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[HS] TOS chez Atari OL <o.l@lutece.net> - 2015-08-22 12:43 +0200
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Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2015-09-03 18:16 +0200
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Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2015-09-03 19:12 +0200
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Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2015-09-03 22:50 +0200
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Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) Simon <no@no.no> - 2015-09-04 20:48 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) Tonton Th <tTh@nowhere.invalid> - 2015-09-04 13:20 +0000
Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2015-09-03 19:26 +0200
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Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) pehache <pehache.7@gmail.com> - 2015-09-03 08:17 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) Simon <no@no.no> - 2015-09-02 21:23 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2015-09-02 21:28 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) pehache <pehache.7@gmail.com> - 2015-09-03 08:29 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) pehache <pehache.7@gmail.com> - 2015-09-03 08:02 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) OL <o.l@lutece.net> - 2015-09-01 22:37 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) pehache <pehache.7@gmail.com> - 2015-09-01 22:27 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) pehache <pehache.7@gmail.com> - 2015-09-03 07:51 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) pehache <pehache.7@gmail.com> - 2015-09-01 22:19 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2015-09-02 19:04 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) pehache <pehache.7@gmail.com> - 2015-09-03 08:29 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) pehache <pehache.7@gmail.com> - 2015-09-01 22:16 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2015-09-02 19:00 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (plantons Windows?) pehache <pehache.7@gmail.com> - 2015-09-03 01:00 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (riposte en mail privé) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2015-09-06 23:05 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (riposte en mail privé) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2015-09-06 23:26 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (riposte en mail privé) Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2015-09-06 23:32 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (riposte en mail privé) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2015-09-07 11:51 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (riposte en mail privé) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2015-09-07 20:06 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (riposte en mail privé) pehache <pehache.7@gmail.com> - 2015-09-07 21:09 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (riposte en mail privé) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2015-09-07 21:26 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (riposte en mail privé) Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2015-09-08 21:35 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (riposte en mail privé) Tonton Th <tTh@nowhere.invalid> - 2015-09-08 22:23 +0000
Re: [HS] TOS chez Atari (riposte en mail privé) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2015-09-09 08:02 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari (riposte en mail privé) pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2015-09-08 23:05 -0700
Re: [HS] TOS chez Atari (riposte en mail privé) pehache <pehache.7@gmail.com> - 2015-09-09 06:40 +0000
Re: [HS] TOS chez Atari OL <o.l@lutece.net> - 2015-08-28 17:23 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2015-08-28 22:55 +0200
Re: [HS] TOS chez Atari OL <o.l@lutece.net> - 2015-08-31 23:27 +0200
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2015-09-08 21:35 +0200 |
| Subject | Re: [HS] TOS chez Atari (riposte en mail privé) |
| Message-ID | <msnd9p$p3a$1@speranza.aioe.org> |
| In reply to | #11680 |
Salut, Arachide écrit : >> Juste pour vérifier : est-ce que tu as mis des moufles pour faire >> l'expérience ? >> >> Non ? >> >> Ah ben c'est pas étonnant ! François a dit "avec des moufles" ! >> > C'est pas vrai que j'ai oublié ça! > > Tout est à refaire..... J'ai pas été assez rigoureux, ni pervers! Des > moufles roses, ça ira? Il va falloir le refaire 99 fois. Je veux des statistiques, car j'ai dit "en moyenne, un PC sous Windows plante deux fois par jour". La machine que tu utilises n'a pas planté, mais c'est un cas favorable. Si tu répètes l'opération 100 fois, tu sauras quelle est la moyenne de plantage en 8 heures d'utilisation, en pourcentage. D'autre part, le PC si il ne fait rien, il a toutes les chances de ne pas planter. Il faudrait que tu lui fasse au moins lire de la musique, ou lire une vidéo ... Il lui faut une activité minimale. Il faut que tu le déranges parfois dans son activité. Parce que là, tu l'avoueras, tu lui as donné les conditions pour qu'il ne se passe rien. Il affiche une horloge, c'est rien dutout. J'ai vu des PC qui appartenaient à des programmeurs actifs, qui plantaient "en moyenne" beaucoup plus que deux fois par jour. Les conditions de ton expérience ne répondent pas vraiment à l'usage que quelqu'un peut avoir d'une machine, et des plantages qui surviennent. Ce que tu as testé là, c'est juste la robustesse de l'alimentation. L'alimentation est capable de tenir pendant 8 heures d'affilée. Point. ATARIstiquement vôtre =) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | Tonton Th <tTh@nowhere.invalid> |
|---|---|
| Date | 2015-09-08 22:23 +0000 |
| Subject | Re: [HS] TOS chez Atari (riposte en mail privé) |
| Message-ID | <slrnmuunva.1ve.tTh@hangartistique.cispeo.fr> |
| In reply to | #11681 |
On 2015-09-08, Francois LE COAT <lecoat@atari.org> wrote: > J'ai vu des PC qui appartenaient à des programmeurs actifs, qui > plantaient "en moyenne" beaucoup plus que deux fois par jour. Les D'un autre coté, les "programmeurs actifs" dans ton genre, qui n'en on rien à foutre des NaN, c'est pas forcément une référence... -- <<< http://la.buvette.org/photos/myrys/20ans/discours-corporate.ogg
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| From | Arachide <houten.van@orange.fr> |
|---|---|
| Date | 2015-09-09 08:02 +0200 |
| Subject | Re: [HS] TOS chez Atari (riposte en mail privé) |
| Message-ID | <msoi1k$v5j$1@speranza.aioe.org> |
| In reply to | #11681 |
Le 08/09/2015 21:35, Francois LE COAT a écrit : > Il va falloir le refaire 99 fois. Je veux des statistiques, car j'ai > dit "en moyenne, un PC sous Windows plante deux fois par jour". Tu as aussi dit "Même un gamin le fait. Tu le laisse 8h devant, et par la loi de Murphy, Windows 98 doit planter." Tu es très affirmatif (= DOIT PLANTER), tu n'as pas dit "tu le laisses devant 800 h et il doit planter en moyenne 100 fois". Mais bien sûr, chaque fois que j'avance, tu modifies imperceptiblement ton discours pour que ta théorie (ou rêverie) puisse encore coller à la réalité. Ca me rappelle le MasterMind. On part d'une supposition et, selon les réponses, on élimine des cas, on rajuste mais en voulant toujours garder intacte sa supposition du départ. Et dans le jeu, quand les réponses nous montrent qu'on a eu tort, il faut revoir sa supposition de départ. C'est ce qui manque à ton discours, quand ça devient un brin coincé, tu quittes le navire et nous envoie un podcast. Tu es resté bloqué à nos discussions de jeunesse. On adorait à l'époque démonter Windows, il faut dire que l'Atari ST avait des arguments face à un PC. Comme tu le dis, la programmation en assembleur était bien plus agréable et fluide, le GFA, le C sont venus compléter toute l'offre. La mémoire immense par rapport à un PC à 128k comme avait mon pote de prépa, c'était aussi un bon argument. Vitesse, compacité, simplicité, très bonne documentation avec les Bibles et le Compendium. Et puis c'était un peu un signe de ralliement. Mais on a grandi, aujourd'hui, tu ne peux plus nous faire rire ou rallier les gens sur des affirmations puériles à l'emporte pièce. Tu as le sentiment que plus personne n'aime l'Atari à part toi, mais Windows et tous les autres systèmes ont évolué, on ne peut plus dire Windows plante, ni qu'un Atari est compétitif, ni qu'un nouvel ATari va sortir sous le nom de la marque. Evolue un peu dans ton discours. Guillaume.
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-08 23:05 -0700 |
| Subject | Re: [HS] TOS chez Atari (riposte en mail privé) |
| Message-ID | <264d1976-d942-4dfe-8f18-338f65b01022@googlegroups.com> |
| In reply to | #11681 |
Le mardi 8 septembre 2015 21:35:26 UTC+2, Francois LE COAT a écrit : > Il va falloir le refaire 99 fois. Je veux des statistiques (..) Tu veux ? Je croyais naïvement que quand on déclarait un truc, la démarche scientifique (et logique) c'était d'étayer l'affirmation par la démonstration. Pas de faire faire le boulot par d'autres. Le fait est que : tu as affirmé n'importe quoi de façon péremptoire, comme tu le fait toujours. MAIS cette affirmation n'est pas démontrable aussi facilement que tu espérais. Et, comme d'habitude, tu noies le poisson. Je ne voudrais pas avoir l'air de dire qu'Atari c'est du caca, mais TOUTE machine fini par planter si tu définis à l'avance que la valeur de la répétition de l'expérience est égale à son plantage. Atari compris. > car j'ai > dit "en moyenne, un PC sous Windows plante deux fois par jour". Voilà. Tu peux le dire si tu peux donner les conditions du plantage. Pas les inventer à posteriori car la réalité, comme d'habitude, ne te donne pas raison. > Parce que là, tu l'avoueras, tu lui as donné les conditions pour > qu'il ne se passe rien. Il affiche une horloge, c'est rien dutout. Donc donc donc donc : donne un vrai cadre. A chaque expérience qui te donne tort tu changes les règles du jeu. Tu vas finir par demander que l'expérience soit menée en extérieur un jour de pluie... > J'ai vu des PC qui appartenaient à des programmeurs actifs, qui > plantaient "en moyenne" beaucoup plus que deux fois par jour. Bon, je vais te donner le truc, tu te couchera moins con : il existe deux causes de plantage dans Windows 98 : Les drivers Le hardware foireux Pour les drivers, à l'époque Windows tolérait n'importe quoi n'importe ou. Donc si tu utilisais des périphériques dont les drivers étaient écris avec les pieds, ça pouvait effectivement planter. Pour le hardware foireux, ça date de l'époque des barrettes mémoires noname. Elles étaient peu chères, mais elles auraient dû finir à la benne. Et forcément ça faisait planter les machines qui les utilisaient. Depuis les drivers sont bien mieux contrôlés, et les barrettes noname ont quasi disparues. > Ce que tu as testé là, c'est juste la robustesse de l'alimentation. > L'alimentation est capable de tenir pendant 8 heures d'affilée. Point. Ah oui j'oubliais : les alimentations faisaient partie du hardware foireux. Elles aussi sont en voie de disparition.
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2015-09-09 06:40 +0000 |
| Subject | Re: [HS] TOS chez Atari (riposte en mail privé) |
| Message-ID | <ea6341a65e3f3a705a7581d8ad5afc01a452f486@news.nemoweb.net> |
| In reply to | #11685 |
Le 09/09/2015 à 08:05, pascal WIJSBROEK a écrit : > >> J'ai vu des PC qui appartenaient à des programmeurs actifs, qui >> plantaient "en moyenne" beaucoup plus que deux fois par jour. > > Bon, je vais te donner le truc, tu te couchera moins con : il existe deux > causes de plantage dans Windows 98 : > Les drivers > Le hardware foireux > Dans W95/W98 il y a avait aussi le fait que pour des raisons de compatibilité les codes 16bits et les pilotes DOS étaient toujours autorisés, ce qui n'aidait pas à la stabilité de l'ensemble (W95 est multitâche préemptif, mais uniquement en mode 32 bits : si une appli 16 bits ne voulait pas rendre la main l'OS ne pouvait pas faire grand-chose il me semble). Il faut garder à l'esprit cette contrainte de compatibilité ascendante : ça complique les développements et c'est plus difficile d'obtenir un OS stable quand il doit gérer plein de cas différents. C'est sûr que c'est plus facile d'écrire un OS robuste en partant de zéro (et d'ailleurs Windows NT a toujours été stable, lui).
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| From | OL <o.l@lutece.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-28 17:23 +0200 |
| Message-ID | <55e07cfd$0$3342$426a74cc@news.free.fr> |
| In reply to | #11470 |
Le 26/08/2015 01:46, Djamé a écrit : > On 2015-08-22 10:43:57 +0000, OL said: > >> Voici ce que veut dire TOS chez Atari de nos jours! >> >> https://atari.com/tos >> >> Ils ont du oublier! >> >> Olivier > > Loin de moi l'idée de faire mon relou mais l'expression Terms Of Service > est vieille comme l'Habeas corpus. Au moins. > Les abréviations en tout genre qui sont identiques c'est légion, note j'ai mis un [HS] devant le sujet, mon but était de faire sourire devant le cocasse de l'adresse donnée, mais ce que j'ai omis de dire c'est comment j'ai découvert cette adresse et bien en tapant "Atari TOS" dans le moteur de recherche Duckduckgo. OL
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2015-08-28 22:55 +0200 |
| Message-ID | <mrqhrq$aug$1@speranza.aioe.org> |
| In reply to | #11472 |
Salut, OL écrit : >>> Voici ce que veut dire TOS chez Atari de nos jours! >>> >>> https://atari.com/tos >>> >>> Ils ont du oublier! >> >> Loin de moi l'idée de faire mon relou mais l'expression Terms Of Service >> est vieille comme l'Habeas corpus. Au moins. >> > Les abréviations en tout genre qui sont identiques c'est légion, note > j'ai mis un [HS] devant le sujet, mon but était de faire sourire devant > le cocasse de l'adresse donnée, mais ce que j'ai omis de dire c'est > comment j'ai découvert cette adresse et bien en tapant "Atari TOS" dans > le moteur de recherche Duckduckgo. Lorsque l'on fait une telle recherche, c'est pour trouver les ROM ATARI. En ce moment, à part parcourir régulièrement le WEB ATARI, je cherche aussi "ATARI ST" "30 ans" ou "30 years" ou "30 jahres", qui permet de trouver beaucoup d'actualité récente sur le WEB. Ça n'est pas inutile. Ça n'a pas l'air, mais c'est un travail que de maintenir un moteur ;-) Mon moteur, il s'appelle *ATARI Search Engine* et il est efficace ! ATARIstiquement vôtre =) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | OL <o.l@lutece.net> |
|---|---|
| Date | 2015-08-31 23:27 +0200 |
| Message-ID | <55e4c6b6$0$3081$426a34cc@news.free.fr> |
| In reply to | #11473 |
Le 28/08/2015 22:55, Francois LE COAT a écrit : > Salut, > > OL écrit : >>>> Voici ce que veut dire TOS chez Atari de nos jours! >>>> >>>> https://atari.com/tos >>>> >>>> Ils ont du oublier! >>> >>> Loin de moi l'idée de faire mon relou mais l'expression Terms Of Service >>> est vieille comme l'Habeas corpus. Au moins. >>> >> Les abréviations en tout genre qui sont identiques c'est légion, note >> j'ai mis un [HS] devant le sujet, mon but était de faire sourire devant >> le cocasse de l'adresse donnée, mais ce que j'ai omis de dire c'est >> comment j'ai découvert cette adresse et bien en tapant "Atari TOS" dans >> le moteur de recherche Duckduckgo. > > Lorsque l'on fait une telle recherche, c'est pour trouver les ROM ATARI. Et bien pas du tout, tu vois ton problème c'est que tu penses que tout le monde pense comme toi. Je n'ai pas besoin de roms j'ai déjà tout ce dont j'ai besoin. Alors je vais te dire pourquoi, j'ai appris qu'il y avait une personne qui était capable de compiler plusieurs versions de TOS, a priori il a les sources complètes ce qui a ma connaissance n'était pas trop le cas, j'avoue je suis assez surpris et j'ai voulu voir si il y avait d'autres sources que celles que je connaissais, sans succès. > En ce moment, à part parcourir régulièrement le WEB ATARI, je cherche > aussi "ATARI ST" "30 ans" ou "30 years" ou "30 jahres", qui permet de > trouver beaucoup d'actualité récente sur le WEB. Ça n'est pas inutile. > > Ça n'a pas l'air, mais c'est un travail que de maintenir un moteur ;-) > Mon moteur, il s'appelle *ATARI Search Engine* et il est efficace ! Tiens pour te faire plaisir j'ai essayé mais pas fait mieux, j'ai quand même retrouvé avec les sources que je connaissais. Bon peut être que je me trompe, je ne retrouve plus l'information j'étais peut être un peu fatigué quand j'ai lu, on verra bien ce n'est pas franchement important, on aimerait plutôt les sources de speedgdos. > > ATARIstiquement vôtre =) >
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