma non lo faccio) a rimuovere zeitgeist-core:
$sudo apt-get purge zeitgeist-core

I seguenti pacchetti saranno RIMOSSI:
   activity-log-manager* activity-log-manager-control-center*
   gnome-activity-journal* rhythmbox-plugin-zeitgeist* upstart-app-launch*
   upstart-app-launch-tools* zeitgeist* zeitgeist-core* zeitgeist-datahub*


E naturalmente non rispondete con S

$  dpkg -l upstart-app-launch
ii  upstart-app-launch                 0.3+14.04.20140411-0ub amd64 
              Upstart Job for Launching Applications



upstart-app-launch è comunque un applicativo di sistema,chissà che 
succede a rimuoverlo


i tools contengono questo:

$dpkg -L upstart-app-launch-tools
/.
/usr
/usr/bin
/usr/bin/upstart-app-launch
/usr/bin/upstart-app-triplet
/usr/bin/upstart-app-stop
/usr/bin/upstart-helper-stop
/usr/bin/upstart-helper-start
/usr/bin/upstart-helper-list
/usr/bin/upstart-app-list
/usr/bin/upstart-app-pid
/usr/bin/upstart-app-watch
/usr/share
/usr/share/doc
/usr/share/doc/upstart-app-launch-tools
/usr/share/doc/upstart-app-launch-tools/copyright
/usr/share/doc/upstart-app-launch-tools/changelog.Debian.gz




Se qualcuno ha una macchina (anche virtuale va bene) per fare delle 
prove di rimozione si accomodi


> Bye.
>

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#8622

Il Sat, 07 Nov 2015 08:03:21 -0600, enoquick ha scritto:

> Il 07/11/2015 00:42, Alessandro Pellizzari ha scritto:

>> Negare permessi a file a caso non risolve il problema.
>> Logico che poi libzeitgeist non ha più accesso ai dati e esce con un
>> errore.
>>
>>
> E allora perchè metterla questa prova ?

Perché hai installato un plugin che la fa (gedit-plugins) o perché 
l'applicazione è progettata per farla.

Se l'applicazione ha bisogno di zeitgeist e tu non vuoi zeitgeist, non 
rimane molto da fare: o rinunci all'applicazione o la forki e togli il 
supporto a zeitgeist.

Per quanto riguarda il plugin per gedit, forse basta mettersi in contatto 
con i maintainer del pacchetto e chiedergli di scorporarlo.

> $sudo apt-get purge zeitgeist-core

> I seguenti pacchetti saranno RIMOSSI:
>    activity-log-manager* activity-log-manager-control-center*
>    gnome-activity-journal* rhythmbox-plugin-zeitgeist*
>    upstart-app-launch*
>    upstart-app-launch-tools* zeitgeist* zeitgeist-core*
>    zeitgeist-datahub*

> $  dpkg -l upstart-app-launch ii  upstart-app-launch                
> 0.3+14.04.20140411-0ub amd64
>               Upstart Job for Launching Applications

Qui ho Ubuntu 15.10 con Mate, e quel pacchetto non ce l'ho installato 
(adesso si chiama ubuntu-app-launch). 

Dalla descrizione su launchpad non riesco nemmeno a capire cosa dovrebbe 
fare. Forse permettere di configurare le applicazioni al boot senza 
permessi di root?

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#8628

Il 07/11/2015 08:37, Alessandro Pellizzari ha scritto:
> Il Sat, 07 Nov 2015 08:03:21 -0600, enoquick ha scritto:
>
>> Il 07/11/2015 00:42, Alessandro Pellizzari ha scritto:
>
>>> Negare permessi a file a caso non risolve il problema.
>>> Logico che poi libzeitgeist non ha più accesso ai dati e esce con un
>>> errore.
>>>
>>>
>> E allora perchè metterla questa prova ?
>
> Perché hai installato un plugin che la fa (gedit-plugins) o perché
> l'applicazione è progettata per farla.
>
> Se l'applicazione ha bisogno di zeitgeist e tu non vuoi zeitgeist, non
> rimane molto da fare: o rinunci all'applicazione o la forki e togli il
> supporto a zeitgeist.
>
> Per quanto riguarda il plugin per gedit, forse basta mettersi in contatto
> con i maintainer del pacchetto e chiedergli di scorporarlo.
>

 > $sudo apt-get purge zeitgeist-core

 > I seguenti pacchetti saranno RIMOSSI:
 >    activity-log-manager* activity-log-manager-control-center*
 >    gnome-activity-journal* rhythmbox-plugin-zeitgeist*
 >    upstart-app-launch*
 >    upstart-app-launch-tools* zeitgeist* zeitgeist-core*
 >    zeitgeist-datahub*


vedi qualche gedit-plugin nella lista ?
Io no


>> $sudo apt-get purge zeitgeist-core
>
>> I seguenti pacchetti saranno RIMOSSI:
>>     activity-log-manager* activity-log-manager-control-center*
>>     gnome-activity-journal* rhythmbox-plugin-zeitgeist*
>>     upstart-app-launch*
>>     upstart-app-launch-tools* zeitgeist* zeitgeist-core*
>>     zeitgeist-datahub*
>
>> $  dpkg -l upstart-app-launch ii  Upstart job file and associated utilities that is used to launch applications in a standard and confined way.
>> 0.3+14.04.20140411-0ub amd64
>>                Upstart Job for Launching Applications
>
> Qui ho Ubuntu 15.10 con Mate, e quel pacchetto non ce l'ho installato
> (adesso si chiama ubuntu-app-launch).
>
> Dalla descrizione su launchpad non riesco nemmeno a capire cosa dovrebbe
> fare. Forse permettere di configurare le applicazioni al boot senza
> permessi di root?
>

Il boot viene gia eseguito con i privilegi di root,non c'e bisogno di un 
applicativo per questo

Upstart job file and associated utilities that is used to launch 
applications in a standard and confined way.


Quindi è semmai per l'inverso,eseguire un processo con privilegi limitati

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#8572

M_M <21643invalid@mynewsgate.net> ha scritto:

> Leopardo <alt.hu-fofuz2xd@yopmail.com> ha scritto:
> 
> > Resto basito sul fatto che si creino log cosi' completi e penetranti
> > sull'utilizzo dei proprio PC anche su linux mentre la comunita' non mi
> > pare abbia preso posizione.
> 
> Una delle cose per cui Linux e` famoso e` proprio la completezza dei log.
> Mi pare, se non e` che vuoi solo far polemica, che non abbia le idee molto 
> chiare in merito. Leggi questo commento cosi` chiarisci:
> http://gul.ly/esue

In inglese mi viene difficile leggerlo....

> > Siamo ad un livello di controllo pari a
> > Windows, Google etc. purtroppo!
> 
> Assolutamente no, nessun controllo esterno, che si sappia, su Debian.
> Su Ubuntu occorre invece impostare per bene il proprio livello di privacy
> http://gul.ly/estn

Come sopra. Comunque in generale (non e' fare polemica ma porre attenzione su
problematiche che l'utente medio ignora) le opzioni di privacy sono diventate
effimere e stiamo consegnando, indipendentemente da S.O., APP, programmi, siti
web etc. la ns. vita a terzi. Terzi che sono alla fine entita' fumose e poco
chiare. Terzi che avendo sede extra-eu se ne fottono allegramente delle ns.
legislazioni privacy. Non va bene. Le opzioni di base sono troppo spostate a
favore dei produttori/ADV/societa' varie e non chiare. Questo e' poco?
Dobbiamo fare finta di niente? Voltare lo sguardo da un'altra parte?!
Sistermarci il nostro computer e stop.
Comunque in debian non mi aspettavo il log Zeitgist, questo assolutamente si.
Parliamo a ragione molto male di Win10 e la sua telemetria e non criticare
anche linux per questa costante invasione e' sbagliato, secondo me.

> > Resto veramente deluso che questo sistema
> > di sorveglianza sia installato di default.
> 
> Zeitgeist non e` stato pensato per una sorveglianza esterna ...li di utilizzo.
> Tieni conto che Gnome3 non e` semplicemente un window manager ma anche un 
> insieme di applicazioni interconnesse fra loro.
> 
> Tramite zeitgeist puoi ad es. fare delle ricerche ed anche i "file recenti" 
> che visualizzi su Nautilus arrivano da li`.
> 
> Cmq io zeitgeist non lo installo perche` non mi serve. 

Mi spieghi a chi dovrebbe servire? Su quanti scrivono sull'NG tutti,
puntualmente, lo disistallano. O per privacy o per spreco di risorse. Alla
fine sarebbe utile che questo sistema/programma fosse eliminato ed installato
solo su richiesta dell'utente, a mio parere.

> Ho installato invece 'popularity-contest' perche` mi fa piacere che gli 
> sviluppatori possano avere delle statistiche su quali sono i pacchetti 
> utilizzati con maggior frequenza su Debian, e possano cosi` scegliere con 
> maggior cognizione di causa come comporre la prossima ISO.

Ok. Grazie per le informazioni.

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#8575

Leopardo <alt.hu-fofuz2xd@yopmail.com> ha scritto:

> > http://gul.ly/esue
> In inglese mi viene difficile leggerlo....
> 
> > Assolutamente no, nessun controllo esterno, che si sappia, su Debian.
> > Su Ubuntu occorre invece impostare per bene il proprio livello di privacy
> > http://gul.ly/estn
> Come sopra. 

Perche` non usi un traduttore? Ad esempio se come browser usi Iceweasel:
https://addons.mozilla.org/it/firefox/addon/s3google-translator/


> Comunque in generale (non e' fare polemica ma porre attenzione su
> problematiche che l'utente medio ignora) le opzioni di privacy sono diventate
> effimere e stiamo consegnando, indipendentemente da S.O., APP, programmi, siti
> web etc. la ns. vita a terzi. Terzi che sono alla fine entita' fumose e poco
> chiare. Terzi che avendo sede extra-eu se ne fottono allegramente delle ns.
> legislazioni privacy. Non va bene. Le opzioni di base sono troppo spostate a
> favore dei produttori/ADV/societa' varie e non chiare. Questo e' poco?
> Dobbiamo fare finta di niente? Voltare lo sguardo da un'altra parte?!

Se allarghi il discorso all'intera privacy e` un altro paio di maniche ... 
Rimaniamo sul punto, parlavi di Zeitgeist.

> Comunque in debian non mi aspettavo il log Zeitgist, questo assolutamente si.
> Parliamo a ragione molto male di Win10 e la sua telemetria e non criticare
> anche linux per questa costante invasione e' sbagliato, secondo me.

Negli ambienti FOSS da piu` parti, ripetutamente e con forza si e` criticato 
Canonical per l'uso che faceva di Zeitgeist, uno strumento che se leggi gli URL 
che ti ho indicato, comprenderai che non e` stato creato per un uso cosi` 
distorto, uso che in effetti solo quella distribuzione adotta, anche se poi, 
almeno in parte, su Ubuntu e` data all'utente la possibilita` di modificare le 
impostazioni di privacy.
In Debian questo problema non sussiste.
 
> Mi spieghi a chi dovrebbe servire? Su quanti scrivono sull'NG tutti,
> puntualmente, lo disistallano. O per privacy o per spreco di risorse. Alla
> fine sarebbe utile che questo sistema/programma fosse eliminato ed installato
> solo su richiesta dell'utente, a mio parere.

Quoto.

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#8604

M_M <21643invalid@mynewsgate.net> ha scritto:

> Leopardo <alt.hu-fofuz2xd@yopmail.com> ha scritto:
>....
> > anche linux per questa costante invasione e' sbagliato, secondo me.
> 
> Negli ambienti FOSS da piu` parti, ripetutamente e con forza si e` criticato 
> Canonical per l'uso che faceva di Zeitgeist, uno strumento che se leggi gli URL 
> che ti ho indicato, comprenderai che non e` stato creato per un uso cosi` 
> distorto, uso che in effetti solo quella distribuzione adotta, anche se poi, 
> almeno in parte, su Ubuntu e` data all'utente la possibilita` di modificare le 
> impostazioni di privacy.
> In Debian questo problema non sussiste.
>  
> > Mi spieghi a chi dovrebbe servire? Su quanti scrivono sull'NG tutti,
> > puntualmente, lo disistallano. O per privacy o per spreco di risorse. Alla
> > fine sarebbe utile che questo sistema/programma fosse eliminato ed installato
> > solo su richiesta dell'utente, a mio parere.
> 
> Quoto.

Ho usato il traduttore di google ma il risultato non e' dei migliori.
Ho capito/intuito che e' una difesa di ufficio del team di zeigt ma continuo a
non capire l'esigenza di questo sistema e di innestarlo cosi' pesantemente in
Linux, ubuntu in particolare. Sull'altro link non ho capito bene ma su ubuntu
vanno settate tante opzioni privacy che, a mio modo di vedere, sembra sempre
piu' vicino a Windows che a Linux (sempre che abbia capito bene).
Gli utenti che vogliono "installare e vivere felici" alla fine che differenza di
usabilità hanno con un sistema Linux? Virus a parte? Crearsi problematiche di
installazione, di programmi ed abitudini per avere alla fine che protezione
privacy un po' fumosa delegata comunque all'utente, in parte non disistallabile
(se non capito male) etc. Infine sarà anche una mia fisima ma aggiungere
programmi inutili ad un sistema operativo, come già detto, lo appesantisce e
porta con se ulteriori bug. 

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