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[MaJ] Moteur de recherche ATARI

Started byFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
First post2020-01-09 18:18 +0100
Last post2020-01-11 00:41 +0100
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  [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-09 18:18 +0100
    Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-10 09:54 +0000
      Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-10 07:33 -0800
        Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-10 17:37 +0100
          Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Arachide <houten.van@orange.fr> - 2020-01-10 17:49 +0100
            Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-10 18:18 +0100
          Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-10 11:58 -0800
            Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-10 21:30 +0100
              Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-10 14:07 -0800
                Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-11 00:22 +0100
                  Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-11 00:32 +0100
                  Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-11 07:17 -0800
                    Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Arachide <houten.van@orange.fr> - 2020-01-12 11:16 +0100
                      Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-12 12:05 +0100
                        Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Simon <no@no.no> - 2020-01-12 14:08 +0100
                    Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-15 19:09 +0100
                      Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-15 11:34 -0800
                        Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-15 22:22 +0100
                          Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-15 14:26 -0800
                            Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-15 23:55 +0100
                              Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-16 00:31 +0100
                              Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-16 03:05 -0800
                                Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-16 13:56 +0100
                                  Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Arachide <houten.van@orange.fr> - 2020-01-16 14:10 +0100
                                    Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Simon <no@no.no> - 2020-01-16 17:06 +0100
                                  Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-16 06:19 -0800
                                    Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Arachide <houten.van@orange.fr> - 2020-01-16 15:33 +0100
                                    Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-16 19:15 +0100
                                      Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI ol.google@lutece.net - 2020-01-16 11:03 -0800
                                        Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-16 21:12 +0100
                                          Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI ol.google@lutece.net - 2020-01-16 12:39 -0800
                                          Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-17 09:17 +0100
                                      Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-17 09:05 +0100
                                        Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-17 03:38 -0800
                                          Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-17 18:00 +0100
                                            Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Arachide <houten.van@orange.fr> - 2020-01-17 18:16 +0100
                                              Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-17 19:02 +0100
                                                Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-17 20:12 +0100
                                                Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Arachide <houten.van@orange.fr> - 2020-01-17 20:12 +0100
                                                  Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-17 21:41 +0100
                                                    Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-17 21:48 +0100
                                            Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Simon <no@no.no> - 2020-01-17 18:55 +0100
                                              Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-17 20:06 +0100
                                            Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI ol.google@lutece.net - 2020-01-17 10:37 -0800
                                              Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-18 09:49 +0100
                                                Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI ol.google@lutece.net - 2020-01-18 11:18 -0800
                                            Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-18 07:22 -0800
                                              Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-18 17:30 +0100
                                                Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-18 18:47 +0000
                                                  Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-19 03:00 -0800
                                                    Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-19 14:41 +0100
                                                      Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-19 14:27 +0000
                                                        Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Arachide <houten.van@orange.fr> - 2020-01-19 20:53 +0100
                                                          Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-19 21:36 +0100
                                                            Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-20 09:27 +0000
                                                              Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-20 03:48 -0800
                                                                Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-20 20:05 +0100
                                                                  Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-20 20:29 +0100
                                                                    Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-20 12:15 -0800
                                                            Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Simon <no@no.no> - 2020-01-20 21:34 +0100
                                                              Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-20 21:46 +0100
                                                                Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Simon <no@no.no> - 2020-01-21 06:11 +0100
                                                                  Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-21 18:30 +0100
                                                                    Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-21 13:21 -0800
                                                                      Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-21 23:30 +0100
                                                                        Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-21 22:36 +0000
                                                                        Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-22 02:04 -0800
                                                                          Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-22 13:05 +0100
                                                                            Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2020-01-22 07:37 -0800
                                                            Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI ol.google@lutece.net - 2020-01-20 13:56 -0800
                                                              Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2020-01-21 00:00 +0100
                          Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-16 08:49 +0100
              Re: [MaJ] Moteur de recherche ATARI pehache <pehache.7@gmail.com> - 2020-01-11 00:41 +0100

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#22845

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2020-01-16 00:31 +0100
Message-ID<h89ln2Fs4U1@mid.individual.net>
In reply to#22844
Le 15/01/2020 à 23:55, Francois LE COAT a écrit :

> Tu te noies dans un verre d'eau.

Quand on lance une expression à FLC dans un post, il va la ressortir 
tout fier de lui quelques jours plus tard. En général sans en comprendre 
le sens, notons bien.

C'est un peu comme quand on balance un colorant dans fracture rocheuse 
et qu'on le voit ressortir dans une source à 10km de là 2 jours plus 
tard : c'est rigolo.

-- 
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

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#22848

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2020-01-16 03:05 -0800
Message-ID<d33ae7ff-2611-4a42-9e0d-f6f8559ae1c3@googlegroups.com>
In reply to#22844
Le mercredi 15 janvier 2020 23:55:25 UTC+1, Francois LE COAT a écrit :

Bonjour les amis. Petit résumé de l'épisode précédent : FLC a installé sur son site un moteur de recherche "dédié à Atari", mais par un oubli dont il a le secret ce moteur pointait en fait sur la totalité de l'annuaire Google.

Après lui avoir fait remarquer que son moteur n'était pas ce qu'il prétendait, il a fini par cliquer sur le bon bouton. Oui mais... comme FLC n'a jamais tort il a d'abord expliqué que c'était du coup moins bien car son moteur donnait moins de réponses (n'essayez pas d'expliquer que c'est logique, ce terme ne fait pas partie du vocabulaire de l'individu), pour ensuite trouver une parade. Et quelle parade !

Car si son site intègre un mouchard vers Google, ça n'est pas grave car Google fait partie des bons GAFAM (voir message précédent), et suuuurtout : il n'utilise pas les cookies.

Et là vous me dites "c'est quoi le rapport ?". Et là je ne vous réponds rien car effectivement il n'y a aucun rapport. Mais nanti de cet "avantage", FLC a désormais décidé d'en faire son cheval de bataille ! Le cookie est le représentant officiel de Satan sur Terre ! Et par un effet de bord que j'ai du mal à comprendre j'en suis l'initiateur principal.

Oui pour une fois c'est pas FLC qui est à l'origine d'une invention majeure de l'Internet, c'est moi.

Et on va faire un point "FLC" sur son inaptitude totale à régler les outils qu'il utilise. Par exemple dans tout navigateur moderne on peut tout à fait désactiver les cookies, mais FLC ne le sait pas :

> Non, tu te voiles la face. Lorsque je navigue, parce que je ne
> les accepte pas, une grande quantité de site WEB me recommandent
> l'utilisation des cookies. C'est une telle banalité, et tu l'ignores ?

Oui on en est à ce niveau d'inculture, c'est affligeant.

Et du coup, et comme je l'avais déjà dit, FLC va donc inventer toute une théorie pour justifier son mouchard avec un postulat qu'il a inventé pour l'occasion : tout est meilleur que le cookie. La guerre mondiale, le sida ne sont que des broutilles face au cookie :

> Tu es virulent contre les mouchards, mais laxiste avec les cookies.

Et vous ne trouvez pas que le mot "laxiste" est joli ? FLC apprends un mot par jour, alors forcément il en abuse :

> Tu es virulent contre Google, mais laxiste avec Facebook.
> Tu es virulent contre Apple, mais laxiste avec Microsoft.
> Tu es virulent contre la VCS, mais laxiste avec l'OUYA.

(oui ça ne veut rien dire du tout, c'est ce qu'on appelle "une licence poétique).

Autre mot découvert il y a peu : "réac". Sans savoir ce que ça signifie...

> En gros, tu es un réac.

Et n'oublions pas d'ajouter une phrase au hasard avec des mots au hasard :

> Tu ferais mieux de voir la poutre dans ton
> potage, que le poil dans mon regard ...

Voilà voilà... Y a un peu plus, je laisse ?

> Les alibis pour justifier
> ton argumentation, ne sont que les bras de moulins à vent.

Ne dites rien sinon il va continuer...

> Tu brasses de l'air en grand volume. Tu te noies dans un verre d'eau.

Qu'est ce que je vous avais dit !!!

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#22850

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2020-01-16 13:56 +0100
Message-ID<qvpmii$m77$1@gioia.aioe.org>
In reply to#22848
Salut,

pascal écrit :
>> Tu brasses de l'air en grand volume. Tu te noies dans un verre d'eau.
> Qu'est ce que je vous avais dit !!!

Il paraît évident que ni toi ni personne ne connait les cookies, alors :


*Internet* : *Google veut éliminer progressivement les cookies*
Le Monde avec AFP le 15/01/2020

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sites tiers pour permettre de cibler les publicités en fonction de
la navigation des utilisateurs.

Google a annoncé, mardi 14 janvier, se donner deux ans pour éliminer
de son navigateur les cookies des sites Internet, ces petits modules
électroniques d’identification – dénoncés par les militants de la
protection de la vie privée – qui suivent les utilisateurs sur la
Toile pour mieux cibler la publicité.

Le géant du Web a fait savoir que son programme Privacy Sandbox, lancé
en août 2019, permettrait néanmoins toujours aux annonceurs de diffuser
des messages ciblés, tout en évitant aux internautes d’être suivis par
ces témoins de connexion lorsqu’ils utilisent le navigateur Google
Chrome.

L’objectif est de rendre les cookies de sites tiers (qui ne proviennent
pas du navigateur utilisé mais du site visité) « obsolètes » d’ici à
« deux ans », a écrit dans un billet de blog Justin Schuh de Chrome
Engineering.

Des sources de revenus publicitaires

Ces petits traceurs, installés automatiquement lors de la visite d’un
site, servent à identifier un internaute, à sauvegarder ses préférences
mais aussi à établir son profil et à savoir s’il a vu ou cliqué sur une
publicité. Leur utilisation est dénoncée par les partisans du respect de
la vie privée, mais défendue par les développeurs de services en ligne
gratuits qui survivent grâce aux revenus publicitaires qu’ils génèrent.

« Notre objectif, avec cette initiative open source [dont les codes sont
accessibles à tous], est de rendre le Web plus privé et sécurisé pour
les utilisateurs, tout en soutenant les éditeurs », a encore assuré
M. Schuh.

<https://www.lemonde.fr/pixels/article/2020/01/15/internet-google-veut-eliminer-progressivement-les-cookies_6025886_4408996.html>


Tu réfléchiras à deux fois, avant d'affirmer Pascal, que j'espionne les
visiteurs de mon site WEB. C'est un simple mensonge, sachant ce que se
permettent la plupart des sites WEB, pour pister intégralement les
internautes. Tu fais un amalgame, qui n'est destiné qu'à faire peur.

Mais pourquoi ne pas critiquer les cookies, Facebook, Microsoft, l'Ouya
hein ? Ce sont des vrais débats à côté desquels tu passes, pour faire du
vent ! Car c'est tellement plus facile de s'attaquer à un internaute
ATARIste comme moi, plutôt que de mettre en évidence tes propres défauts

ATARIstiquement vôtre =)

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#22851

FromArachide <houten.van@orange.fr>
Date2020-01-16 14:10 +0100
Message-ID<qvpnce$pk6$1@gioia.aioe.org>
In reply to#22850
Le 16/01/2020 à 13:56, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> pascal écrit :
>>> Tu brasses de l'air en grand volume. Tu te noies dans un verre d'eau.
>> Qu'est ce que je vous avais dit !!!
> 
> Il paraît évident que ni toi ni personne ne connait les cookies, alors :

Tu nous ferait plaisir en partant du principe qu'on a des connaissances 
mais qu'en fait, on s'en fout royalement d'en discuter ici.

Parle nous Atari, 68k, système, développement....

Guillaume.

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#22854

FromSimon <no@no.no>
Date2020-01-16 17:06 +0100
Message-ID<5e208961$0$31397$426a74cc@news.free.fr>
In reply to#22851
Le 16/01/2020 14:10, Arachide a écrit :
> Le 16/01/2020 à 13:56, Francois LE COAT a écrit :
>> Salut,
>>
>> pascal écrit :
>>>> Tu brasses de l'air en grand volume. Tu te noies dans un verre d'eau.
>>> Qu'est ce que je vous avais dit !!!
>>
>> Il paraît évident que ni toi ni personne ne connait les cookies, alors :
> 
> Tu nous ferait plaisir en partant du principe qu'on a des connaissances 
> mais qu'en fait, on s'en fout royalement d'en discuter ici.

+1. Surtout qu'à priori, comme d'habitude il n'a rien compris au sujet, 
et qu'il faudrait encore lui expliquer pour se faire insulter après :-D

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#22852

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2020-01-16 06:19 -0800
Message-ID<2e05ad74-1ca5-4228-ba24-369ecc3999e6@googlegroups.com>
In reply to#22850
Le jeudi 16 janvier 2020 13:56:53 UTC+1, Francois LE COAT a écrit :

> Il paraît évident que ni toi ni personne ne connait les cookies, alors :

(snap la recopie intégrale d'un article volé sur le site du Monde)

C'est pas tout à fait ça. Je vais te résumer en 7 mots la tendance qui se dégage de tes propos de merde :

ON N'EN A RIEN A BRANLER ! Tu espionnes qui tu veux, tu délires comme tu veux avec tes mensonges éhontés, tu dis de la merde.

Plus exactement : on considère à peu près tous ici que tu es un gros nul qui passe son temps à dire n'importe quoi pour ensuite chercher à le justifier par des tours de passe-passe qui feraient rire un enfant de 5 ans.

> Tu réfléchiras à deux fois, avant d'affirmer Pascal, que j'espionne les
> visiteurs de mon site WEB.

Tu n'espionne pas tes visiteurs, tu donnes à Google de quoi espionner tes visiteurs. C'est un fait.

> C'est un simple mensonge, sachant ce que se
> permettent la plupart des sites WEB, pour pister intégralement les
> internautes.

Heureusement que Google ne vit pas de ça... ah attends voir, on me dit dans l'oreillette que si. Et donc par effet de bord que tu dis encore des conneries.

> Tu fais un amalgame, qui n'est destiné qu'à faire peur.

Bouh !

> Mais pourquoi ne pas critiquer les cookies, Facebook, Microsoft, l'Ouya
> hein ?

Parce que c'est pas l'endroit peut-être ? Parce qu'on s'en fout ? Parce que cette question n'a aucun sens ? Parce que commencer une question en mélangeant les cookies, un réseau social, et une console de jeu témoigne d'un état mental très perturbé.

Tu es malade. Tu veux absolument avoir raison sur tout et n'importe quoi, et surtout sur des sujets que tu ne maîtrise pas du tout et dont tout le monde se fout.
Si tu ne veux pas de cookies sur ton navigateur, tu le règle pour qu'il ne les accepte pas et c'est marre ! 

C'est quoi cette manie d'aller fouiller le slip des autres pour savoir la taille de leur bite ? Ta vie est tellement merdique que tu t'arroge le droit de décider pour les autres ce qu'ils doivent faire et penser ?

Sans déconner achète un chien.

> Car c'est tellement plus facile de s'attaquer à un internaute
> ATARIste comme moi, plutôt que de mettre en évidence tes propres défauts

D'accord : je ne fait pas assez de sport et je suis procrastinateur. Voilà mes défauts.
Maintenant que l'affaire est entendue passons à toi : tu es un crétin.

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#22853

FromArachide <houten.van@orange.fr>
Date2020-01-16 15:33 +0100
Message-ID<qvps7r$1hh7$1@gioia.aioe.org>
In reply to#22852
Le 16/01/2020 à 15:19, pascal WIJSBROEK a écrit :

> D'accord : je ne fait pas assez de sport et je suis procrastinateur. 

Moi, je procrastinerai demain...

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#22855

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2020-01-16 19:15 +0100
Message-ID<qvq98c$1gr2$1@gioia.aioe.org>
In reply to#22852
Salut,

pascal écrit :
>> Car c'est tellement plus facile de s'attaquer à un internaute
>> ATARIste comme moi, plutôt que de mettre en évidence tes propres défauts
> D'accord : je ne fait pas assez de sport et je suis procrastinateur. Voilà mes défauts.

Ça n'est pas de ces défauts là dont on discutait ...

- cookies : tu as un mouchard anti-mouchards, et tu crois que ça
te prémunis de tout fichage sur le WEB ? Il faudrait déjà que tu
te prémunisses contre les cookies, qui sont bien plus insidieux.
- Facebook : alors que Google veut bannir les cookies, pour le
respect de la vie privée, Facebook est toujours aussi intrusif.
Son principe de fonctionnement est que la vie privée n'existe pas.
- Microsoft : il ne se passe pas un jour sans que l'on découvre
des failles graves de sécurité avec Windows, alors que Apple
développe l'un des systèmes les plus sûr, puisque macOS est un
Unix BSD. Pourtant Windows reste le plus utilisé, un sondage
dans le groupe ici, permet de le vérifier.
- Ouya : la console VCS possède sans doute des défauts, qui seront
éliminés d'ici sa parution. Mais c'est sans comparaison avec la
console Ouya, qui constitue un exemple de matériel jetable rapidement.

Moi, je n'utilise pas les cookies, ni la publicité, qui sont liés.
Je ne fréquente pas Facebook, qui est un bastion de "haters" du WEB.
Je n'utilise pas Windows, car sur un PC autant utiliser GNU/Linux.
J'espère bien que l'ATARI VCS que j'envisage d'acheter n'aura pas
une existence aussi brève que la console Ouya, très éphémère.

Après ce que tu as pu dire sur les stats du WEB, Google, Apple
et la console de jeux vidéo ATARI VCS, il est simple de comprendre
que nous n'avons pas les mêmes parti pris des choses. C'est évident.
Il y a une conception réac. de l'informatique, et une autre du progrès.
Si tu ne sais pas distinguer ces deux conceptions, c'est que tu es réac.

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#22857

Fromol.google@lutece.net
Date2020-01-16 11:03 -0800
Message-ID<a20b0d6b-ac14-4a38-a8ea-010d8e2f299d@googlegroups.com>
In reply to#22855
> 
> - cookies : tu as un mouchard anti-mouchards, et tu crois que ça
> te prémunis de tout fichage sur le WEB ? Il faudrait déjà que tu
> te prémunisses contre les cookies, qui sont bien plus insidieux.
>

Comment peux tu être aussi candide ou aussi peu renseigné, les cookies sont parmi les choses les plus facile à s'en prémunir avec le navigateur qui va bien pour empêcher les demandes croisées, tu peux les effacer automatiquement, bref c'est du filage d'il y a 20 ans et c'est un moyen qui échappe en fait à Google, qui a des technique nettement plus sophistiquées, les éliminer c'est juste renforcer un peu plus Google. Les cookies à côté des scripts, du système de la marque, c'est un jouet. Car Google n'a pas besoin des cookies pour te pister 10 fois, car leurs scripts sont partout sur la toile, la question est de savoir si c'est un bien ou un mal, si tu acceptes ou non d'être une marchandise, d'être influencé en échange des services rendus.
Je n'ose pas m'imaginer utiliser Chrome même si c'est sans doute le meilleur navigateur actuel.
C'est un choix à faire toi tu as fait le tient, grand bien t'en fasse.
OL

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#22859

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2020-01-16 21:12 +0100
Message-ID<qvqg2r$gp3$1@gioia.aioe.org>
In reply to#22857
Salut,

ol écrit :
>> - cookies : tu as un mouchard anti-mouchards, et tu crois que ça
>> te prémunis de tout fichage sur le WEB ? Il faudrait déjà que tu
>> te prémunisses contre les cookies, qui sont bien plus insidieux.
> 
> Comment peux tu être aussi candide ou aussi peu renseigné, les cookies sont parmi les choses les plus facile à s'en prémunir avec le navigateur qui va bien pour empêcher les demandes croisées, tu peux les effacer automatiquement, bref c'est du filage d'il y a 20 ans et c'est un moyen qui échappe en fait à Google, qui a des technique nettement plus sophistiquées, les éliminer c'est juste renforcer un peu plus Google. Les cookies à côté des scripts, du système de la marque, c'est un jouet. Car Google n'a pas besoin des cookies pour te pister 10 fois, car leurs scripts sont partout sur la toile, la question est de savoir si c'est un bien ou un mal, si tu acceptes ou non d'être une marchandise, d'être influencé en échange des services rendus.
> Je n'ose pas m'imaginer utiliser Chrome même si c'est sans doute le meilleur navigateur actuel.
> C'est un choix à faire toi tu as fait le tient, grand bien t'en fasse.

Je ne suis pas client de Google, et je ne l'ai jamais été. Mais je
comprends ton point de vue, parce que tu as un domaine personnel,
et que tu effectues toute l'administration que tu veux, pour un site
qui t'appartiens. Moi, je ne suis pas propriétaire, et mon FAI ne
me fournit que très peu de moyens d'administrer mon site. Donc, mis
à part le fait que je n'ai aucun reproche à leur faire jusqu'à
présent, j'ai dû avoir recours aux services externes de Google.

Le jour où les FAI seront moins bêtes, et donneront à leurs abonnés
les outils nécessaires qui leur sont dû, je pourrai me passer de
Google. Mais il me semble que ce jour n'est pas encore prêt d'arriver,
parce qu'ils sont rétrogrades, et n'ont rien compris à la philosophie
d'internet. Quant à moi, je paye déjà assez et j'y passe assez de temps,
pour quelque chose qui ne me rapporte strictement rien, par choix.

En fait, je m'en fous un peu de la fréquentation de mon site. Mais le
jour où mon FAI respectera mon activité, et me traitera de manière
plus responsable, je ne ferai plus appel à des services externes.
Le choix, il est moins déterminé par ma volonté, que par l'indigence
de celui qui m'héberge.

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#22860

Fromol.google@lutece.net
Date2020-01-16 12:39 -0800
Message-ID<631df963-8038-4e4e-af29-175be1cc219e@googlegroups.com>
In reply to#22859
Le jeudi 16 janvier 2020 21:12:14 UTC+1, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> ol écrit :
> >> - cookies : tu as un mouchard anti-mouchards, et tu crois que ça
> >> te prémunis de tout fichage sur le WEB ? Il faudrait déjà que tu
> >> te prémunisses contre les cookies, qui sont bien plus insidieux.
> > 
> > Comment peux tu être aussi candide ou aussi peu renseigné, les cookies sont parmi les choses les plus facile à s'en prémunir avec le navigateur qui va bien pour empêcher les demandes croisées, tu peux les effacer automatiquement, bref c'est du filage d'il y a 20 ans et c'est un moyen qui échappe en fait à Google, qui a des technique nettement plus sophistiquées, les éliminer c'est juste renforcer un peu plus Google. Les cookies à côté des scripts, du système de la marque, c'est un jouet. Car Google n'a pas besoin des cookies pour te pister 10 fois, car leurs scripts sont partout sur la toile, la question est de savoir si c'est un bien ou un mal, si tu acceptes ou non d'être une marchandise, d'être influencé en échange des services rendus.
> > Je n'ose pas m'imaginer utiliser Chrome même si c'est sans doute le meilleur navigateur actuel.
> > C'est un choix à faire toi tu as fait le tient, grand bien t'en fasse.
> 
> Je ne suis pas client de Google, et je ne l'ai jamais été. Mais je
> comprends ton point de vue, parce que tu as un domaine personnel,
> et que tu effectues toute l'administration que tu veux, pour un site
> qui t'appartiens. Moi, je ne suis pas propriétaire, et mon FAI ne
> me fournit que très peu de moyens d'administrer mon site. Donc, mis
> à part le fait que je n'ai aucun reproche à leur faire jusqu'à
> présent, j'ai dû avoir recours aux services externes de Google.
> 
> Le jour où les FAI seront moins bêtes, et donneront à leurs abonnés
> les outils nécessaires qui leur sont dû, je pourrai me passer de
> Google. Mais il me semble que ce jour n'est pas encore prêt d'arriver,
> parce qu'ils sont rétrogrades, et n'ont rien compris à la philosophie
> d'internet. Quant à moi, je paye déjà assez et j'y passe assez de temps,
> pour quelque chose qui ne me rapporte strictement rien, par choix.
> 
> En fait, je m'en fous un peu de la fréquentation de mon site. Mais le
> jour où mon FAI respectera mon activité, et me traitera de manière
> plus responsable, je ne ferai plus appel à des services externes.
> Le choix, il est moins déterminé par ma volonté, que par l'indigence
> de celui qui m'héberge.
> 

Je ne comprend pas bien, qu'est ce que ton FAI te pose comme soucis ? (ceci dit je ne vois pas bien le lien avec ce que tu as dit avant mais j'aimerais comprendre). Quel lien avec les cookies et le filage sur internet? Quel lien avec le fait d'avoir un hébergeur? Que ceux tu administrer ? Toujours les stats ? Qu'est ce qu'il te faudrait selon toi.
Sinon si tu es un client Google, pas au sens strict du terme, moi aussi dans une moindre mesure car actuellement je ne peux pas atteindre pour le moment fcsa sans lui et qu'il m'arrive de temps en temps son moteur de recherche (quand je ne trouve pas autrement), google map parfois et que j'ai un téléphone sous Android avec lequel je ne navigue pas! Ceci dit je ne propose pas de scripts sur mes pages, il ne manquerait plus que cela!
Bon cela te permet de faire des stats ? Si tu peux mettre du PHP sur ton site, les stats cela se fait aussi comme cela sans avoir recours à l'extérieur.
Si ton FAI ne te plaît pas on peut en changer surtout que le tien à priori n'est pas donné et avec les économies si l'autre ne fait pas mieux, avoir ton site, moi cela me coûte 45 euros par an, je peux encore me le payer.

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#22863

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2020-01-17 09:17 +0100
Message-ID<h8d8tiFmlimU1@mid.individual.net>
In reply to#22859
Le 16/01/2020 à 21:12, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> ol écrit :
>>> - cookies : tu as un mouchard anti-mouchards, et tu crois que ça
>>> te prémunis de tout fichage sur le WEB ? Il faudrait déjà que tu
>>> te prémunisses contre les cookies, qui sont bien plus insidieux.
>>
>> Comment peux tu être aussi candide ou aussi peu renseigné, les cookies 
>> sont parmi les choses les plus facile à s'en prémunir avec le 
>> navigateur qui va bien pour empêcher les demandes croisées, tu peux 
>> les effacer automatiquement, bref c'est du filage d'il y a 20 ans et 
>> c'est un moyen qui échappe en fait à Google, qui a des technique 
>> nettement plus sophistiquées, les éliminer c'est juste renforcer un 
>> peu plus Google. Les cookies à côté des scripts, du système de la 
>> marque, c'est un jouet. Car Google n'a pas besoin des cookies pour te 
>> pister 10 fois, car leurs scripts sont partout sur la toile, la 
>> question est de savoir si c'est un bien ou un mal, si tu acceptes ou 
>> non d'être une marchandise, d'être influencé en échange des services 
>> rendus.
>> Je n'ose pas m'imaginer utiliser Chrome même si c'est sans doute le 
>> meilleur navigateur actuel.
>> C'est un choix à faire toi tu as fait le tient, grand bien t'en fasse.
> 
> Je ne suis pas client de Google, et je ne l'ai jamais été. Mais je
> comprends ton point de vue, parce que tu as un domaine personnel,
> et que tu effectues toute l'administration que tu veux, pour un site
> qui t'appartiens. Moi, je ne suis pas propriétaire, et mon FAI ne
> me fournit que très peu de moyens d'administrer mon site. Donc, mis
> à part le fait que je n'ai aucun reproche à leur faire jusqu'à
> présent, 

- Orange colle des cookies à tous les visiteurs de ton site (et à tous 
les visiteurs des pages perso de façon générale)

- Dans tes derniers messages tu rabaches que les cookies c'est le mal 
absolu sur internet

- Mais tu n'as rien à reprocher à Orange ?

Dire que tu es complètement con c'est très en dessous de la réalité...


> j'ai dû avoir recours aux services externes de Google.

Tu as recours aux services de Google par pure facilité, rien d'autres.

On trouve sur le web des dizaines d'exemples de scripts de compteurs de 
visite, qu'il suffit de recopier et éventuellement d'adapter. Même une 
chose aussi simple tu en es incapable ???

> 
> Le jour où les FAI seront moins bêtes, et donneront à leurs abonnés
> les outils nécessaires qui leur sont dû, je pourrai me passer de
> Google. Mais il me semble que ce jour n'est pas encore prêt d'arriver,
> parce qu'ils sont rétrogrades, et n'ont rien compris à la philosophie
> d'internet. Quant à moi, je paye déjà assez et j'y passe assez de temps,
> pour quelque chose qui ne me rapporte strictement rien, par choix.
> 
> En fait, je m'en fous un peu de la fréquentation de mon site. Mais le
> jour où mon FAI respectera mon activité, et me traitera de manière
> plus responsable, je ne ferai plus appel à des services externes.
> Le choix, il est moins déterminé par ma volonté, que par l'indigence
> de celui qui m'héberge.

"C'est pas ma faute si je mets un mouchard Google, c'est le monde entier 
qui m'oblige à le faire"

Pathétique.

Je vais te dire pourquoi tu ne prends pas un hébergement indépendant :

- tu penses être incapable de gérer ça tout seul, ce qui est tordant de 
la part de quelqu'un qui se présente comme un développeur web

- tu es un radin comme on en voit rarement. Même pour ta passion l'idée 
de dépasser 20€ par an te rend malade


-- 
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

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#22861

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2020-01-17 09:05 +0100
Message-ID<h8d85jFmh3bU1@mid.individual.net>
In reply to#22855
Le 16/01/2020 à 19:15, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> pascal écrit :
>>> Car c'est tellement plus facile de s'attaquer à un internaute
>>> ATARIste comme moi, plutôt que de mettre en évidence tes propres défauts
>> D'accord : je ne fait pas assez de sport et je suis procrastinateur. 
>> Voilà mes défauts.
> 
> Ça n'est pas de ces défauts là dont on discutait ...
> 
> - cookies : tu as un mouchard anti-mouchards, et tu crois que ça
> te prémunis de tout fichage sur le WEB ? Il faudrait déjà que tu
> te prémunisses contre les cookies, qui sont bien plus insidieux.

Qui te dit qu'il ne le fait pas ??? Il n'y a rien de plus simple que de 
bloquer les cookies, c'est dans les options de n'importe quel 
navigateur, banane !

> - Facebook : alors que Google veut bannir les cookies, pour le
> respect de la vie privée, Facebook est toujours aussi intrusif.
> Son principe de fonctionnement est que la vie privée n'existe pas.

Vouloir faire passer Google pour un défenseur de la vie privée c'est 
comme essayer de dire que Trump lutte contre le réchauffement climatique.

Google veut remplacer les cookies par autre chose car de plus de plus en 
plus de gens bloquent les cookies, surtout.

> - Microsoft : il ne se passe pas un jour sans que l'on découvre
> des failles graves de sécurité avec Windows, alors que Apple
> développe l'un des systèmes les plus sûr, puisque macOS est un
> Unix BSD. 

Ridicule. 13 failles de sécurité corrigées dans la dernière mise à jour 
de sécurité pour macOS :
https://support.apple.com/fr-fr/HT210788

Avec des failles du genre : "une application peut exécuter du code 
arbitraire avec des privilèges liés au noyau.". Rien que ça...

> - Ouya : la console VCS possède sans doute des défauts, qui seront
> éliminés d'ici sa parution. 

Ils seront éliminés car Chesnais va traverser l'Atlantique à pied, se 
rendre dans les bureaux où la VCS est conçue, lever son grand bâton et 
dire "que la perfection soit". A ce moment là une lueur intense sortira 
de son bâton, ça durera quelques secondes durant lesquelles tout le 
staff s'agenouillera, et après ça la VCS n'aura plus aucun défaut.



-- 
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

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#22864

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2020-01-17 03:38 -0800
Message-ID<f88c52df-7cbb-4a38-bde4-88a7e7663963@googlegroups.com>
In reply to#22861
Le vendredi 17 janvier 2020 09:05:08 UTC+1, pehache a écrit :

> Qui te dit qu'il ne le fait pas ??? Il n'y a rien de plus simple que de 
> bloquer les cookies, c'est dans les options de n'importe quel 
> navigateur, banane !

Tiens puisqu'on cause cookies, il serait bon de s'inquiéter de ce qui est en train de se passer, en oubliant les délires grotesques de neuneu premier.

Evidemment je bloque les cookies, mais pas tous. Car comme tout le monde je reconnais leur intérêt.

Voyons la politique Google : le cookie n'est au départ pas du tout un outil d'espionnage, mais un outil fait pour aider l'utilisateur en stockant LOCALEMENT (c'est important) les préférences, les mots de passe, et autres trucs qui permettent d'éviter de tout recommencer à chaque fois qu'on surfe.

Donc Google annonce la suppression des cookies. Pourquoi ? Parce que précisément ça stocke LOCALEMENT de l'info. Et qu'on peut très facilement les bloquer ou les contrôler. Il y a même une loi qui oblige les sites à les afficher et les gérer.

Donc n'importe qui peut se prémunir des effets secondaires négatifs des cookies et c'est très bien comme ça.

SAUF... sauf pour Google qui du coup voit tout individu refuser tout ou partie des cookies échapper à ses griffes publicitaires.

Du coup : fin des cookies ! Ce qui fait que les fameuses données de pistage redeviendront indetectables, que les annonces "attention cookie" vont disparaître au profit de grosses bases de données distantes sur lesquelles on n'aura plus la main DU TOUT.

Bref : la fin des cookies par Google c'est la mort totale du peu de contrôle qu'on avait sur cet outil, et donc FLC en gros con qu'il est applaudit cette merde.

Tout ça pour avoir raison quand on affirme qu'il aide Google à nous espionner.

Bref : FLC est vraiment le roi des cons, et ça se confirme de jour en jour.

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#22866

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2020-01-17 18:00 +0100
Message-ID<qvsp6f$kao$1@gioia.aioe.org>
In reply to#22864
Salut,

pascal écrit :
> Evidemment je bloque les cookies, mais pas tous. Car comme tout le monde je reconnais leur intérêt.

Selon toi Pascal :

Les mouchards c'est pas bien, mais les cookies pas de problème.
Apple c'est pas bien, mais Microsoft c'est très bien.
Google c'est pas bien, mais Facebook c'est vraiment super.
L'ATARI VCS elle a plein de défauts, mais l'Ouya est parfaite.

Il y a comme un gros problème, car je pense exactement le contraire.

Parce qu'un mouchard est inoffensif, tandis que le cookie est intrusif.
Parce que Apple préserve les données personnelles, pas Microsoft.
Parce que Google est beaucoup moins intrusif que Facebook.
Parce que je souhaite acheter la VCS, toi non, tu as eu une Ouya.

Il faut que tu te rendes compte qu'il existe des avis différents des
tiens. Même que tu ne peux pas exprimer l'avis de tout le monde, comme
tu le prétends. En tous cas, je continuerai à m'opposer à toi sur
beaucoup de sujets. Tes avis sont choquants et particulièrement
peu progressistes.

Parce que les cookies vont progressivement disparaître. Apple et
Google font des efforts pour respecter le consommateur, ce qui
n'est pas le cas de Microsoft et Facebook, qui les manipulent
avec des arrières-pensées conservatrices. Enfin, parce que la VCS
représente l'avenir de ATARI, et le renouveau d'une grande firme.

ATARIstiquement vôtre =)

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#22867

FromArachide <houten.van@orange.fr>
Date2020-01-17 18:16 +0100
Message-ID<qvsq5o$or0$1@gioia.aioe.org>
In reply to#22866
Le 17/01/2020 à 18:00, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> pascal écrit :
>> Evidemment je bloque les cookies, mais pas tous. Car comme tout le 
>> monde je reconnais leur intérêt.
> 
> Selon toi Pascal :
> 
> Les mouchards c'est pas bien, mais les cookies pas de problème.

Non mais, on s'en fout...

Guillaume.

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#22869

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2020-01-17 19:02 +0100
Message-ID<qvssr2$15nf$1@gioia.aioe.org>
In reply to#22867
Salut,

Arachide écrit :
>>> Evidemment je bloque les cookies, mais pas tous. Car comme tout le 
>>> monde je reconnais leur intérêt.
>>
>> Selon toi Pascal :
>>
>> Les mouchards c'est pas bien, mais les cookies pas de problème.
> 
> Non mais, on s'en fout...
> 
> Guillaume.

Excuse-moi Guillaume, mais Pascal m'a suffisamment critiqué pour avoir
mis en oeuvre des statistiques pour mon site d'ATARIste, pour que ça
soit particulièrement choquant de l'entendre dire qu'il ne voit aucun
problème à accepter les cookies. Il est soucieux de n'être pas
fiché sur le WEB, mais il utilise les cookies, Facebook etc. Il m'a
mis en cause, pour mon site WEB ATARI. Il répond là sur un fil où
j'annonce la mise à jour de mon site. Je ne peux pas faire autrement
que de lui répondre. Sinon, en ne disant rien, il est libre de
diffuser sa propagande. Ça n'est pas à moi que tu dois dire que tu
t'en fous, mais à Pascal ou à n'importe qui d'autre. Le jour où tu
seras mis en cause pour des raisons proches, par les mêmes personnes
ou d'autres, il ne faudra pas te plaindre du manque de soutien !

ATARIstiquement vôtre =)

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#22872

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2020-01-17 20:12 +0100
Message-ID<h8ef8nF15aU1@mid.individual.net>
In reply to#22869
Le 17/01/2020 à 19:02, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> Arachide écrit :
>>>> Evidemment je bloque les cookies, mais pas tous. Car comme tout le 
>>>> monde je reconnais leur intérêt.
>>>
>>> Selon toi Pascal :
>>>
>>> Les mouchards c'est pas bien, mais les cookies pas de problème.
>>
>> Non mais, on s'en fout...
>>
>> Guillaume.
> 
> Excuse-moi Guillaume, mais Pascal m'a suffisamment critiqué pour avoir
> mis en oeuvre des statistiques pour mon site d'ATARIste,

Pas pour avoir avoir mis en oeuvre des stats, mais pour avoir installé 
un mouchard permettant à Google d'espionner tous les visiteurs de ton 
site. Ceci tout en donnant des leçons à tout le monde sur les vilains GAFAM.

> pour que ça
> soit particulièrement choquant de l'entendre dire qu'il ne voit aucun
> problème à accepter les cookies. 

Pas "LES" cookies, "certains" cookies.

> Il est soucieux de n'être pas
> fiché sur le WEB, mais il utilise les cookies, Facebook etc. Il m'a
> mis en cause, pour mon site WEB ATARI. 

A raison, car la réalité c'est que tu fais espionner tes visiteurs par 
Google.




-- 
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

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#22873

FromArachide <houten.van@orange.fr>
Date2020-01-17 20:12 +0100
Message-ID<qvt0v8$1obj$1@gioia.aioe.org>
In reply to#22869
Le 17/01/2020 à 19:02, Francois LE COAT a écrit :

> Excuse-moi Guillaume, mais Pascal m'a suffisamment critiqué pour avoir
> mis en oeuvre des statistiques pour mon site d'ATARIste, pour que ça
> soit particulièrement choquant de l'entendre dire qu'il ne voit aucun
> problème à accepter les cookies.

Je t'assure que je m'en fous et je ne dois pas être le seul.
Ca serait encore une discussion sur l'Atari, je ne dis pas.

Guillaume.

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#22874

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2020-01-17 21:41 +0100
Message-ID<qvt65d$gjr$1@gioia.aioe.org>
In reply to#22873
Salut,

Arachide écrit :
>> Excuse-moi Guillaume, mais Pascal m'a suffisamment critiqué pour avoir
>> mis en oeuvre des statistiques pour mon site d'ATARIste, pour que ça
>> soit particulièrement choquant de l'entendre dire qu'il ne voit aucun
>> problème à accepter les cookies.
> 
> Je t'assure que je m'en fous et je ne dois pas être le seul.
> Ca serait encore une discussion sur l'Atari, je ne dis pas.
> 
> Guillaume.

Avec les services gratuits fournis par Google, je démontre au géant que
l'on peut être ATARIste en 2020, et intéresser beaucoup de gens dans le
monde entier. Ces gens qui visitent mon site connaissent la marque sans
doute, et c'est important de lui faire un peu de publicité, surtout à
une période où elle en a besoin. Enfin, ça n'est pas une publicité
tapageuse, parce que mon site n'est pas conçu dans ce but. Mais une
mise en évidence qu'il existe toujours des gens actifs et informés ...
C'est aussi la raison pour laquelle je suis affilié à www.atari.org

Dernièrement j'ai reçu depuis ce portail atari.org, les remerciements
d'une personne, pour m'être occupé de la maintenance du moteur de
recherche ATARI. Ça fait longtemps que je m'en occupe, ça me prend
du temps, et c'est donc encourageant que l'on me remercie, simplement.

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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