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Groups > fr.comp.sys.atari > #22909 > unrolled thread

Musique

Started byFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
First post2020-01-22 23:15 +0100
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  Musique Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-22 23:15 +0100
    Re: Musique Jo Engo <yl@icite.fr> - 2020-01-24 12:17 +0000
      Re: Musique Arachide <houten.van@orange.fr> - 2020-01-24 19:07 +0100
        Re: Musique Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-24 20:10 +0100
          Re: Musique 125 <"cent20cinq/|\\"@yahoo.fr> - 2020-01-25 14:41 +0100
            Re: Musique pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-25 06:26 -0800
            Re: Musique Simon <no@no.no> - 2020-01-25 16:53 +0100
              Re: Musique pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-25 18:13 +0100
                Re: Musique Jo Engo <yl@icite.fr> - 2020-01-30 07:20 +0000
              Re: Musique Jo Engo <yl@icite.fr> - 2020-01-30 07:13 +0000
            Re: Musique Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-25 18:38 +0100
              Re: Musique pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-25 22:46 +0100
                Re: Musique 125 <"cent20cinq/|\\"@yahoo.fr> - 2020-01-26 08:55 +0100
                  Re: Musique pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-26 15:01 +0100
              Re: Musique Arachide <houten.van@orange.fr> - 2020-01-26 10:22 +0100
                Re: Musique Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-26 15:30 +0100
                  Re: Musique pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-26 13:02 -0800
                    Re: Musique Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-26 23:45 +0100
                      Re: Musique pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-27 08:49 +0100
                      Re: Musique pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-27 05:22 -0800
                        Re: Musique Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-27 18:41 +0100
                          Re: Musique pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-27 10:20 -0800
                            Re: Musique Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-27 20:00 +0100
                              Re: Musique pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-28 02:48 -0800
                  Re: Musique pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-27 08:35 +0100
                  Re: Musique Jo Engo <yl@icite.fr> - 2020-01-30 07:31 +0000
                    Re: Musique Jo Engo <yl@icite.fr> - 2020-01-30 07:36 +0000
                      Re: Musique 125 <"cent20cinq/|\\"@yahoo.fr> - 2020-01-30 09:00 +0100
                      Re: Musique Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-30 18:33 +0100
              Re: Musique Jo Engo <yl@icite.fr> - 2020-01-30 07:22 +0000
                Re: Musique Simon <no@no.no> - 2020-01-30 18:33 +0100
          Re: Musique Jo Engo <yl@icite.fr> - 2020-01-30 07:10 +0000
      Re: Musique pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-24 23:18 +0100

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#22909 — Musique

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2020-01-22 23:15 +0100
SubjectMusique
Message-ID<r0ahi3$1dal$1@gioia.aioe.org>
Bonjour,

L'algorithmique musicale qui est très ancienne, se développe avec l'IA :


*Quand l’intelligence artificielle s’empare de la création musicale*
Dans informatiquenews.fr le 21/01/2020 par Loïc Duval

Les usages de l’intelligence artificielle se diversifient avec
l’apparition de nouvelles techniques et de nouvelles générations de
réseaux de neurones. Au point que l’IA peut désormais se montrer
créative. Exemple avec la musique ...

Depuis l’Atari ST et ses prises Midi intégrées, les ordinateurs
assistent les musiciens dans le travail d’enregistrements des pistes
musicales et le séquencement des morceaux. Mais ils n’interviennent
pas véritablement dans la composition des titres qui enchantent nos
oreilles.

En 1990, Jean-Michel Jarre lançait son album « En attendant Cousteau ».
Grande originalité pour l’époque (si l’on omet l’utilisation des Steel
Drums sur Calypso), le disque comporte un titre éponyme de 45 minutes en
partie composé à l’aide d’un logiciel sur Atari ST dénommé AMI
(Algorithmic Musical Instrument) et générant des notes depuis des
gammes paramétrées préalablement. C’est la première fois qu’un
ordinateur participait activement à la composition d’un morceau.
Mais à cette époque, l’intelligence créative et musicale reposait
sur des algorithmes très mathématiques et une bonne part de génération
de notes aléatoires ...

<https://www.informatiquenews.fr/quand-lintelligence-artificielle-sempare-de-la-creation-musicale-66429>


Il existe d'ailleurs un doodle qui joue à la manière de J.-S. Bach ...
<https://www.google.com/doodles/celebrating-johann-sebastian-bach>

ATARIstiquement vôtre =)

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#22911

FromJo Engo <yl@icite.fr>
Date2020-01-24 12:17 +0000
Message-ID<A7TzCUrhEpsMZVJrD3ZORpVUtBk@jntp>
In reply to#22909
Le 22/01/2020 à 23:15, Francois LE COAT a écrit :
> L'algorithmique musicale qui est très ancienne, se développe avec l'IA :

Oui. Quel est le lien avec Atari ?

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#22915

FromArachide <houten.van@orange.fr>
Date2020-01-24 19:07 +0100
Message-ID<r0fbpl$omh$1@gioia.aioe.org>
In reply to#22911
Le 24/01/2020 à 13:17, Jo Engo a écrit :
> Le 22/01/2020 à 23:15, Francois LE COAT a écrit :
>> L'algorithmique musicale qui est très ancienne, se développe avec l'IA :
> 
> Oui. Quel est le lien avec Atari ?

Evident: l'Atari a des prises MIDI.

Guillaume.

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#22916

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2020-01-24 20:10 +0100
Message-ID<r0ffen$1bpg$1@gioia.aioe.org>
In reply to#22915
Salut,

Arachide écrit :
>>> L'algorithmique musicale qui est très ancienne, se développe avec l'IA :
>>
>> Oui. Quel est le lien avec Atari ?
> 
> Evident: l'Atari a des prises MIDI.
> 
> Guillaume.

Et Jean Michel Jarre a utilisé un ATARI ST pour composer le titre
"En attendant Cousteau" de son album éponyme, avec un logiciel de
composition algorithmique. Sachant qu'il est le père de la musique
électronique, l'ATARI ST est un monument de la musique, et était
un incontournable pour les musiciens de 1985 à 1995, qui n'avait
pas d'équivalent. Ça serait limiter son usage de le considérer comme
un ordinateur de jeux (un jouet) qui n'était pas sa seule utilité.
Jean Michel Jarre et bien d'autres ont fait sa renommée musicale =)

Il était utilisé dans mon institut (Falcon030) pour la recherche
musicale, et spécialement le traitement du signal acoustique.

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#22918

From125 <"cent20cinq/|\\"@yahoo.fr>
Date2020-01-25 14:41 +0100
Message-ID<5e2c45a2$0$15187$426a74cc@news.free.fr>
In reply to#22916
Le 24/01/2020 à 20:10, Francois LE COAT a écrit :

> Et Jean Michel Jarre a utilisé un ATARI ST pour composer le titre
> "En attendant Cousteau" de son album éponyme, avec un logiciel de
> composition algorithmique. Sachant qu'il est le père de la musique
> électronique, 

Pour info JMJ n'est pas le père de musique électronique, il a surtout 
pompé et copié de nombreux groupes entre autres allemands, juste pour 
rétablir la vérité.

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#22919

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2020-01-25 06:26 -0800
Message-ID<2e401747-3d47-4bb8-ae48-a56be86c7363@googlegroups.com>
In reply to#22918
Le samedi 25 janvier 2020 14:41:55 UTC+1, 125 a écrit :

> Pour info JMJ n'est pas le père de musique électronique, il a surtout 
> pompé et copié de nombreux groupes entre autres allemands, juste pour 
> rétablir la vérité.

La vérité ? Avec FLC ? Elle est bien bonne celle-là !

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#22920

FromSimon <no@no.no>
Date2020-01-25 16:53 +0100
Message-ID<5e2c6427$0$20336$426a74cc@news.free.fr>
In reply to#22918
Le 25/01/2020 14:41, 125 a écrit :
> Le 24/01/2020 à 20:10, Francois LE COAT a écrit :
> 
>> Et Jean Michel Jarre a utilisé un ATARI ST pour composer le titre
>> "En attendant Cousteau" de son album éponyme, avec un logiciel de
>> composition algorithmique. Sachant qu'il est le père de la musique
>> électronique, 
> 
> Pour info JMJ n'est pas le père de musique électronique, il a surtout 
> pompé et copié de nombreux groupes entre autres allemands, juste pour 
> rétablir la vérité.
> 

JMJ lui-même ne se considère pas comme le père de la musique électronique.

Ceci étant, le texte de FLC est, comme toujours, une bouillie 
incompréhensible. En l'occurrence, il écrit:
"Sachant qu'il est le père de la musique électronique, l'ATARI ST est un 
monument de la musique, et était un incontournable pour les musiciens de 
1985 à 1995, qui n'avait pas d'équivalent."

Dans cette phrase, le sujet semble être l'Atari ST, plutôt que JMJ 
évoqué précédemment. FLC considèrerait donc l'Atari ST comme le père de 
la musique électronique.
Mais bon c'est tellement mal construit (et l'auteur tellement dans perdu 
dans l'espace) qu'on ne peut pas savoir ce qu'il essaie de raconter; que 
ce soit sur le fond ou la forme.

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#22921

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2020-01-25 18:13 +0100
Message-ID<h93b8vFb0s4U1@mid.individual.net>
In reply to#22920
Le 25/01/2020 à 16:53, Simon a écrit :
> 
> JMJ lui-même ne se considère pas comme le père de la musique électronique.
> 
> Ceci étant, le texte de FLC est, comme toujours, une bouillie 
> incompréhensible. En l'occurrence, il écrit:
> "Sachant qu'il est le père de la musique électronique, l'ATARI ST est un 
> monument de la musique, et était un incontournable pour les musiciens de 
> 1985 à 1995, qui n'avait pas d'équivalent."
> 
> Dans cette phrase, le sujet semble être l'Atari ST, plutôt que JMJ 
> évoqué précédemment. FLC considèrerait donc l'Atari ST comme le père de 
> la musique électronique.

Ce qui est tout aussi faux, d'ailleurs.



-- 
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

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#22947

FromJo Engo <yl@icite.fr>
Date2020-01-30 07:20 +0000
Message-ID<r0u03o$ftk$4@nemo.pasdenom.info>
In reply to#22921
Le Sat, 25 Jan 2020 18:13:03 +0100, pehache a écrit :

>> Dans cette phrase, le sujet semble être l'Atari ST, plutôt que JMJ
>> évoqué précédemment. FLC considèrerait donc l'Atari ST comme le père de
>> la musique électronique.
> 
> Ce qui est tout aussi faux, d'ailleurs.

Je ne pense en effet pas que Pierre Henry et Michel Colombier ont utilisé 
un Atari ST pour interpréter leurs compositions.



-- 
L'appétit vient en mangeant.
	-+- François Rabelais (1494?-1553), Gargantua (chap. 5) -+-

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#22946

FromJo Engo <yl@icite.fr>
Date2020-01-30 07:13 +0000
Message-ID<r0tvn4$ftk$3@nemo.pasdenom.info>
In reply to#22920
Le Sat, 25 Jan 2020 16:53:14 +0100, Simon a écrit :

> FLC considèrerait donc l'Atari ST comme le père de la musique
> électronique.


Ça n'est pas l'Amiga ?


-- 

11:12 Ou peut-on acheter le RedHat 7.1 en ligne ?
11:12 11:12 Moi je l'ai eu en rond, sur un CD. C'est bien plus pratique..

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#22922

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2020-01-25 18:38 +0100
Message-ID<r0huds$11qt$1@gioia.aioe.org>
In reply to#22918
Salut,

125 écrit :
>> Et Jean Michel Jarre a utilisé un ATARI ST pour composer le titre
>> "En attendant Cousteau" de son album éponyme, avec un logiciel de
>> composition algorithmique. Sachant qu'il est le père de la musique
>> électronique, 
> 
> Pour info JMJ n'est pas le père de musique électronique, il a surtout 
> pompé et copié de nombreux groupes entre autres allemands, juste pour 
> rétablir la vérité.

"Vérité" est un bien grand mot. Chacun voit midi à sa fenêtre ...

L'histoire de la musique est pleine de compositeurs qui se rendent
hommage les uns les autres, car les compositions des uns inspirent
les autres. Je ne suis pas historien, mais il me semble qu'il faut
prendre garde à ne pas trop taper sur Jean Michel Jarre, qui possède
un certain talent, que tous les autres musiciens reconnaissent. Ses
récents albums "Electronica" le prouvent, puisqu'il a réussi à regrouper
la scène musicale électronique, justement dans le but de remercier les
musiciens qu'il a inspiré, et qui l'ont inspirés lui. Puis Jean Michel
Jarre, c'est non seulement lui, mais quelques personnes alentour, qui
l'accompagnent dans ses concerts. Maintenant, si vous voulez dire
qu'avant lui il y avait Kraftwerk, pourquoi pas ? Mais en France ?

Bien en France, ça a commencé au GRM à la maison de la radio, et
Jean Michel Jarre, avec sa popularité, fait figure de pionnier ...

ATARIstiquement vôtre =)

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#22923

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2020-01-25 22:46 +0100
Message-ID<h93raiFeaj7U1@mid.individual.net>
In reply to#22922
Le 25/01/2020 à 18:38, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> 125 écrit :
>>> Et Jean Michel Jarre a utilisé un ATARI ST pour composer le titre
>>> "En attendant Cousteau" de son album éponyme, avec un logiciel de
>>> composition algorithmique. Sachant qu'il est le père de la musique
>>> électronique, 
>>
>> Pour info JMJ n'est pas le père de musique électronique, il a surtout 
>> pompé et copié de nombreux groupes entre autres allemands, juste pour 
>> rétablir la vérité.
> 
> "Vérité" est un bien grand mot. Chacun voit midi à sa fenêtre ...
> 

C'est beau comme un "alternative fact" de Trump.

> L'histoire de la musique est pleine de compositeurs qui se rendent
> hommage les uns les autres, car les compositions des uns inspirent
> les autres. Je ne suis pas historien, mais il me semble qu'il faut
> prendre garde à ne pas trop taper sur Jean Michel Jarre, qui possède
> un certain talent, que tous les autres musiciens reconnaissent. Ses
> récents albums "Electronica" le prouvent, puisqu'il a réussi à regrouper
> la scène musicale électronique, justement dans le but de remercier les
> musiciens qu'il a inspiré, et qui l'ont inspirés lui. Puis Jean Michel
> Jarre, c'est non seulement lui, mais quelques personnes alentour, qui
> l'accompagnent dans ses concerts. Maintenant, si vous voulez dire
> qu'avant lui il y avait Kraftwerk, pourquoi pas ? Mais en France ?
> 
> Bien en France, ça a commencé au GRM à la maison de la radio,

20 ans avant JMJ, une paille...

> et
> Jean Michel Jarre, avec sa popularité, fait figure de pionnier ...

On est donc d'accord, tu as donc encore proféré une énorme connerie en 
disant :
    "il est le père de la musique électronique"
alors que la réalité c'est :
    "il a popularisé la musique électronique en France".

Un détail...

-- 
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

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#22924

From125 <"cent20cinq/|\\"@yahoo.fr>
Date2020-01-26 08:55 +0100
Message-ID<5e2d460e$0$5884$426a74cc@news.free.fr>
In reply to#22923
1967 Tangerine Dream que les moins de 20 ans ne peuvent connaître ;-)


Le 25/01/2020 à 22:46, pehache a écrit :

> On est donc d'accord, tu as donc encore proféré une énorme connerie en 
> disant :
>     "il est le père de la musique électronique"
> alors que la réalité c'est :
>     "il a popularisé la musique électronique en France".
> 
> Un détail...
> 

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#22926

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2020-01-26 15:01 +0100
Message-ID<h95kd4FpggtU1@mid.individual.net>
In reply to#22924
Le 26/01/2020 à 08:55, 125 a écrit :

> 1967 Tangerine Dream que les moins de 20 ans ne peuvent connaître ;-)
> 

FLC a 50 balais...

Mais Tangerine Dream restait je pense dans un cercle d'amateurs de 
musiques, là où JMJ a fait irruption dans chez la ménagère de moins de 
50 ans, chez Drucker (ou équivalent à l'époque), et au 20h de TF1...

Mais surtout, surtout, ce qui fait aux yeux de FLC que JMJ est un 
artiste au-dessus du lot, c'est qu'il a utilisé des Atari ST. Car 
l'Atari ST révèle les êtres supérieurs : la preuve c'est que FLC en a eu 
un. De la même manière, les films préférés de FLC sont ceux dans 
lesquels il y a une allusion à Atari : Blade Runner, Ready Player One... 
En effet, le fait d'évoquer Atari est par principe une preuve de qualité 
de l'oeuvre elle-même.

Bon, ça ne marche pas toujours. Par exemple le documentaire "Atari, Game 
Over" est une sombre bouse car il a été produit par Microsoft, et 
Microsoft est l'incarnation de Satan sur Terre.

-- 
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

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#22925

FromArachide <houten.van@orange.fr>
Date2020-01-26 10:22 +0100
Message-ID<r0jlot$11sf$1@gioia.aioe.org>
In reply to#22922
Le 25/01/2020 à 18:38, Francois LE COAT a écrit :
>  mais il me semble qu'il faut
> prendre garde à ne pas trop taper sur Jean Michel Jarre,

Traduction infantile et affective : si on dit qu'il n'est pas le père de 
la musique électronique, c'est qu'on tape dessus...

Tu vois à quel point tu transformes tout?

Guillaume.

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#22927

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2020-01-26 15:30 +0100
Message-ID<r0k7q2$1p6k$1@gioia.aioe.org>
In reply to#22925
Salut,

Arachide écrit :
>>  mais il me semble qu'il faut
>> prendre garde à ne pas trop taper sur Jean Michel Jarre,
> 
> Traduction infantile et affective : si on dit qu'il n'est pas le père de 
> la musique électronique, c'est qu'on tape dessus...
> 
> Tu vois à quel point tu transformes tout?
> 
> Guillaume.

L'attaque contre Jean Michel Jarre consistait à dire qu'il a beaucoup
emprunté, ce qui est très courant dans l'histoire de la musique. Puis
j'ai rectifié par la suite en disant qu'il a été pionnier. Il a ouvert
la voie, dans un style de musique qui est devenu très populaire.

Mais mon propos n'était pas de parler du rôle de Jean Michel Jarre,
sur lequel vous polémiquez tous, mais de celui de l'ATARI ST, avec
non seulement ses prises MIDI comme tu as dit, mais aussi toute une
bibliothèque de logiciels, qui ont permis à la musique d'avancer dans
une voie nouvelle. L'ATARI ST a pris part à la recherche musicale.

Il en reste des preuves, qu'il est intéressant de connaître, comme
l'album "En attendant Cousteau" de Jean Michel Jarre, ou dans le
même style, l'enregistrement live du concert à La Défense en 1990.

<http://open.spotify.com/album/60vXLMUO9Usc7txfM7wmJL>
<https://www.deezer.com/album/11101084>
<https://www.youtube.com/watch?v=NRO2EtDQ_nA>

Il s'agit de faits indiscutables, qui sont plus intéressants à évoquer
que le rôle supposé de tel musicien ou tel autre, dans l'histoire ...

ATARIstiquement vôtre =)

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#22929

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2020-01-26 13:02 -0800
Message-ID<9a9e027e-4533-49ce-95b3-004abc02f323@googlegroups.com>
In reply to#22927
Le dimanche 26 janvier 2020 15:30:31 UTC+1, Francois LE COAT a écrit :

> L'attaque contre Jean Michel Jarre consistait à dire qu'il a beaucoup
> emprunté, ce qui est très courant dans l'histoire de la musique.

Même toi tu admets que c'est vrai. Donc ça n'est pas une attaque, c'est un fait.

> Puis j'ai rectifié par la suite en disant qu'il a été pionnier.

Non. Il a su exploiter commercialement un travail commencé par d'autres. Je ne nie pas son travail ni même son talent. Mais certainement pas celui de pionnier.

> Il a ouvert la voie

Non.

> dans un style de musique qui est devenu très populaire.

Et dont il est l'un des rouages. Et pas le moteur. C'est quoi cette manie de vouloir personnaliser un travail éminemment collectif ?

> Mais mon propos n'était pas de parler du rôle de Jean Michel Jarre

Je vais te copier/coller car tu as manifestement déjà oublié :
"En 1990, Jean-Michel Jarre lançait son album « En attendant Cousteau ».
Grande originalité pour l’époque (si l’on omet l’utilisation des Steel
Drums sur Calypso), le disque comporte un titre éponyme de 45 minutes en
partie composé à l’aide d’un logiciel sur Atari ST dénommé AMI
(Algorithmic Musical Instrument) et générant des notes depuis des
gammes paramétrées préalablement. C’est la première fois qu’un
ordinateur participait activement à la composition d’un morceau.
Mais à cette époque, l’intelligence créative et musicale reposait
sur des algorithmes très mathématiques et une bonne part de génération
de notes aléatoires ..."

> sur lequel vous polémiquez tous

Non. C'est pas ça "polémiquer". On rectifie tes erreurs.

> mais de celui de l'ATARI ST, avec
> non seulement ses prises MIDI comme tu as dit, mais aussi toute une
> bibliothèque de logiciels, qui ont permis à la musique d'avancer dans
> une voie nouvelle.

N'importe quoi... C'est l'apparition des synthétiseurs, puis des samplers un peu plus tard qui sont à l'origine d'une voie "nouvelle" dans la musique.

L'Atari fut le meilleur séquenceur MIDI de son époque. Un outil sans égal, à tel point que pendant longtemps les PC n'arrivaient pas à son niveau de précision. C'est aussi un fait que personne n'a jamais nié.

Mais dire que la voie a été initiée par l'Atari c'est non seulement du révisionnisme musical, mais c'est aussi faire preuve d'une méconnaissance crasse de ce qu'est la musique électronique.

L'Atari a été le meilleur SUPPORT de ces explorations musicales. Mais pas l'initiateur.

> L'ATARI ST a pris part à la recherche musicale.

Il serait bon que tu définisses "recherche musicale" avant de t'embarquer dans l'approximation la plus hasardeuse.

> Il en reste des preuves, qu'il est intéressant de connaître, comme
> l'album "En attendant Cousteau" de Jean Michel Jarre, ou dans le
> même style, l'enregistrement live du concert à La Défense en 1990.

Ah oui, alors à propos de ce morceau il est bon de remettre les choses dans l'ordre :
- Le morceau est une auto-composition à base d'un logiciel (AMI)
- Ce logiciel n'a pas été écrit par Jarre mais par Mike Yocum
- Il est d'ailleurs dispo ici : http://cpc.cx/qya

Il existe d'ailleurs d'autres programmes de génération automatique, dont le plus connu "Charming Chaos" se dévoile ici : http://cpc.cx/qyb

> Il s'agit de faits indiscutables

Je ne te le fais pas dire.

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#22930

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2020-01-26 23:45 +0100
Message-ID<r0l4qo$6ok$1@gioia.aioe.org>
In reply to#22929
Salut,

pascal écrit :
>> Il en reste des preuves, qu'il est intéressant de connaître, comme
>> l'album "En attendant Cousteau" de Jean Michel Jarre, ou dans le
>> même style, l'enregistrement live du concert à La Défense en 1990.
> 
> Ah oui, alors à propos de ce morceau il est bon de remettre les choses dans l'ordre :
> - Le morceau est une auto-composition à base d'un logiciel (AMI)
> - Ce logiciel n'a pas été écrit par Jarre mais par Mike Yocum
> - Il est d'ailleurs dispo ici :http://cpc.cx/qya
> 
> Il existe d'ailleurs d'autres programmes de génération automatique, dont le plus connu "Charming Chaos" se dévoile ici :http://cpc.cx/qyb

Le sujet de la discussion est que l'ATARI ST a pris sa part dans la
recherche musicale. Que Jean Michel Jarre n'ait pas été le développeur
du logiciel qui lui a permis de composer "En attendant Cousteau" est
inintéressant. Tu n'es pas l'auteur du logiciel qui te permets d'écrire
ici et ailleurs, et c'est pourtant bien toi qui t'exprimes Pascal, et
pas un autre.

Ce qui est plus intéressant à dire, c'est que l'IA qui permet de
composer aujourd'hui comme c'est le cas avec Björk récemment :

<https://www.clubic.com/technologies-d-avenir/intelligence-artificielle/actualite-882995-bjork-microsoft-creent-musique-fonction-ciel.html>

existe depuis très longtemps, et fait partie de la composition
algorithmique. Car le rapport de la musique et des mathématiques est
important. Les compositeurs de musique y ont eu recours pour expliquer
leurs méthodes de composition.

Les règles de compositions sont d'ailleurs tellement formalisables,
qu'il a été possible à Google de fabriquer un doodle qui joue à la
manière de Jean Sébastien Bach ...

<https://www.google.com/doodles/celebrating-johann-sebastian-bach>

Les progrès actuels de l'IA dans la composition musicale prennent
donc leur origine informatique, avec les logiciels anciens du ST.
Jean Michel Jarre nous laisse un témoignage de cette créativité :-)

ATARIstiquement vôtre =)

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#22932

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2020-01-27 08:49 +0100
Message-ID<h97ivgF7e8oU1@mid.individual.net>
In reply to#22930
Le 26/01/2020 à 23:45, Francois LE COAT a écrit :
>>
>> Ah oui, alors à propos de ce morceau il est bon de remettre les choses 
>> dans l'ordre :
>> - Le morceau est une auto-composition à base d'un logiciel (AMI)
>> - Ce logiciel n'a pas été écrit par Jarre mais par Mike Yocum
>> - Il est d'ailleurs dispo ici :http://cpc.cx/qya
>>
>> Il existe d'ailleurs d'autres programmes de génération automatique, 
>> dont le plus connu "Charming Chaos" se dévoile ici :http://cpc.cx/qyb
> 
> Le sujet de la discussion est que l'ATARI ST a pris sa part dans la
> recherche musicale.

Apprend à parler français, putain... Le ST n'a pris sa part dans rien du 
tout, ce n'est pas une entité pensante ou dotée d'une volonté.

> Que Jean Michel Jarre n'ait pas été le développeur
> du logiciel qui lui a permis de composer "En attendant Cousteau" est
> inintéressant. Tu n'es pas l'auteur du logiciel qui te permets d'écrire
> ici et ailleurs, et c'est pourtant bien toi qui t'exprimes Pascal, et
> pas un autre.
> 
> Ce qui est plus intéressant à dire, c'est que l'IA qui permet de
> composer aujourd'hui comme c'est le cas avec Björk récemment :
> 
> <https://www.clubic.com/technologies-d-avenir/intelligence-artificielle/actualite-882995-bjork-microsoft-creent-musique-fonction-ciel.html> 
> 
> 
> existe depuis très longtemps, et fait partie de la composition
> algorithmique. Car le rapport de la musique et des mathématiques est
> important. Les compositeurs de musique y ont eu recours pour expliquer
> leurs méthodes de composition.
> 
> Les règles de compositions sont d'ailleurs tellement formalisables,
> qu'il a été possible à Google de fabriquer un doodle qui joue à la
> manière de Jean Sébastien Bach ...
> 
> <https://www.google.com/doodles/celebrating-johann-sebastian-bach>

Blablabla, blablabla...

> 
> Les progrès actuels de l'IA dans la composition musicale prennent
> donc leur origine informatique, 

Encore une phrase qui ne veut strictement rien dire.

> avec les logiciels anciens du ST.

MENSONGE !

Les travaux et réalisations en composition algorithmique sont bien 
antérieurs à l'Atari ST :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Musique_assist%C3%A9e_par_ordinateur#Origines

Le ST a certainement facilité/popularisé tout ça car grâce au MIDI il 
pouvait piloter directement un synthé à partir des mélodies générées, 
mais il n'a PAS été à l'ORIGINE de quoi que ce soit dans le genre.

Stop au révisionnisme !

> Jean Michel Jarre nous laisse un témoignage de cette créativité :-)

Pour les incultes, oui.

-- 
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

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#22933

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2020-01-27 05:22 -0800
Message-ID<25e14e8e-9dee-4bcb-9280-a872017449cd@googlegroups.com>
In reply to#22930
Le dimanche 26 janvier 2020 23:45:51 UTC+1, Francois LE COAT a écrit :

> Le sujet de la discussion est que l'ATARI ST a pris sa part dans la
> recherche musicale.

Ce qui est faux.

> Que Jean Michel Jarre n'ait pas été le développeur
> du logiciel qui lui a permis de composer "En attendant Cousteau" est
> inintéressant.

Pas d'accord. J'ai filé le lien vers le soft en question. Ce qui est par définition INTERESSANT puisque ça permet de tester at home les prouesses du-dit logiciel.

D'ailleurs tu es gonflé de trouver cette partie "inintéressante" alors que c'est la seule pertinente. On s'en cogne complet de tes discours lénifiants sur l'évolution de la musique : tout le monde sait déjà ce que tu racontes.

Du coup au lieu de t'entendre délirer sur la supériorité musicale de tel ou tel artiste grace à tel ou tel ordinateur, il est bien plus intéressant de pouvoir mesurer l'évolution par l'objet.

En fait tu es tellement con que tu NE SAIS PAS discuter dans introduire des éléments rigoureusement subjectifs et partiaux juste pour bien démontrer que tu es supérieur à la plèbe ignorante.

Spoil : c'est faux. Et c'est pas la peine de réécrire l'histoire pour te donner raison en quoi que ce soit, on y était aussi !

> Tu n'es pas l'auteur du logiciel qui te permets d'écrire
> ici et ailleurs, et c'est pourtant bien toi qui t'exprimes Pascal, et
> pas un autre.

Hein ???

> Ce qui est plus intéressant à dire, c'est que l'IA qui permet de
> composer aujourd'hui comme c'est le cas avec Björk récemment :

Donc on causait d'Atari, mais il est plus intéressant de causer de tout autre chose car Atari on s'en fout ?

> Les progrès actuels de l'IA dans la composition musicale prennent
> donc leur origine informatique, avec les logiciels anciens du ST.

N'importe quoi...

> Jean Michel Jarre nous laisse un témoignage de cette créativité :-)

N'importe quoi...

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