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hsql

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  hsql Gulp® <gulp@hotmail.it> - 2015-10-16 19:06 +0200
    Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-16 12:20 -0700
      Re: hsql Gulp® <gulp@hotmail.it> - 2015-10-17 01:14 +0200
        Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-16 16:24 -0700
          Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-16 16:26 -0700
          Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-10-17 06:51 +0200
            Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-17 08:08 -0700
              Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-10-20 09:15 +0200
    Re: hsql Delta11 <delta11NSP@email.it> - 2015-10-16 22:52 +0200
      Re: hsql Gulp® <gulp@hotmail.it> - 2015-10-17 01:11 +0200
      Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-16 16:25 -0700
        Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-10-17 06:54 +0200
        Re: hsql Delta11 <delta11NSP@email.it> - 2015-10-17 10:31 +0200
          Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-10-17 12:23 +0200
          Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-17 08:11 -0700
    Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-10-17 07:02 +0200
      Re: hsql Gulp® <gulp@hotmail.it> - 2015-10-17 12:26 +0200
        Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-17 08:14 -0700
          Re: hsql Gulp® <gulp@hotmail.it> - 2015-10-18 14:12 +0200
            Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-18 10:52 -0700
          Re: hsql Gulp® <gulp@hotmail.it> - 2015-10-18 14:15 +0200
            Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-18 10:53 -0700
              Re: hsql Jack <jack4747@gmail.com> - 2015-10-23 01:47 -0700
                Re: hsql "Vittorio" <scipionelafricano@tim.it> - 2015-11-02 20:36 +0100
                  Re: hsql Enrico Bianchi <enrico.bianchi@ymail.com> - 2015-11-03 00:01 +0000
                  Re: hsql rootkit <rootkit@email.it> - 2015-11-02 22:41 -0800
            Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-10-20 09:28 +0200
    Re: hsql rootkit <rootkit@email.it> - 2015-10-17 04:59 -0700
      Re: hsql Gulp® <gulp@hotmail.it> - 2015-10-17 14:46 +0200
        Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-10-17 15:05 +0200
          Re: hsql rootkit <rootkit@email.it> - 2015-10-17 06:32 -0700
          Re: hsql Gulp® <gulp@hotmail.it> - 2015-10-17 16:26 +0200
            Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-17 08:17 -0700
            Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-17 08:18 -0700
              Re: hsql Gulp® <gulp@hotmail.it> - 2015-10-18 14:02 +0200
                Re: hsql "ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net> - 2015-10-18 17:19 +0000
                  Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-18 10:56 -0700
                  Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-10-20 09:45 +0200
                    Re: hsql "ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net> - 2015-10-20 09:02 +0000
                    Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-20 08:10 -0700
                Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-18 10:55 -0700
              Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-10-20 09:37 +0200
            Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-10-20 09:36 +0200
              Re: hsql Roberto Tempesti <roberto.tempesti@nospam.it> - 2015-10-20 11:18 +0200
                Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-10-20 11:49 +0200
                  Re: hsql Roberto Tempesti <roberto.tempesti@nospam.it> - 2015-10-20 12:06 +0200
              Re: hsql Gulp® <gulp@hotmail.it> - 2015-10-20 23:14 +0200
        Re: hsql rootkit <rootkit@email.it> - 2015-10-17 07:04 -0700
          Re: hsql Gulp® <gulp@hotmail.it> - 2015-10-17 16:19 +0200
            Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-17 08:19 -0700
              Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-10-20 09:51 +0200
                Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-20 08:14 -0700
            Re: hsql Enrico Bianchi <enrico.bianchi@ymail.com> - 2015-10-18 09:29 +0000
            Re: hsql rootkit <rootkit@email.it> - 2015-10-18 05:20 -0700
              Re: hsql Gulp® <gulp@hotmail.it> - 2015-10-18 17:40 +0200
                Re: hsql "ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net> - 2015-10-18 17:27 +0000
                  Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-10-20 09:58 +0200
                    Re: hsql "ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net> - 2015-10-20 09:05 +0000
                    Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-20 08:17 -0700
                      Re: hsql rootkit <rootkit@email.it> - 2015-10-20 14:34 -0700
                        Re: hsql "ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net> - 2015-10-21 07:23 +0000
                          Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-10-21 09:40 +0200
                            Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-21 02:02 -0700
                          Re: hsql rootkit <rootkit@email.it> - 2015-10-21 22:40 -0700
                        Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-21 01:59 -0700
                          Re: hsql rootkit <rootkit@email.it> - 2015-10-21 13:12 -0700
                            Re: hsql "ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net> - 2015-10-22 07:48 +0000
                              Re: hsql rootkit <rootkit@email.it> - 2015-10-22 08:57 -0700
                                Re: hsql "ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net> - 2015-10-22 16:39 +0000
                                  Re: hsql rootkit <rootkit@email.it> - 2015-10-22 22:38 -0700
                Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-18 11:03 -0700
                Re: hsql rootkit <rootkit@email.it> - 2015-10-18 11:59 -0700
                  Re: hsql Gulp® <gulp@hotmail.it> - 2015-10-19 00:17 +0200
                    Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-18 15:51 -0700
                      Re: hsql Gulp® <gulp@hotmail.it> - 2015-10-19 01:13 +0200
                    Re: hsql rootkit <rootkit@email.it> - 2015-10-18 23:19 -0700
                      Re: hsql Gulp® <debvales@hotmail.com> - 2015-10-19 10:37 +0200
                        Re: hsql "ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net> - 2015-10-19 09:16 +0000
                          Re: hsql "Gulp®" <Adebval@email.it> - 2015-10-19 11:28 +0200
                            Re: hsql "ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net> - 2015-10-19 10:50 +0000
                              Re: hsql "Gulp®" <Adebval@email.it> - 2015-10-19 13:08 +0200
                            Re: hsql 4ndre4 <a.laforgia@gmail.com> - 2015-10-19 04:22 -0700
                      Re: hsql "ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net> - 2015-10-19 09:12 +0000
                        Re: hsql "Gulp®" <Adebval@email.it> - 2015-10-19 11:32 +0200
                        Re: hsql rootkit <rootkit@email.it> - 2015-10-19 06:20 -0700
                        Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-10-20 10:16 +0200
                          Re: hsql "ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net> - 2015-10-20 09:06 +0000
                    Re: hsql "ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net> - 2015-10-19 09:07 +0000
                Re: hsql Sylar Surfer <Sylar.Surfer@gmail.com> - 2015-10-21 22:50 +0200
                  Re: hsql "ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net> - 2015-10-22 07:56 +0000
                    Re: hsql "Gulp®" <Adebval@email.it> - 2015-11-02 12:22 +0100
                      Re: hsql "ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net> - 2015-11-02 14:45 +0000
                        Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-11-03 12:38 +0100
                          Re: hsql "ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net> - 2015-11-03 16:06 +0000
                            Re: hsql Roberto Tempesti <roberto.tempesti@nospam.it> - 2015-11-03 18:03 +0100
                              Re: hsql "ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net> - 2015-11-03 17:23 +0000
                            Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-11-04 11:53 +0100
                            Re: hsql rootkit <rootkit@email.it> - 2015-11-04 03:54 -0800
                              Re: hsql "ciccio" <21669invalid@mynewsgate.net> - 2015-11-05 08:21 +0000
                                Re: hsql rootkit <rootkit@email.it> - 2015-11-07 09:40 -0800
                          Re: hsql rootkit <rootkit@email.it> - 2015-11-03 21:46 -0800
                            Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-11-04 11:55 +0100
                      Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-11-02 15:48 +0100
                  Re: hsql Gulp® <gulp@hotmail.it> - 2015-10-25 23:18 +0100
          Re: hsql Gulp® <gulp@hotmail.it> - 2015-10-17 16:22 +0200
            Re: hsql rootkit <rootkit@email.it> - 2015-10-17 08:52 -0700
              Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-10-20 10:18 +0200
            Re: hsql "Dr.UgoGagliardelli" <do.not.spam@me.please> - 2015-10-20 10:19 +0200
              Re: hsql Gulp® <gulp@hotmail.it> - 2015-10-20 23:08 +0200

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#8668

On Sunday, 18 October 2015 13:06:30 UTC+1, Gulp®  wrote:

[...] 
> Caro mio, io sono un medico e sai quante volte anche oggi, con tutti i 
> progressi che abbiamo fatto, ci si accontenta della guarigione 
> ipotizzando una diagnosi?

Ma che cazzo stai dicendo? Ma che dici??! Cosa c'entra la medicina? SVEGLIAAA, stai risolvendo dei problemi di programmazione, non puoi accettare la "guarigione" sulla base di tue "diagnosi" sballate. Per i bug informatici, si cerca la causa esatta, non ci si basa su idee vaghe. Non puoi dire che hai risolto un problema, se non sei riuscito a trovarne la causa principale.

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#8691

Il 17.10.2015 17.18, 4ndre4 ha scritto:
> On Saturday, 17 October 2015 15:29:30 UTC+1, Gulp®  wrote:
>
> [...]
>> Sarà questo? Non lo so.
>
> E allora come cazzo fai a dire che hai risolto? Quando uno dice "ho risolto", deva aver capito al root cause di un problema!
Dipendentemente dalle aspettative...
:-)

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#8690

Il 17.10.2015 16.26, Gulp® ha scritto:
> Comunque ho risolto...anche se la soluzione è ancora un mistero.
> Dunque, nella tabella ho rinominato il campo TIP in TIPO e invece che
> usare l'asterisco in Select ho piazzato i nomi dei campi... magia!
>
> Sarà questo? Non lo so.
> Ora questa va:
> String sql="Select DITTA,TIPO from \"fornitori\" Where TIPO='L' order by
> DITTA";
>
> Grazie ancora per l'aiuto.
>
Dal punto di vista di un programma che esegue una select, la proiezione 
dei campi dovrebbe sempre essere esplicita (* e' implicita, ovvero la 
select proietta tutti i capi in un ordine non sempre evidente o 
prevedibile). Inoltre la where, in taluni casi potrebbe utilizzare i 
nomi proiettati risolti dalla proiezione stessa, quindi esplicitando la 
proiezione risolvi anche eventuali ambiguita' nella definzione delle 
colonne.

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#8701

Il 20/10/2015 09:36, Dr.UgoGagliardelli ha scritto:

> Dal punto di vista di un programma che esegue una select, la proiezione
> dei campi dovrebbe sempre essere esplicita (* e' implicita, ovvero la
> select proietta tutti i capi in un ordine non sempre evidente o
> prevedibile). Inoltre la where, in taluni casi potrebbe utilizzare i
> nomi proiettati risolti dalla proiezione stessa, quindi esplicitando la
> proiezione risolvi anche eventuali ambiguita' nella definzione delle
> colonne.
Ciao Ugo,

come vedi mi diletto a seguire anche questo n.g. (solo da lurker, per 
carita'!); ho letto questa tua affermazione e mi interessa verificare di 
avere capito bene:

facendo una "select * from....." e' possibile che il risultato sia 
imprevedibile sotto l'aspetto della sequenza dei campi?

Grazie come sempre per la risposta.

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#8702

Il 20.10.2015 11.18, Roberto Tempesti ha scritto:
> Il 20/10/2015 09:36, Dr.UgoGagliardelli ha scritto:
[...]
> come vedi mi diletto a seguire anche questo n.g. (solo da lurker, per
> carita'!); ho letto questa tua affermazione e mi interessa verificare di
> avere capito bene:
>
> facendo una "select * from....." e' possibile che il risultato sia
> imprevedibile sotto l'aspetto della sequenza dei campi?
>
> Grazie come sempre per la risposta.
Beh, con imprevedibile intendo che non va dato per scontato. Immagino 
che in realta' l'ordinamento sia in qualche modo prevedibile, immagino 
anche che dipenda dall'implementazione. Ad esempio assumi che un certo 
db ordini i campi in ordine alfabetico, e che select * corrisponda a 
select a, b, c e che ad un certo punto venga aggiunta la colonna aa, 
conseguentemente diventa select a, aa, b, c quindi se nel programma hai 
utilizzato select * il programma potrebbe prendere un aa per un b; o al 
contrario se viene cancellata la colonna b la select * non sbaglia, il 
programma prendera' un c per un b, e vissero tutti felici e contenti!
:)
Con tutti i distinguo del caso, per carita'. Nel senso che, con un certo 
costo aggiuntivo di esecuzione, dal resultset puoi sempre selezionare i 
campi col nome e non con il numero d'ordine.
Nell'esempio di cui sopra ho utilizzato l'ordine alfabetico per mera 
semplicita'. Lo standard direbbe che l'ordine delle colonne sia lo 
stesso del create table, ma che un alter table lo puo' modificare; il 
caso evidente e' alter table drop column, ma puo' succedere anche con 
l'alter column. E comunque mi sembra di ricordare qhe questa regola non 
sia mandatory, per cui sarebbe legittimo qualsiasi altro ordinamento 
dipendente dall'implementazione.
Fatto sta che come best-practise e' consigliata la proiezione esplicita.

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#8703

Il 20/10/2015 11:49, Dr.UgoGagliardelli ha scritto:


> Fatto sta che come best-practise e' consigliata la proiezione esplicita.

Su questo aspetto sono pienamente d'accordo. La spiegazione della mia 
sorpresa sarebbe "off-topic" in questo NG, come sai bene.

Grazie

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#8708

Il 20/10/15 09:36, Dr.UgoGagliardelli ha scritto:
> Dal punto di vista di un programma che esegue una select, la proiezione
> dei campi dovrebbe sempre essere esplicita (* e' implicita, ovvero la
> select proietta tutti i capi in un ordine non sempre evidente o
> prevedibile). Inoltre la where, in taluni casi potrebbe utilizzare i
> nomi proiettati risolti dalla proiezione stessa, quindi esplicitando la
> proiezione risolvi anche eventuali ambiguita' nella definzione delle
> colonne.

Porca paletta!!
Però!
Non lo sapevo, ma il pensiero che ho fatto è stato se non lo trova, 
provo a "somministrarglielo" più chiaramente.
Grazie Ugo.

-- 
Gulp®
(forse mi sono perso qualcosa :))

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#8645

Il giorno sabato 17 ottobre 2015 14:49:26 UTC+2, Gulp® ha scritto:

> Ti ringrazio per la gentilezza dei link.
> Ti posso consigliare un po' di zucchero? :)

no grazie non gradisco.
ma oltre a guardare i link spero passi il messaggio che esistono strumenti
semplici per navigare la struttura del db, anche per hsqldb. 
che tu ci creda o no il consiglio di sgrossare da errori grossolani e su cui 
nessuno può aiutarti, come nomi colonna non validi e simili, non è una
provocazione.
anche quelli che ne sanno a pacchi usano gli strumenti, non si capisce
perché tu invece vuoi programmare alla cieca.

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#8646

Il 17/10/15 16:04, rootkit ha scritto:
> Il giorno sabato 17 ottobre 2015 14:49:26 UTC+2, Gulp® ha scritto:
>
>> Ti ringrazio per la gentilezza dei link.
>> Ti posso consigliare un po' di zucchero? :)
>
> no grazie non gradisco.
> ma oltre a guardare i link spero passi il messaggio che esistono strumenti
> semplici per navigare la struttura del db, anche per hsqldb.
> che tu ci creda o no il consiglio di sgrossare da errori grossolani e su cui
> nessuno può aiutarti, come nomi colonna non validi e simili, non è una
> provocazione.
> anche quelli che ne sanno a pacchi usano gli strumenti, non si capisce
> perché tu invece vuoi programmare alla cieca.
>
Guarda che i consigli li seguo e cerco di migliorare, ma il mio 
obiettivo non è diventare un guru del java,ma molto pragmaticamente 
traslare in java un vecchio programma scritto in visual-basic che mi 
serve in studio. Se questo programma conta dieci query...capisci che ci 
può anche stare un po' di "pigrizia".
Grazie comunque sempre per il vostro aiuto.

-- 
Gulp®
(forse mi sono perso qualcosa :))

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#8656

On Saturday, 17 October 2015 15:22:18 UTC+1, Gulp®  wrote:

[...]
> serve in studio. Se questo programma conta dieci query...capisci che ci 
> può anche stare un po' di "pigrizia".

Certo, tanto ci sono gli altri che ti risolvono i problemi...

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#8693

Il 17.10.2015 17.19, 4ndre4 ha scritto:
> On Saturday, 17 October 2015 15:22:18 UTC+1, Gulp®  wrote:
>
> [...]
>> serve in studio. Se questo programma conta dieci query...capisci che ci
>> può anche stare un po' di "pigrizia".
>
> Certo, tanto ci sono gli altri che ti risolvono i problemi...

Risparmiaci queste osservazioni fuori luogo. Questo e' un n.g. pubblico 
la cui filosofia e' esclusivamente quella per cui uno fa una domanda ed 
altri rispondono se e come vogliono.
Poi ci sono casi in cui appare evidente che qualcuno pretenda soluzioni, 
o induca altri a trovare soluzioni che avrebbe dovuto trovare da se per 
mandato.
Ma questo non mi sembra proprio uno di quei casi.

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#8705

On Tuesday, 20 October 2015 08:51:56 UTC+1, Dr.UgoGagliardelli  wrote:

[...]
> > Certo, tanto ci sono gli altri che ti risolvono i problemi...
> 
> Risparmiaci queste osservazioni fuori luogo. 

Fuori luogo, semmai, saranno i TUOI commenti. Ho affermato una cosa sacrosanta: Gulp e` alla ricerca della pappa pronta, e lo ha dimostrato piu` volte qui dentro. Che si tratti di un ng pubblico non c'entra una ceppa. Ci sono comunque delle regole da rispettare, quando si pongono le domande. Prova a fare certe domande su StackOverflow, e ti becchi un mare di commenti negativi. Quando si cerca la soluzione ad un problema, bisogna chiedere aiuto una volta che si e` speso un minimo di tempo ad investigarlo, quel problema. Il tizio in questione, invece, elogia la pigrizia. 

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#8658

On Sat, 17 Oct 2015 16:19:28 +0200, Gulp® wrote:

> capisci che ci può anche stare un po'
> di "pigrizia".

No, non ci puo` stare

Enrico

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#8662

Il giorno sabato 17 ottobre 2015 16:22:18 UTC+2, Gulp® ha scritto:

> Guarda che i consigli li seguo e cerco di migliorare, ma il mio 
> obiettivo non è diventare un guru del java,ma molto pragmaticamente 
> traslare in java un vecchio programma scritto in visual-basic che mi 
> serve in studio. Se questo programma conta dieci query...capisci che ci 
> può anche stare un po' di "pigrizia".

ma sì, è evidente che non vuoi diventare un guru del java. ma neanche i
suggerimenti puntano a questo. dico però che realizzare un progetto a
forza di "hint" è la strada più lunga e faticosa per farlo. guarda qui,
su un problema che ti avrebbe dovuto impegnare al più cinque minuti
ci sei rimasto a candire due giorni, e la prossima volta sarai punto e
a capo perché non hai capito ne il problema e ne la soluzione.
se ci può stare la pigrizia? vedi un po' te. tutto questo suona come
quello che per la pigrizia di non montare delle ruote rotonde si
ostina a spingere un carretto con le ruote quadrate, pensando ad ogni
minimo ostacolo (a quel punto insormontabile) di cercare qualcuno che lo
aiuti nello spingere quel mezzo del tutto inadatto al moto. 

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#8663

Il 18/10/15 14:20, rootkit ha scritto:

Guarda rootkit, non c'era da analizzare un listato intero. Quella che 
rimane da analizzare è solo una riga di query e, per stavolta non ho 
ricevuto hit particolari, diciamo che non ho risolto...diciamo che 
funziona ok?
L'unica spiegazione che mi son dato è che i passaggi access--> 
openoffice database---> hsql non siano il top e si sia persa qualcosa 
per strada. Per rinominare un campo, come ho fatto, ho dovuto ripartire 
da openoffice e rifare il passaggio a hsql. Poi tutto ha funzionato.
Ne viene che la query in questione non aveva responsabilità alcuna, 
d'altra parte non è che sta benedetta query fosse un mostro di sintassi.
Io ho fatto l'errore di pensare che il problema fosse legato alla query, 
ma in questo ng mi son venuti dietro in molti suggerendo apici o non 
apici, slash o non slash, strumenti di analisi della sintassi ecc. ecc.

Comunque, e l'ho scritto ancora, ciò che mi sorprende è il clima di 
intolleranza presente in questo ng, un clima strano che aleggia anche 
tra di voi, che vi beccate continuamente e anche in modo pesante.
Non capisco... forse il gruppo è riservato solo a professionisti del 
settore, forse i principianti non sono ben accetti....ma non mi sembra 
che il manifesto del ng non parli in questo senso.
La preparazione di un partecipante si può ben capire dal tipo di domande 
che fa e quando uno ammette di non essere un programmatore 
professionista, nè uno studente di informatica, ma semplicemente un 
dilettante autodidatta, con tutti i limiti, anche di metodo che questo 
può comportare, ci si aspetterebbe un minimo di tolleranza in più, 
invece, non dico con tutti, ma si ha spesso la sensazione di dar fastidio.


-- 
Gulp®
(forse mi sono perso qualcosa :))

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#8665

Gulp® <gulp@hotmail.it> ha scritto:

CUT
> Comunque, e l'ho scritto ancora, ciò che mi sorprende è il clima di 
> intolleranza presente in questo ng, un clima strano che aleggia anche 
> tra di voi, che vi beccate continuamente e anche in modo pesante.

Guarda che noi mica andiamo su it.salute chiedendo:

"Sono un programmatore software, ma mia cugina ha l'appendicite
e devo operarla io, mi dite dove devo fare la prima incisione?"

> Non capisco... forse il gruppo è riservato solo a professionisti del 
> settore, forse i principianti non sono ben accetti....ma non mi sembra 
> che il manifesto del ng non parli in questo senso.

No, i principianti sono più che ben accetti, ma rimane sempre
il discorso fatto prima. Tu hai detto di essere un medico
e quindi è improbabile che tu abbia una preparazione accademica
in informatica, ragion per cui *in generale* "potrebbe" essere un "tantino"
pericoloso realizzare un software in proprio che presumibilmente sarà
adibito al trattamento dei pazienti. Ergo per noi del settore
viene naturale consigliarti di rivolgerti ad un esperto consulente
tramite il quale potrai realizzare il software di cui hai abbisogno.
Anche perché i medici in Italia non se la passano proprio male... ;-D

> La preparazione di un partecipante si può ben capire dal tipo di domande 
> che fa e quando uno ammette di non essere un programmatore 
> professionista, nè uno studente di informatica, ma semplicemente un 
> dilettante autodidatta, con tutti i limiti, anche di metodo che questo 
> può comportare, ci si aspetterebbe un minimo di tolleranza in più, 
> invece, non dico con tutti, ma si ha spesso la sensazione di dar fastidio.

Vedi sopra.

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#8694

Il 18.10.2015 19.27, ciccio ha scritto:
> Gulp® <gulp@hotmail.it> ha scritto:
>
> CUT
>> Comunque, e l'ho scritto ancora, ciò che mi sorprende è il clima di
>> intolleranza presente in questo ng, un clima strano che aleggia anche
>> tra di voi, che vi beccate continuamente e anche in modo pesante.
[...]
> Tu hai detto di essere un medico
> e quindi è improbabile che tu abbia una preparazione accademica
> in informatica, ragion per cui *in generale* "potrebbe" essere un "tantino"
> pericoloso realizzare un software in proprio che presumibilmente sarà
> adibito al trattamento dei pazienti.
Stai scherzando, vero? O e' una delle tue solite asinate?
Perche' mi sembra che da "professionista informatico", tu ti stia 
prendendo la briga di dare consigli ad un "professionista medico" su 
come trattare le sue questioni.
Se ognuno deve rimanere ne proprio ambito, che sia.

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#8699

Dr.UgoGagliardelli <do.not.spam@me.please> ha scritto:

CUT
> > Tu hai detto di essere un medico
> > e quindi è improbabile che tu abbia una preparazione accademica
> > in informatica, ragion per cui *in generale* "potrebbe" essere un "tantino"
> > pericoloso realizzare un software in proprio che presumibilmente sarà
> > adibito al trattamento dei pazienti.
> Stai scherzando, vero? O e' una delle tue solite asinate?
> Perche' mi sembra che da "professionista informatico", tu ti stia 
> prendendo la briga di dare consigli ad un "professionista medico" su 
> come trattare le sue questioni.

Ognuno è libero di fare quello che vuole ed assumersene le responsabilità,
consigli o meno che vi siano.

> Se ognuno deve rimanere ne proprio ambito, che sia.

Appunto! E io che ho detto?!

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#8706

On Tuesday, 20 October 2015 08:59:04 UTC+1, Dr.UgoGagliardelli  wrote:

> > Tu hai detto di essere un medico
> > e quindi è improbabile che tu abbia una preparazione accademica
> > in informatica, ragion per cui *in generale* "potrebbe" essere un "tantino"
> > pericoloso realizzare un software in proprio che presumibilmente sarà
> > adibito al trattamento dei pazienti.

> Stai scherzando, vero? O e' una delle tue solite asinate?

Non sta dando nessuno consiglio su come esercitare la professione medica. Sta semplicemente dicendo (e ha ragione) che se sta scrivendo un software adibito al trattamento dei pazienti, realizzarlo senza avere le giuste competenze, puo` renderlo insicuro per i pazienti stessi.

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#8709

Il giorno martedì 20 ottobre 2015 17:17:11 UTC+2, 4ndre4 ha scritto:

> > Stai scherzando, vero? O e' una delle tue solite asinate?
> 
> Non sta dando nessuno consiglio su come esercitare la professione medica. Sta semplicemente dicendo (e ha ragione) che se sta scrivendo un software adibito al trattamento dei pazienti, realizzarlo senza avere le giuste competenze, puo` renderlo insicuro per i pazienti stessi.

vabbeh adesso non mettiamoci a girare film di fantascienza. si sta parlando 
di un innocuo gestionale ad uso proprio, rendiamoci conto che con 
queste argomentazioni si infrange la barriera del ridicolo.  

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