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Groups > fr.comp.sys.atari > #22589 > unrolled thread
| Started by | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
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| First post | 2019-12-19 23:23 +0100 |
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Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-19 23:23 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-12-20 00:14 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-20 06:17 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-20 18:00 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-20 09:32 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-20 21:12 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-20 12:55 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-22 12:41 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-22 05:59 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-22 22:22 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-22 15:08 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-23 00:36 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-22 23:32 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-23 17:50 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-23 13:50 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-24 11:05 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-24 14:20 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-12-25 08:28 +0000
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-25 01:40 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-25 11:00 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-25 02:59 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-25 13:30 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-25 07:32 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-26 14:33 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-26 06:46 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-26 23:35 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-26 15:32 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-28 11:33 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Simon <no@no.no> - 2019-12-28 11:59 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-28 15:46 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-28 07:30 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Simon <no@no.no> - 2019-12-28 17:00 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-28 18:00 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-28 09:23 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Simon <no@no.no> - 2019-12-28 20:58 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Arachide <houten.van@orange.fr> - 2019-12-29 10:37 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-29 11:11 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-29 02:38 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-29 15:08 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-29 07:42 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-29 21:12 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-29 13:01 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-29 22:22 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-29 22:04 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-12-30 09:55 +0000
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-12-29 23:59 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-12-29 23:43 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-12-30 08:58 +0000
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Arachide <houten.van@orange.fr> - 2019-12-29 23:30 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-12-30 17:08 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-12-28 04:43 -0800
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-12-28 14:48 +0000
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-12-28 22:05 +0000
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-12-25 21:07 +0000
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-12-25 11:34 +0000
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-12-23 22:28 +0000
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-12-23 08:07 +0000
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-12-20 22:10 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-12-20 20:56 +0100
Re: Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-12-20 22:07 +0100
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2019-12-19 23:23 +0100 |
| Subject | Steve Wozniak rencontre Fred Chesnais |
| Message-ID | <qtgt85$1k7f$1@gioia.aioe.org> |
Bonjour, Lorsque Frédéric Chesnais rencontre Steve Wozniak, il lui présente le premier modèle de console VCS sorti d'usine, et lui offre un cadeau ... <https://www.youtube.com/watch?v=CYYpQD7aYjI> Et l'on se rend compte que pour Steve Wozniak c'est vraiment inattendu ! ATARIstiquement vôtre =) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-12-20 00:14 +0100 |
| Message-ID | <h62eisF5mkgU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #22589 |
Le 19/12/2019 à 23:23, Francois LE COAT a écrit : > Bonjour, > > Lorsque Frédéric Chesnais rencontre Steve Wozniak, il lui présente le > premier modèle de console VCS sorti d'usine, et lui offre un cadeau ... > > <https://www.youtube.com/watch?v=CYYpQD7aYjI> Tu retardes, ça date de deux mois. Un Atariste comme toi aurait dû poster ça il y a des semaines. > > Et l'on se rend compte que pour Steve Wozniak c'est vraiment inattendu ! C'est le principe d'un cadeau en même temps. Mais puisque tu ne connais pas l'histoire de cette rencontre, je te la raconte : Chesnais a fait des pieds et des mains pour être invité aux côtés de Woz dans cette conférence, en jouant sur le côté "les origines d'Atari". Le plan imaginé était que Woz déclare tout le bien qu'il pensait du projet VCS (à l'américaine, avec des "amazing", "I can't wait", "Wow, the original joystick !", etc). Ca ne s'est pas vraiment passé comme espéré, et quand on regarde la tête de Woz quand il a la console et le joystick dans les mains, clairement il sourit poliment en se demandant ce que l'autre lui veut avec sa camelote. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-12-20 06:17 -0800 |
| Message-ID | <67fe45c2-e121-4274-86a7-b2a9a8ad9897@googlegroups.com> |
| In reply to | #22589 |
Le jeudi 19 décembre 2019 23:23:06 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : > Et l'on se rend compte que pour Steve Wozniak c'est vraiment inattendu ! Mince ! Même Wozniak n'avait jamais entendu parler de ce projet...
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2019-12-20 18:00 +0100 |
| Message-ID | <qtiumg$1135$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #22593 |
Salut, pascal écrit : >> Et l'on se rend compte que pour Steve Wozniak c'est vraiment inattendu ! > > Mince ! Même Wozniak n'avait jamais entendu parler de ce projet... Bien Nolan Bushnell a fait partie, et fait peut être encore partie, du "board" ATARI, je ne sais pas trop. Mais Steve Wozniak n'est pas Steve Jobs, qui avait des relations amicales avec Nolan Bushnell, mais pas Steve Wozniak apparemment avec ATARI ... Steve Wozniak est quelqu'un qui a travaillé indirectement pour ATARI (c'est Steve Jobs qui était employé). Nolan Bushnell se vante d'avoir eu deux Steve pour le prix d'un seul ... Depuis il s'est passé beaucoup de choses, et Apple préoccupe certainement plus Steve Wozniak que ATARI. Il faut comprendre que les USA vivent un peu en vase clôt, et que ce qui vient de France n'est pas très considéré. Il me semble qu'à la fin de la rencontre, Steve Wozniak demande à Frédéric Chesnais, s'il a une activité en Alabama ... Bref cette rencontre est assez sur-réaliste et inattendue. Le but de Frédéric Chesnais était de faire une publicité importante =) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-12-20 09:32 -0800 |
| Message-ID | <52743d5d-b421-431d-b4a7-bc4aa3daac2d@googlegroups.com> |
| In reply to | #22594 |
Le vendredi 20 décembre 2019 18:00:13 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : > Bien Nolan Bushnell a fait partie, et fait peut être encore partie, du > "board" ATARI, je ne sais pas trop. Mais Steve Wozniak n'est pas Steve > Jobs, qui avait des relations amicales avec Nolan Bushnell, mais pas > Steve Wozniak apparemment avec ATARI ... Steve Wozniak est quelqu'un > qui a travaillé indirectement pour ATARI (c'est Steve Jobs qui était > employé). Nolan Bushnell se vante d'avoir eu deux Steve pour le prix > d'un seul ... Depuis il s'est passé beaucoup de choses, et Apple > préoccupe certainement plus Steve Wozniak que ATARI. Il faut comprendre > que les USA vivent un peu en vase clôt, et que ce qui vient de France > n'est pas très considéré. Il me semble qu'à la fin de la rencontre, > Steve Wozniak demande à Frédéric Chesnais, s'il a une activité en > Alabama ... Bref cette rencontre est assez sur-réaliste et inattendue. Surréaliste c'est le mot. Il a regardé la console comme un étron. Par contre il a bien aimé la casquette bluetooth. Celle-là même dont tu niais l'existence. > Le but de Frédéric Chesnais était de faire une publicité importante =) Du coup c'est raté.
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2019-12-20 21:12 +0100 |
| Message-ID | <qtj9uh$n2h$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #22595 |
Salut, pascal écrit : >> Bien Nolan Bushnell a fait partie, et fait peut être encore partie, du >> "board" ATARI, je ne sais pas trop. Mais Steve Wozniak n'est pas Steve >> Jobs, qui avait des relations amicales avec Nolan Bushnell, mais pas >> Steve Wozniak apparemment avec ATARI ... Steve Wozniak est quelqu'un >> qui a travaillé indirectement pour ATARI (c'est Steve Jobs qui était >> employé). Nolan Bushnell se vante d'avoir eu deux Steve pour le prix >> d'un seul ... Depuis il s'est passé beaucoup de choses, et Apple >> préoccupe certainement plus Steve Wozniak que ATARI. Il faut comprendre >> que les USA vivent un peu en vase clôt, et que ce qui vient de France >> n'est pas très considéré. Il me semble qu'à la fin de la rencontre, >> Steve Wozniak demande à Frédéric Chesnais, s'il a une activité en >> Alabama ... Bref cette rencontre est assez sur-réaliste et inattendue. > > Surréaliste c'est le mot. Il a regardé la console comme un étron. > Par contre il a bien aimé la casquette bluetooth. Celle-là même dont tu niais l'existence. Bien c'est à dire que Steve Wozniak a donné l'impression qu'il était tombé dans un traquenard. Il ne savait pas trop comment réagir, ni ce que l'on attendait de lui. C'est une réaction habituelle à l’inattendu. Il lui a fallu du temps pour comprendre. On imagine tout de même que Steve Wozniak et Frédéric Chesnais avaient des choses à se dire, et que la suite non filmée a été plus cordiale ... >> Le but de Frédéric Chesnais était de faire une publicité importante =) > > Du coup c'est raté. Bien, pas vraiment. Pour une fois que Frédéric Chesnais n'a pas pour interlocuteurs des spécialistes des marchés, et autres journalistes économiques, je trouve cette vidéo plutôt intéressante. Frédéric Chesnais devrait faire d'avantage d'interventions pour le grand public. Cette rencontre est certainement favorable à la notoriété de la VCS. -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-12-20 12:55 -0800 |
| Message-ID | <41eb62d2-b337-41e0-a32e-5e1598892ee0@googlegroups.com> |
| In reply to | #22599 |
Le vendredi 20 décembre 2019 21:12:05 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : > Bien c'est à dire que Steve Wozniak a donné l'impression qu'il était > tombé dans un traquenard. Ce qui dans les faits est exactement ça. > Il ne savait pas trop comment réagir, ni > ce que l'on attendait de lui. C'est une réaction habituelle à > l’inattendu. Oui et c'est surtout ultra impolis pour l'invité. > Il lui a fallu du temps pour comprendre. On imagine tout > de même que Steve Wozniak et Frédéric Chesnais avaient des choses à > se dire, et que la suite non filmée a été plus cordiale ... Tu imagines. Perso j'imagine plutôt que Wozniak était furieux et que son attachée de presse a été virée. > Bien, pas vraiment. Pour une fois que Frédéric Chesnais n'a pas pour > interlocuteurs des spécialistes des marchés, et autres journalistes > économiques, je trouve cette vidéo plutôt intéressante. Le *seul* truc intéressant ça serait qu'il fournisse une démo fonctionnelle de sa console, avec des jeux qui tournent. C'est la SEULE FAÇON d'arriver à convaincre des acheteurs. > Frédéric > Chesnais devrait faire d'avantage d'interventions pour le grand public. Si il vient avec une console fonctionnelle pourquoi pas. > Cette rencontre est certainement favorable à la notoriété de la VCS. Tant qu'il n'a aucune image à montrer c'est le contraire.
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2019-12-22 12:41 +0100 |
| Message-ID | <qtnkq0$1nsu$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #22600 |
Salut, pascal écrit : >> Cette rencontre est certainement favorable à la notoriété de la VCS. > Tant qu'il n'a aucune image à montrer c'est le contraire. En voila une image, que j'aime beaucoup ... <https://atariage.com/forums/uploads/monthly_2019_10/WTF.png.f964e9d62840bf757c2cf260c03fdca6.png> On ne peut pas dire que Frédéric Chesnais n'aura pas fait tout son possible pour promouvoir la VCS. Je pense que la console le mérite ! ATARIstiquement vôtre =) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-12-22 05:59 -0800 |
| Message-ID | <bc5f9694-35b4-4e3a-a818-5887d921a3db@googlegroups.com> |
| In reply to | #22618 |
Le dimanche 22 décembre 2019 12:41:54 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : > On ne peut pas dire que Frédéric Chesnais n'aura pas fait tout son > possible pour promouvoir la VCS. Tout à fait d'accord. Le produit est tellement bancale qu'il est obligé d'en faire des caisses. > Je pense que la console le mérite ! Je pense que ça mérite d'attendre ce qu'elle donnera une fois branchée non ?
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2019-12-22 22:22 +0100 |
| Message-ID | <qtomqf$ljp$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #22621 |
Salut, pascal écrit : >> On ne peut pas dire que Frédéric Chesnais n'aura pas fait tout son >> possible pour promouvoir la VCS. > > Tout à fait d'accord. Le produit est tellement bancale qu'il est obligé d'en faire des caisses. Je ne suis pas d'accord avec le terme "bancale". L'ATARI VCS ne correspond pas aux critères commerciaux qui sont promus par Sony, Microsoft et Nintendo, les "leaders" du marché. Ta propre "logique" Pascal correspond à ces critères. Il y a une vaste opportunité pour innover, avec GNU/Linux, en dehors des critères qui te sont familiers. C'est ce qu'a décidé de faire ATARI avec la VCS, ce que j'approuve ! >> Je pense que la console le mérite ! > > Je pense que ça mérite d'attendre ce qu'elle donnera une fois branchée non ? Oui, le hardware a été mené à son aboutissement. Le reste n'est qu'un problème de contenu, qui va nécessairement évoluer avec le temps. Mais il me semble que le plus délicat a déjà été réalisé, dorénavant. La fête de Noël comporte bien un gâteau, un sapin et quelques cadeaux. Le contenu qui est ajouté à la célébration n'est que très spirituel :-) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-12-22 15:08 -0800 |
| Message-ID | <259ad7d5-0e41-4c5a-a598-ca93d75415e3@googlegroups.com> |
| In reply to | #22631 |
Le dimanche 22 décembre 2019 22:22:26 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : > Je ne suis pas d'accord avec le terme "bancale". Tu as raison, c'est"bancal". > L'ATARI VCS ne > correspond pas aux critères commerciaux qui sont promus par Sony, > Microsoft et Nintendo, les "leaders" du marché. Non. C'est faux. L'AtariVCS ne correspond pas aux critères d'une console de jeu. Peu importe la marque. La 2600, l'Intellivision originale, toutes les consoles qui ont précédées les actuels ténors du marchés répondaient à un critère simple : C'est une console DONC ça fonctionne out of the box. Et si gadgets additionnels il y a, il ne peut s'agir que de gadgets et pas des fondements de la console. Sinon le concept même de "console" ne voudrait plus rien dire. Autrement dit : la VCS sous AtariOS peut avoir de l'intérêt, mais la partie OtherOS ne peut être qu'un gadget. Or, et c'est pas faute d'en avoir causé, la console est tellement dépourvue d'intérêt concret à l'instant ou on se cause que ses promoteurs en sont réduits à vanter l'OtherOS. En l'état la VCS est vendue comme un ordinateur PC capable de faire tourner des jeux dans un mode dégradé. Soit une inversion complète de ce que le public attend quand on lui parle de "console". > Ta propre "logique" > Pascal correspond à ces critères. C'est pas "ma" logique. C'est "LA" logique. Et pour le coup tu ne peux rien redire à ça puisque c'est précisément l'aspect disruptif que tu défends. Et c'est précisément cet aspect que je conteste : Les critères d'adoption d'une console reposent sur les fondements même qui définissent la console. Sinon ça porte un autre nom. > Il y a une vaste opportunité pour > innover, avec GNU/Linux, en dehors des critères qui te sont familiers. Sans doute, sauf que même toi tu n'arrives pas à sortir un seul exemple de ce que pourrait être cette innovation. > C'est ce qu'a décidé de faire ATARI avec la VCS, ce que j'approuve ! On en revient donc toujours à la même chose : tu as la foi. > Oui, le hardware a été mené à son aboutissement. ??? Tu as vu une console finie toi ? > Le reste n'est qu'un > problème de contenu, qui va nécessairement évoluer avec le temps. Euh... C'est une blague ? "n'est qu'un problème de contenu" ? C'est exactement le problème. Tu peux proposer toutes les consoles que tu veux, sans contenu tu n'en vendra pas une seule. > Mais > il me semble que le plus délicat a déjà été réalisé, dorénavant. Sur le papier oui. Manque juste la version finale de la carte, la version finale du boitier, et un OS fonctionnel. Et des jeux. > La fête de Noël comporte bien un gâteau, un sapin et quelques cadeaux. Non. La fête de Noël c'est la naissance de Jesus. C'est le folklore païen dont tu parles. > Le contenu qui est ajouté à la célébration n'est que très spirituel :-) Je ne comprend pas cette phrase...
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2019-12-23 00:36 +0100 |
| Message-ID | <qtoulq$1otv$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #22634 |
Salut, pascal écrit : >> Il y a une vaste opportunité pour >> innover, avec GNU/Linux, en dehors des critères qui te sont familiers. > > Sans doute, sauf que même toi tu n'arrives pas à sortir un seul exemple de ce que pourrait être cette innovation. Si. La console VCS est tout à la fois une console de jeux vidéo, et son propre kit de développement. Lorsque l'on achète une console Sony, Microsoft ou Nintendo, lorsque l'on veut développer des contenus, il faut se déclarer développeur, et acheter un kit de développement hardware et software, qui n'est à la portée que de professionnels. Avec l'ATARI VCS n'importe qui, c'est à dire pas nécessairement un professionnel, pourra gratuitement, développer des contenus pour sa console. Si tu ne considères pas qu'il s'agisse d'une innovation majeure, liée à l'utilisation par ATARI de GNU/Linux pour sa console VCS ... C'est que tu ne connais pas l'histoire et ses progrès. Cette activité de développement est optionnelle. Tout un chacun pourra utiliser la console VCS comme une simple console de jeux vidéo. Mais lorsque l'on apprend que ATARI rémunère à près de 80% les softs qui sont mis à disposition sur le "Store", cela va donner des idées à plus d'un ATARIste, ne serait-ce que pour rentabiliser l'achat de sa console. Le but est d'inciter les ATARIstes à développer. De créer une communauté de joueurs avertis, qui ne soient pas de simples consommateurs, mais des connaisseurs de matériel et de logiciel. -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-12-22 23:32 -0800 |
| Message-ID | <00ce8657-5625-4e99-afb7-a56d6702350c@googlegroups.com> |
| In reply to | #22636 |
Le lundi 23 décembre 2019 00:36:29 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : > Si. La console VCS est tout à la fois une console de jeux vidéo, et > son propre kit de développement. Ce que n'importe quel PC fait depuis les origines. Donc pour toi l'innovation c'est d'avoir fabriqué un joli boitier. > Lorsque l'on achète une console Sony, > Microsoft ou Nintendo, lorsque l'on veut développer des contenus, il > faut se déclarer développeur Comme sur la VCS donc. > et acheter un kit de développement > hardware et software, qui n'est à la portée que de professionnels. Non. Le kit Xbox est un PC avec des outils gratos. > Avec l'ATARI VCS n'importe qui, c'est à dire pas nécessairement un > professionnel, pourra gratuitement, développer des contenus pour sa > console. Comme sur la Xbox donc. Rappelle-moi quel "hit" ou quelle "killerapp" est sortie sur Xbox depuis ? > Si tu ne considères pas qu'il s'agisse d'une innovation > majeure, liée à l'utilisation par ATARI de GNU/Linux pour sa console > VCS ... C'est que tu ne connais pas l'histoire et ses progrès. Je la connais manifestement mieux que toi. C'est pas une innovation puisqu'au moins un concurrent fait pareil. > Cette activité de développement est optionnelle. Oui. Et anecdotique. Rappelle-moi à l'occasion les statistiques des amateurs de console dont le hobby est de coder. > Tout un chacun pourra > utiliser la console VCS comme une simple console de jeux vidéo. Ce qui est le but. > Mais > lorsque l'on apprend que ATARI rémunère à près de 80% les softs qui > sont mis à disposition sur le "Store", cela va donner des idées à > plus d'un ATARIste, ne serait-ce que pour rentabiliser l'achat de sa > console. Sur ton Iphone tu es rémunéré à 70%. Tu as codé quoi ces deniers temps sur cette plateforme ? Juste pour savoir vu que toi tu es développeur. > Le but est d'inciter les ATARIstes à développer. Oui et c'est un vrai problème. Inciter à développer c'est bien mignon mais ça n'est pas le but premier dans l'achat d'une console. Or, et désolé d'insister sur ce point précis, l'acte d'achat ne sera converti QUE si le parc logiciel est suffisamment fourni pour justifier le prix de la console. > De créer > une communauté de joueurs avertis, qui ne soient pas de simples > consommateurs, mais des connaisseurs de matériel et de logiciel. Le matos c'est un PC. Les logiciels sont tous sans exception des logiciels PC.
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2019-12-23 17:50 +0100 |
| Message-ID | <qtqr8p$ajk$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #22639 |
Salut, pascal écrit : >> Si. La console VCS est tout à la fois une console de jeux vidéo, et >> son propre kit de développement. > > Ce que n'importe quel PC fait depuis les origines. > Donc pour toi l'innovation c'est d'avoir fabriqué un joli boitier. Non, un PC n'est pas une console de jeux vidéo, et réciproquement. >> Lorsque l'on achète une console Sony, >> Microsoft ou Nintendo, lorsque l'on veut développer des contenus, il >> faut se déclarer développeur > > Comme sur la VCS donc. Oui, enfin sur la VCS ça ne coûte rien du tout, ça rapporte. >> et acheter un kit de développement >> hardware et software, qui n'est à la portée que de professionnels. > > Non. Le kit Xbox est un PC avec des outils gratos. Par exemple, moi, je n'ai pas de PC sous Windows. Donc ton argument ne vaut rien, et un PC sous Windows ça coûte plus cher que la Xbox. >> Avec l'ATARI VCS n'importe qui, c'est à dire pas nécessairement un >> professionnel, pourra gratuitement, développer des contenus pour sa >> console. > > Comme sur la Xbox donc. Rappelle-moi quel "hit" ou quelle "killerapp" est sortie sur Xbox depuis ? Une console de jeux vidéo sous GNU/Linux comme la VCS est bien plus facile à programmer qu'une Xbox qui tourne sous Windows, avec les outils de développements Microsoft. La Xbox c'est une usine à gaz ! >> Si tu ne considères pas qu'il s'agisse d'une innovation >> majeure, liée à l'utilisation par ATARI de GNU/Linux pour sa console >> VCS ... C'est que tu ne connais pas l'histoire et ses progrès. > > Je la connais manifestement mieux que toi. C'est pas une innovation puisqu'au moins un concurrent fait pareil. Mais c'est beaucoup plus cher de développer sur Xbox que sur VCS ! >> Cette activité de développement est optionnelle. > > Oui. Et anecdotique. Rappelle-moi à l'occasion les statistiques des amateurs de console dont le hobby est de coder. Forcément les consoles sont des usines à gaz. Pas la VCS justement. >> Tout un chacun pourra >> utiliser la console VCS comme une simple console de jeux vidéo. > > Ce qui est le but. > >> Mais >> lorsque l'on apprend que ATARI rémunère à près de 80% les softs qui >> sont mis à disposition sur le "Store", cela va donner des idées à >> plus d'un ATARIste, ne serait-ce que pour rentabiliser l'achat de sa >> console. > > Sur ton Iphone tu es rémunéré à 70%. Tu as codé quoi ces deniers temps sur cette plateforme ? Juste pour savoir vu que toi tu es développeur. Un iPhone est un mobile. La programmation embarquée ne ressemble pas à celle pour une console ou un ordinateur. De plus il faut avoir un Mac. >> Le but est d'inciter les ATARIstes à développer. > > Oui et c'est un vrai problème. Inciter à développer c'est bien mignon mais ça n'est pas le but premier dans l'achat d'une console. > Or, et désolé d'insister sur ce point précis, l'acte d'achat ne sera converti QUE si le parc logiciel est suffisamment fourni pour justifier le prix de la console. Vu que ça ne coûte rien en supplément, et que c'est facile, la programmation sur VCS va certainement tenter beaucoup de gens. >> De créer >> une communauté de joueurs avertis, qui ne soient pas de simples >> consommateurs, mais des connaisseurs de matériel et de logiciel. > > Le matos c'est un PC. Les logiciels sont tous sans exception des logiciels PC. Oui. Et lorsque l'on programme, on apprend à mieux connaitre. On devient un acteur, un créateur, un ATARIste, on s'implique, on se passionne ... -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-12-23 13:50 -0800 |
| Message-ID | <21dab48e-6259-4c96-8f4e-032b7edcaf46@googlegroups.com> |
| In reply to | #22646 |
Le lundi 23 décembre 2019 17:50:36 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : > Non, un PC n'est pas une console de jeux vidéo, et réciproquement. Un objet se défini par ses usages. Et donc : - Un PC est aujourd'hui la meilleure des consoles de jeu. - Une console de jeu qui lance Windows et/ou Linux est un PC. C'est même le fondement de la VCS. Au lieu de créer une architecture ils ont pris celle d'un PC. Au lieu de créer un OS ils ont bricolé une Debian. Et comme c'était un PC et que c'était dommage de gâcher, ils ont ajouté un mode qui permet d'utiliser l'architecture PC comme un PC. Ensuite ils ont décoré ça avec un joli boitier. > Oui, enfin sur la VCS ça ne coûte rien du tout, ça rapporte. Sur la Xbox non plus ça ne coûte rien du tout. Quant à "rapporter" il faut juste arriver à en vendre. Et peuuuut-être aussi attendre les vrais contrats. On peut toucher 80% pour un soft non inédit à la plateforme MAIS : - Il faut qu'il soit autorisé au portage depuis les autres plateformes. Donc aucun jeu récent. - A partir de combien d'exemplaires Atari va commencer à distribuer des sous ? Parce que j'imagine mal que 10 téléchargements suffisent à faire rentrer Atari dans les clous vis à vis du coût incompressible des serveurs. - Peut-on cloner des jeux déjà distribués sur la plateforme ? Et qui valide les inévitables débordements ? (clone de jeux Nintendo à la Mario par exemple, ou jeu porno, ou jeu nazi, etc.) - Quelles sont les restrictions ? Peut-on faire des softs avec téléchargement intégré ? Avec vente intégrée qui court-circuiterait le magasin officiel ? - Quelles sont les protections ? Comment arriver à éviter des softs qui camoufleraient des malwares ? Etc. Etc. > Par exemple, moi, je n'ai pas de PC sous Windows. Donc ton argument > ne vaut rien, et un PC sous Windows ça coûte plus cher que la Xbox. Ca tombe bien, tu peux tout à fait développer sur Mac et/ou Linux pour la Xbox. C'est marqué sur le site officiel, tu peux vérifier. Avec que de l'open source. > Une console de jeux vidéo sous GNU/Linux comme la VCS est bien plus > facile à programmer qu'une Xbox qui tourne sous Windows, avec les > outils de développements Microsoft. La Xbox c'est une usine à gaz ! N'importe quoi... N'im-porte-quoi. > Mais c'est beaucoup plus cher de développer sur Xbox que sur VCS ! Non. Mensonge. > Forcément les consoles sont des usines à gaz. Pas la VCS justement. Ah oui à ce propos : tu n'en sais strictement rien. Tu as vu le SDK ? Tu sais quelles sont les obligations et restrictions pour coder sous AtariOS ? Donc : tu n'en sais rien. Et non les consoles ne sont pas des usines à gaz. C'est même le contraire. > Un iPhone est un mobile. La programmation embarquée ne ressemble pas à > celle pour une console ou un ordinateur. N'importe quoi... Sans déconner tu ne voudrais pas te renseigner un tout petit peu ? > De plus il faut avoir un Mac. N'importe quoi... > >> Le but est d'inciter les ATARIstes à développer. > Vu que ça ne coûte rien en supplément Mensonge : il faut acheter un clavier/une souris/un disque dur. > et que c'est facile Facile ? Tu ne sais pas recompiler Eureka sur Linux mais la programmation c'est facile ??? > la > programmation sur VCS va certainement tenter beaucoup de gens. Evidemment ! Et après ils vont tous apprendre à jouer du mirliton à coulisse et reprendre les meilleurs morceaux de Metallica. Le tout en dansant la Carmagnolle car ça va aussi les tenter. > Oui. Et lorsque l'on programme, on apprend à mieux connaitre. On devient > un acteur, un créateur, un ATARIste, on s'implique, on se passionne ... Quand tu te réveilleras, tu diras à ton dealer d'arrêter de couper ta beuh avec de la lessive...
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2019-12-24 11:05 +0100 |
| Message-ID | <qtsntm$qk3$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #22655 |
Salut, pascal écrit : >> Non, un PC n'est pas une console de jeux vidéo, et réciproquement. > > Un objet se défini par ses usages. Et donc : > - Un PC est aujourd'hui la meilleure des consoles de jeu. > - Une console de jeu qui lance Windows et/ou Linux est un PC. > > C'est même le fondement de la VCS. Au lieu de créer une architecture ils ont pris celle d'un PC. Au lieu de créer un OS ils ont bricolé une Debian. Et comme c'était un PC et que c'était dommage de gâcher, ils ont ajouté un mode qui permet d'utiliser l'architecture PC comme un PC. Ensuite ils ont décoré ça avec un joli boitier. Il faudrait que tu sois cohérent avec ce que tu dis. Une console, c'est une machine pour jouer. Tu la branches et tu joues ... Un ordinateur c'est plus compliqué. La VCS est une console de jeux vidéo. Maintenant, si tu veux développer pour cette console, tu lui rajoutes un disque dur, un clavier et une souris, et tu bootes sur OtherOS. Mais il n'est pas besoin d'acheter un autre ordinateur de développement, comme pour les consoles Sony, Microsoft et Nintendo. Le matériel que tu possèdes déjà suffit. Le fait que la console ait une architecture de PC, comme tout ce qui est informatique actuellement, n'a rien à voir avec le débat ! ATARIstiquement vôtre =) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-12-24 14:20 -0800 |
| Message-ID | <5f20ddfe-2d85-4b5f-8fa0-8aed91fb5cef@googlegroups.com> |
| In reply to | #22657 |
Le mardi 24 décembre 2019 11:05:44 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : > Il faudrait que tu sois cohérent avec ce que tu dis. Une console, c'est > une machine pour jouer. Tu la branches et tu joues ... Un ordinateur > c'est plus compliqué. Exactement. Tu as enfin compris les bases. Or, et c'est écrit en toutes lettres dans l'argumentaire de la VCS : si elle coûte le prix d'une console deluxe alors qu'elle n'a que des bricoles bas de gamme à offrir, c'est AUSSI parce que c'est un ordinateur. Et merci de l'admettre : c'est plus compliqué. D'où le problème de positionnement. Tu as enfin compris ça. On avance. > si tu veux développer pour cette console, tu lui rajoutes un disque dur, > un clavier et une souris, et tu bootes sur OtherOS. Poooop pop pop. Si tu veux développer, tu lui rajoute un disque dur, un clavier, une souris, un OS, des outils de développement, et tu apprends à coder. C'est un *tout petit peu plus compliqué*. > Mais il n'est pas > besoin d'acheter un autre ordinateur de développement, comme pour les > consoles Sony, Microsoft et Nintendo. Oui mais : - si des gens ont intéressés par le codage, penses-tu VRAIMENT qu'ils n'ont pas déjà au moins un ordinateur ? - Si des gens achètent une VCS c'est pas forcément pour coder. Mon avis c'est que le seul avantage réel c'est de pouvoir profiter de sa base logicielle existante sous Steam ou équivalent. Pas de coder. Donc l'argument "ça coûte moins cher" ne vaut QUE si la machine ne sert qu'à coder, et auprès d'une population qui sait coder MAIS qui n'a pas d'ordinateur. Je ne sais pas ou tu vas les trouver mais ça s'annonce coton... > Le fait que la console ait une architecture de PC, comme tout > ce qui est informatique actuellement, n'a rien à voir avec le débat ! Heureusement que si, c'est même le seul argument utilisé par Atari aujourd'hui : il y a OtherOS. OtherOS qui n'a de sens QUE parce que c'est un PC.
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| From | Jo Engo <yl@icite.fr> |
|---|---|
| Date | 2019-12-25 08:28 +0000 |
| Message-ID | <qtv6iq$tqh$2@nemo.pasdenom.info> |
| In reply to | #22668 |
Le Tue, 24 Dec 2019 14:20:42 -0800, pascal WIJSBROEK a écrit : > - si des gens ont intéressés par le codage, penses-tu VRAIMENT qu'ils > n'ont pas déjà au moins un ordinateur ? D'autant que pour développer du jeu, il faut être une équipe : a minima un scénariste, un graphiste et un programmeur, et ne prétendez pas qu'on peut faire les 3. -- La dernière chose qu'on trouve en faisant un ouvrage, est de savoir celle qu'il faut mettre la première. -+- Blaise Pascal (1623-1662), Pensées I.19 -+-
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-12-25 01:40 -0800 |
| Message-ID | <24e812ed-a762-4227-bbb1-3a63fe5a27c5@googlegroups.com> |
| In reply to | #22669 |
Le mercredi 25 décembre 2019 09:28:11 UTC+1, Jo Engo a écrit : > D'autant que pour développer du jeu, il faut être une équipe : > > a minima un scénariste, un graphiste et un programmeur, et ne prétendez > pas qu'on peut faire les 3. Tu oublies le scénario FLC : Ils vont se prêter la console VCS.
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2019-12-25 11:00 +0100 |
| Message-ID | <qtvbvb$gn3$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #22672 |
Salut, pascal écrit : >> D'autant que pour développer du jeu, il faut être une équipe : >> >> a minima un scénariste, un graphiste et un programmeur, et ne prétendez >> pas qu'on peut faire les 3. > > Tu oublies le scénario FLC : Ils vont se prêter la console VCS. Non, non. Imagine que le scénariste, le graphiste et le programmeur avaient un Macintosh, un PC sous Windows et un PC sous GNU/Linux. Ils auront en commun d'avoir une ATARI VCS. Ils deviendront ATARIstes. Ça vaut mieux que d'avoir une autre console, et son kit de développement. -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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