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Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-02 22:48 -0700
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Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-08-30 01:23 -0700
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-08-30 18:25 +0200
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-08-30 11:56 -0700
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Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-08-31 16:04 +0000
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-08-31 14:40 -0700
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Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-02 03:12 -0700
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Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-03 18:45 +0200
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Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Simon <no@no.no> - 2019-09-04 20:40 +0200
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Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Simon <no@no.no> - 2019-09-05 06:17 +0200
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Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-05 20:20 +0200
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est d clar e ! Djamé <djame@biensur.com> - 2019-09-05 21:50 +0200
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est d clar e ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-05 22:10 +0200
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-05 23:34 +0200
HS Jarre & propriété inellectuelle (was Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée !) Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-09-06 08:15 +0000
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2019-09-06 02:08 -0700
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-06 17:45 +0200
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-06 12:16 -0700
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-06 22:12 +0200
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Simon <no@no.no> - 2019-09-06 23:08 +0200
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-07 00:41 +0200
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Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-11 22:03 +0200
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Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Simon <no@no.no> - 2019-09-12 20:03 +0200
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Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Simon <no@no.no> - 2019-09-12 21:48 +0200
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-13 03:04 -0700
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Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-13 18:45 +0200
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Simon <no@no.no> - 2019-09-13 19:24 +0200
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-13 20:45 +0200
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Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-09-13 23:42 +0200
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-14 01:54 -0700
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Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Simon <no@no.no> - 2019-09-08 21:50 +0200
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Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-06 04:08 -0700
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-09-03 05:17 -0700
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-03 08:58 +0200
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-09-02 00:14 +0200
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-08-31 23:02 +0200
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-08-30 23:00 +0000
Re: Atari VCS vs Intellivision... la guerre est déclarée ! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-08-31 18:47 +0200
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-25 08:39 -0700 |
| Message-ID | <af1acdf2-9223-41a1-ae56-deba0e093194@googlegroups.com> |
| In reply to | #21407 |
Le jeudi 25 juillet 2019 16:50:28 UTC+2, Francois LE COAT a écrit : > Tu n'as probablement pas compris que je parlais des jeux vidéo libres > comme Doom de id Software Qui n'était pas libre. Doom est sorti en 1993. Le code a été libéré en 1997. Et encore, c'était sous une licence exclusive avant de basculer sur la GPL. > qui est une "killer app" Pas une killer app Linux > et non des autres > qui sont généralement pas les plus marquants. C'est pas tellement que "je n'ai pas compris", c'est que tu n'a pas du tout dit ça. > Moi par exemple, j'ai eu > affaire à un jeu GNU/Linux ATARI génial qui s'appelle Unreal Tournament. Un jeu ATARI ? Untreal Tournament n'est pas du tout de chez Atari... Le seul vague rapport avec Atari c'est la publication sur PS2 par Infogramme. Mais pas la version Linux. > Bien sûr que je ne voulais pas dire que tous les jeux vidéo GNU/Linux > sont libres, mais tu fais exprès de ne pas comprendre, et sortir des > extraits de leur contexte. Sans déconner tu es d'une mauvaise foi. Admet que tu as dis une connerie et c'est marre. TU AS DIT UNE CONNERIE. C'est tout, ça va te faire du bien et à moi aussi. > Ta citation est un fake ! Mensonge. C'est une pure citation. Tu peux pratiquer le "Donald Trump" en affirmant ne jamais avoir dit un truc alors que c'est affiché en clair, mais tu as juste l'air d'un gros débile... > Tout ça pour dire qu'il ne faudra pas que tu attendes de l'ATARI VCS > qu'elle fasse tourner des jeux vidéo exclusifs. C'est ballot pour une console de jeu... > En revanche qu'il y ait des "killer app" ça ne fera aucun doute. Si ta définition de "killer app" c'est "que j'aime bien" effectivement il y en aura des tas... > Nous ne sommes pas > d'accord sur la définition de "killer app", car elle est trop liée > au logiciel propriétaire dans ton esprit. N'importe quoi. Une killer app c'est une killer app. C'est un soft qui justifie l'achat du matériel qui le fait tourner. C'est quel mot que tu ne comprends pas exactement ? > ATARI va en diffuser un > certain nombre, dont elle fait la revue en ce moment, au cours des > développements de AtariOS, qui ont lieu actuellement. C'est annoncé. Si tu veux reparler du message que tu as copié/coller sans le lire, ils n'ont strictement rien annoncé sur AtariOS. J'ai vu les images d'un seul jeu sur la démo qui tourne (celle ou on voit le ventilo si tu cherches), et c'est un vieux jeu PC. Mais évidemment qu'ils vont annoncer des jeux, ils ne sont pas complètement suicidaires. Le problème, et c'est TOUJOURS LE MÊME c'est d'arriver à inciter des clients potentiels à se dire "tiens elle est sympa cette console car je pourrais jouer à ce jeu xxxxxxxxxxxxx qui n'est sur aucune des machines que j'ai déjà". Une killerapp.
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2019-07-25 21:45 +0200 |
| Message-ID | <qhd0s0$1j8l$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #21408 |
Salut, pascal écrit : >> Moi par exemple, j'ai eu >> affaire à un jeu GNU/Linux ATARI génial qui s'appelle Unreal Tournament. > > Un jeu ATARI ? Untreal Tournament n'est pas du tout de chez Atari... > Le seul vague rapport avec Atari c'est la publication sur PS2 par Infogramme. Mais pas la version Linux. Tu as probablement fait une recherche sur internet pour l'affirmer. Oui mais moi j'ai le jeu Unreal Tournement sur CDROM pour GNU/Linux avec sa pochette sur laquelle il y a le logo ATARI. Et voila la preuve ... <https://en.wikipedia.org/wiki/Unreal_Tournament_2003> <https://fr.wikipedia.org/wiki/Unreal_Tournament_2004> Comme quoi ATARI a déjà distribué des jeux vidéo pour GNU/Linux :-) C'est un très très bon jeu, que j'ai vu tourner, qui plus est ATARI. >> Tout ça pour dire qu'il ne faudra pas que tu attendes de l'ATARI VCS >> qu'elle fasse tourner des jeux vidéo exclusifs. > > C'est ballot pour une console de jeu... Bien ça n'a pas l'air de préoccuper ATARI, qui de toutes façons a dit qu'il n'y aurait pas de jeux "AAA", mais des bons jeux populaires. >> En revanche qu'il y ait des "killer app" ça ne fera aucun doute. > > Si ta définition de "killer app" c'est "que j'aime bien" effectivement il y en aura des tas... Ta définition de "killer app" est celle de l'exclusivité. Pas forcément. >> Nous ne sommes pas >> d'accord sur la définition de "killer app", car elle est trop liée >> au logiciel propriétaire dans ton esprit. > > N'importe quoi. Une killer app c'est une killer app. C'est un soft qui justifie l'achat du matériel qui le fait tourner. > > C'est quel mot que tu ne comprends pas exactement ? Non, tu parles d'exclusivité. >> ATARI va en diffuser un >> certain nombre, dont elle fait la revue en ce moment, au cours des >> développements de AtariOS, qui ont lieu actuellement. C'est annoncé. > > Si tu veux reparler du message que tu as copié/coller sans le lire, ils n'ont strictement rien annoncé sur AtariOS. > J'ai vu les images d'un seul jeu sur la démo qui tourne (celle ou on voit le ventilo si tu cherches), et c'est un vieux jeu PC. > > Mais évidemment qu'ils vont annoncer des jeux, ils ne sont pas complètement suicidaires. > Le problème, et c'est TOUJOURS LE MÊME c'est d'arriver à inciter des clients potentiels à se dire "tiens elle est sympa cette console car je pourrais jouer à ce jeu xxxxxxxxxxxxx qui n'est sur aucune des machines que j'ai déjà". > > Une killerapp. Le journaliste Dan Ackerman dit dans la vidéo de CNET que la VCS n'est pas une simple console rétro, qu'elle n'est pas non plus une console next-gen comme les projets Scarlett de Microsoft ou PS5 de Sony, mais quelque chose qui se situe dans l'intermédiaire. Il n'y aura donc visiblement pas d'annonce d'exclusivités, qui viendront sans doute en fonction du succès des ventes. ATARI a tout à prouver, alors que les autres fabricants sont déjà bien établis. Il ne faut pas que tu joues la surprise, parce que ATARI n'a plus fait paraître de console de jeux vidéo depuis plus de 25 ans ... -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-25 22:36 +0200 |
| Message-ID | <gpui6kFo06cU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #21409 |
Le 25/07/2019 à 21:45, Francois LE COAT a écrit : > >>> Tout ça pour dire qu'il ne faudra pas que tu attendes de l'ATARI VCS >>> qu'elle fasse tourner des jeux vidéo exclusifs. >> >> C'est ballot pour une console de jeu... > > Bien ça n'a pas l'air de préoccuper ATARI, qui de toutes façons a dit > qu'il n'y aurait pas de jeux "AAA", mais des bons jeux populaires. > Disons les choses autrement : vu qu'ils ne sont pas arrivés à obtenir des licences AAA, ni même la moindre bonne exclu d'un studio indépendant, ils font genre que ça ne les préoccupe pas. Je te rappelle qu'il y a un an ils disaient qu'ils allaient annoncer des partaneriats avec des studios de jeux. Visiblement ils se sont fait jeter de partout. >>> En revanche qu'il y ait des "killer app" ça ne fera aucun doute. >> >> Si ta définition de "killer app" c'est "que j'aime bien" effectivement >> il y en aura des tas... > > Ta définition de "killer app" est celle de l'exclusivité. Pas forcément. > >>> Nous ne sommes pas >>> d'accord sur la définition de "killer app", car elle est trop liée >>> au logiciel propriétaire dans ton esprit. >> >> N'importe quoi. Une killer app c'est une killer app. C'est un soft qui >> justifie l'achat du matériel qui le fait tourner. >> >> C'est quel mot que tu ne comprends pas exactement ? > > Non, tu parles d'exclusivité. Bon, comme je pense que tu t'es suffisamment ridiculisé sur ce sujet, on va mettre un terme à ce débat et te renvoyer dans ta niche en citant wikipedia qui est d'accord avec Pascal : "Killer application désigne un programme informatique si attrayant qu'il justifie à lui seul, pour de nombreux consommateurs, l'achat ou l'adoption d'un type particulier d'ordinateur, de console de jeu, de système d'exploitation ou de téléphone mobile1." "Un killer game est un jeu vidéo, qui par sa popularité et/ou sa qualité, cause chez de nombreux joueurs le besoin d'acheter une console de jeu vidéo bien précise ou un nouvel ordinateur plus puissant simplement pour y jouer. " "Pour un fabricant de consoles de jeu vidéo, avoir un tel jeu disponible pour sa plate-forme est critique pour le succès commercial de cette plate-forme. L'échec de consoles de salon telles que la 3DO, et de consoles portables comme l'Atari Lynx peut être attribué au fait qu'aucun killer game n'ait émergé sur ces systèmes." "On peut citer le cas de Super Mario Bros qui, justifiant à lui seul l'achat de la NES, devenait le premier véritable killer game de la console. De la même façon, Doom aida considérablement à augmenter les ventes de compatibles PC à base d'Intel 80486, puisqu'il fallait un processeur assez puissant pour bénéficier d'une bonne fluidité visuelle." "Le 14 mars 2002, le killer game Halo accompagna la sortie de la Xbox. Ce jeu avait précédemment été développé par Bungie en vue d'une sortie PC mais l'éditeur Microsoft a préféré reporter le lancement du jeu sur PC, pour en garder l'exclusivité pour la Xbox. Ainsi, de nombreux joueurs avaient pré-commandé la console rien que pour ce FPS et Halo est finalement sorti sur PC deux ans plus tard." "Le 3 mars 2017, le killer game The Legend of Zelda: Breath of the Wild accompagna la sortie de la Nintendo Switch. Malgré un faible nombre de jeux disponibles au lancement de la console, ce jeu justifiait l'achat de la console lui permettant de battre le record de vente d'une console en 1 semaine dans plusieurs pays. " https://fr.wikipedia.org/wiki/Killer_application L'exclusivité est une condition nécessaire pour être une killer app, il faut vraiment avoir un grain pour prétendre le contraire. Allez, prends tes cachets et va te coucher. >> >> Si tu veux reparler du message que tu as copié/coller sans le lire, >> ils n'ont strictement rien annoncé sur AtariOS. >> J'ai vu les images d'un seul jeu sur la démo qui tourne (celle ou on >> voit le ventilo si tu cherches), et c'est un vieux jeu PC. >> >> Mais évidemment qu'ils vont annoncer des jeux, ils ne sont pas >> complètement suicidaires. >> Le problème, et c'est TOUJOURS LE MÊME c'est d'arriver à inciter des >> clients potentiels à se dire "tiens elle est sympa cette console car >> je pourrais jouer à ce jeu xxxxxxxxxxxxx qui n'est sur aucune des >> machines que j'ai déjà". >> >> Une killerapp. > > Le journaliste Dan Ackerman dit dans la vidéo de CNET que la VCS n'est > pas une simple console rétro, qu'elle n'est pas non plus une console > next-gen comme les projets Scarlett de Microsoft ou PS5 de Sony, mais > quelque chose qui se situe dans l'intermédiaire. Oui : pas assez puissante attractive pour que les studio aient envie de porter des licences importantes dessus, et trop chère pour des jeux rétro. Ca va être facile à vendre dis donc ! Heureusement que l'autocollant est sympa. > Il n'y aura donc > visiblement pas d'annonce d'exclusivités, qui viendront sans doute > en fonction du succès des ventes. ATARI a tout à prouver, alors que > les autres fabricants sont déjà bien établis. > > Il ne faut pas que tu joues la surprise, parce que ATARI n'a plus > fait paraître de console de jeux vidéo depuis plus de 25 ans ... Ah mais c'est Atari qui prétendait pouvoir obtenir des licences importantes, hein. Nous depuis le début on dit que c'est du vent, tu as oublié ? -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-26 02:54 -0700 |
| Message-ID | <69636545-3787-443f-b63a-59be3ba8e473@googlegroups.com> |
| In reply to | #21409 |
Le jeudi 25 juillet 2019 21:45:07 UTC+2, Francois LE COAT a écrit : > Tu as probablement fait une recherche sur internet pour l'affirmer. Pas du tout, j'ai une boule de cristal et un jeu de tarot. C'est quoi cette question ? > Comme quoi ATARI a déjà distribué des jeux vidéo pour GNU/Linux :-) > C'est un très très bon jeu, que j'ai vu tourner, qui plus est ATARI. Ah oui : distribué. Ça n'en fait pas un jeu Atari. > Bien ça n'a pas l'air de préoccuper ATARI, qui de toutes façons a dit > qu'il n'y aurait pas de jeux "AAA", mais des bons jeux populaires. Le *problème* c'est que si la console ne propose rien d'exclusif, il n'y a aucune raison de l'acheter. Essaye de ne pas t'énerver et explique moi en quoi la console Atari est intéressante CONCRÈTEMENT si elle n'a que du contenu qu'on peut déjà trouver ailleurs pour moins cher ? > Ta définition de "killer app" est celle de l'exclusivité. Pas forcément. Evidemment gros malin. C'est le principe d'une killer-app. Quand le premier tableur est sorti sur Apple 2, ça a été la killer-app qui en a fait vendre des brouettes entières. Chez Microsoft la première Xbox est partie avec Halo Chez Nintendo c'est Tetris qui a déclenché l'achat de la Gameboy Etc. Si tu as un très bon jeu sur la VCS mais qu'il existe sur une plateforme déjà répandue, alors ce jeu ne sera pas une motivation d'achat. Donc pas une killer-app. On n'achète pas un bien de consommation par philosophie mais pour le service qu'il va rendre. Et si ce service n'est pas exclusif, alors on va chez le concurrent moins cher. ET JE NE TE PARLE PAS DE TOI NI DE MOI mais du grand public. C'est comme ça que ça marche, que ça te défrise n'a aucune incidence sur ce fait clair et établi. Or aujourd'hui Atari veut faire de l'OtherOS sa killerapp. Le principe étant d'arriver à convaincre les acheteurs que pour le prix d'une console ils auront une console ET un ordinateur. Et pas "pour développer". Non. Un ordinateur. Et c'est tellement vrai que la propre démonstration que tu as publié ici même fait état de la compatibilité avec Steam ET SES JEUX. L'OtherOS n'est qu'un potentiel, il faut absolument faire comprendre que c'est pas un gadget, mais une ouverture vers un univers ludique plus vaste. Maintenant il faut arriver à le faire sans trop remuer la vase dans le fond. Car bien peu sont les amateurs d'ordinateur à NE PAS ETRE DÉJÀ EQUIPE. Ajoutons l'inconfort du travail sur une télé, l'obligation d'acheter des périphériques supplémentaires, et tu as une vague idée des difficultés qui attendent Atari. > Le journaliste Dan Ackerman dit dans la vidéo de CNET que la VCS n'est > pas une simple console rétro, qu'elle n'est pas non plus une console > next-gen comme les projets Scarlett de Microsoft ou PS5 de Sony, mais > quelque chose qui se situe dans l'intermédiaire. Merci Captain Obvious. > Il n'y aura donc > visiblement pas d'annonce d'exclusivités, qui viendront sans doute > en fonction du succès des ventes. ATARI a tout à prouver, alors que > les autres fabricants sont déjà bien établis. Ouiiii. Et comment se sont ils "bien établis" sinon en proposant des jeux exclusifs ? Et pourquoi les ténors se battent comme des fous pour arriver à convaincre les éditeurs de ne proposer (temporairement généralement) leur hit QUE sur une console et pas sur l'ensemble du parc ? > Il ne faut pas que tu joues la surprise, parce que ATARI n'a plus > fait paraître de console de jeux vidéo depuis plus de 25 ans ... Sauf qu'Atari commercialise des jeux depuis toujours. Ils ont un vrai catalogue. Il serait peut-être temps qu'ils s'en servent ! Genre la prochaine itération de Rollercoaster exclusivement sur la VCS pendant 3 ou 6 mois. Genre.
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2019-07-26 14:00 +0200 |
| Message-ID | <qheq05$1gov$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #21415 |
Salut, pascal écrit : >> Il ne faut pas que tu joues la surprise, parce que ATARI n'a plus >> fait paraître de console de jeux vidéo depuis plus de 25 ans ... > > Sauf qu'Atari commercialise des jeux depuis toujours. Ils ont un vrai catalogue. Il serait peut-être temps qu'ils s'en servent ! > Genre la prochaine itération de Rollercoaster exclusivement sur la VCS pendant 3 ou 6 mois. Genre. Oui et ATARI commercialisait des jeux depuis toujours en janvier 1985, et quelle exclusivité logicielle ou de jeu vidéo étaient annoncés avec la sortie de l'ATARI ST au CES de Las Vegas ? Rien, et même que les communicants disaient que le ST ressemblait beaucoup au Macintosh, sans les éditeurs et les logiciels phares de l'époque. ATARI est essentiellement un constructeur de matériel, et pas de logiciel. Les logiciels et jeux viendront avec les ventes. Aujourd'hui il existe des logiciels phares de l'ATARI ST, et cela est venu du matériel. Tu vas me dire que la VCS n'a aucune originalité, mais c'est faux parce qu'il s'agit d'une console de jeux vidéo, hébergeant GNU/Linux. Sur cette base matérielle, des contenus vont apparaître, et ce sera essentiellement dû au savoir faire de ATARI dans le matériel ludique. Les autres constructeurs bien établis peuvent se permettre d'annoncer des exclusivités, qui font vendre le matériel, mais pas ATARI, non. Moi ça ne me préoccupe pas. Une console sous GNU/Linux est un argument suffisant pour me convaincre de l'intérêt d'acheter le matériel =) C'est un matériel dont je m'équiperai pour un usage personnel ludique. -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-26 05:37 -0700 |
| Message-ID | <5ee840f5-39bf-4a8c-baaa-6f3b0b04159d@googlegroups.com> |
| In reply to | #21416 |
Le vendredi 26 juillet 2019 14:00:14 UTC+2, Francois LE COAT a écrit : > Oui et ATARI commercialisait des jeux depuis toujours en janvier 1985, > et quelle exclusivité logicielle ou de jeu vidéo étaient annoncés avec > la sortie de l'ATARI ST au CES de Las Vegas ? Rien, et même que les > communicants disaient que le ST ressemblait beaucoup au Macintosh, > sans les éditeurs et les logiciels phares de l'époque. Mais de quoi tu parles ??? > ATARI est > essentiellement un constructeur de matériel, et pas de logiciel. N'importe quoi... > Les > logiciels et jeux viendront avec les ventes. Ah oui parce que tu imagines que le péquin moyen va acheter une console sur de vague promesses ? > Aujourd'hui il existe > des logiciels phares de l'ATARI ST, et cela est venu du matériel. Non. L'Atari a fonctionné pour une raison essentielle : c'était un rapport qualité/prix sans équivalent. > Tu vas me dire que la VCS n'a aucune originalité La VCS n'a aucune originalité. > mais c'est faux Ah zut ! > parce qu'il s'agit d'une console de jeux vidéo, hébergeant GNU/Linux. Non. C'est une console de jeu qui PEUT héberger Linux. L'AtariOS appartient à Atari, il n'est pas ouvert, et l'OtherOS peut effectivement être un Linux, mais aussi Android ou Windows. > Sur cette base matérielle, des contenus vont apparaître Par génération spontanée tu veux dire ? Parce que si le seul catalogue VCS repose sur l'existant Linux, autant garder sa machine Linux d'origine. C'est quoi l'avantage de changer de machine pour faire LA MÊME CHOSE ? > et ce sera > essentiellement dû au savoir faire de ATARI dans le matériel ludique. Ahhhh. Mais comme ils sont joueurs il ne veulent pas que ce savoir-faire serve avant que la console ne sorte. Pas con, ils ont sans doute peur d'en vendre trop. > Les autres constructeurs bien établis peuvent se permettre d'annoncer > des exclusivités, qui font vendre le matériel, mais pas ATARI, non. Oui, on est parfaitement d'accord, merci Captain Obvious : comme Atari n'annonce rien, c'est qu'ils n'annoncent rien. C'est plus clair quand tu le dit. > Moi ça ne me préoccupe pas. Oui mais tu vas tomber de haut : Atari s'en fout complètement de ton avis. Ce qu'Atari doit prendre en compte c'est l'avis de la majorité. Celle qui va décider du succès ou de l'échec de la console. Pas toi. > Une console sous GNU/Linux est un argument > suffisant pour me convaincre de l'intérêt d'acheter le matériel =) Poooop pop pop : Une console avec l'autocollant Atari suffit à te convaincre. Si la console était sortie avec un RPI dedans, tu aurais juré que les processeurs ARM étaient l'avenir, si la console était sortie sous Windows natif, tu aurais sucé la bite de Bill Gates dans l'instant en jurant que Windows c'est trop du bonheur. L'autocollant ! La force de l'autocollant. Toujours. > C'est un matériel dont je m'équiperai pour un usage personnel ludique. Ah mince. Et tu vas enregistrer tes sessions acoustiques avec quoi alors finalement ? Et tu ne vas plus bosser du tout dessus ? Ni développer ? Ni rien ? Notre petit coeur saigne...
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-26 05:58 -0700 |
| Message-ID | <77a5cab5-b981-4448-9b99-948426eb3d04@googlegroups.com> |
| In reply to | #21416 |
Le vendredi 26 juillet 2019 14:00:14 UTC+2, Francois LE COAT a écrit : Ah oui au fait : > ATARI est > essentiellement un constructeur de matériel, et pas de logiciel. Toujours la magie de l'autocollant. La firme originale Atari a effectivement commis quelques hardwares sympa, mais cette société est morte et enterrée. L'actuelle société Atari c'est en fait Infogramme. Ils ont pondu quoi comme hardware "essentiel" chez Infogramme exactement ? > Sur cette base matérielle, des contenus vont apparaître, et ce sera > essentiellement dû au savoir faire de ATARI dans le matériel ludique. J'espère que tu as tort parce que si le succès doit reposer sur une expérience imaginaire qu'aucun chez Infogramme ne possède, ça va sentir le moisi dans pas longtemps.
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
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| Date | 2019-07-26 16:16 +0200 |
| Message-ID | <qhf1ve$nce$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #21418 |
Salut, pascal écrit : > Ah oui au fait : > >> ATARI est >> essentiellement un constructeur de matériel, et pas de logiciel. > > Toujours la magie de l'autocollant. La firme originale Atari a effectivement commis quelques hardwares sympa, mais cette société est morte et enterrée. > > L'actuelle société Atari c'est en fait Infogramme. Ils ont pondu quoi comme hardware "essentiel" chez Infogramme exactement ? > >> Sur cette base matérielle, des contenus vont apparaître, et ce sera >> essentiellement dû au savoir faire de ATARI dans le matériel ludique. > > J'espère que tu as tort parce que si le succès doit reposer sur une expérience imaginaire qu'aucun chez Infogramme ne possède, ça va sentir le moisi dans pas longtemps. Je vais finir par t'appeler "Pascal le fataliste" ;-) Tu évoques Infogrames en massacrant l'orthographe, mais la société française est morte avec les départs de Bruno Bonnell et Christophe Sapet, les fondateurs. Ils étaient l'ADN de la firme, mais se déclarent "trop vieux" actuellement pour s'occuper de jeux vidéo. Bruno Bonnell après avoir été à la tête d'une société de robotique de service, s'est reconverti dans la politique, et il gère l'argent public. Christophe Sapet a été mis à la porte de la société Navya dont il était fondateur, et qui fabrique des voitures et navettes électriques autonomes. Donc on n'entendra plus jamais parler de Infogrames, parce que en partant de zéro, elle est devenue ATARI S.A. Et c'est bien parce que ATARI part de rien, et se développe plutôt bien, que l'on peut dire que la firme est ressuscitée. Elle n'a plus rien à voir avec Infogrames : R.I.P. Maintenant si ce que tu veux dire est que les français sont incapables de développer dans le secteur du jeu vidéo, tu te trompes. Tu ne connais pas les frères bretons Guillemot, à la tête de Ubisoft ? Sais-tu que Frédéric Chesnais est lui-même breton ? À lire : *Jeux vidéo. Frédéric Chesnais, ce Rennais qui a redressé Atari* Ouest France par Laurent LE GOFF le 14/11/2018 La marque pionnière du jeu vidéo a failli disparaître en 2013. Le Rennais, Frédéric Chesnais, qui a démarré sa carrière dans l’audit financier, a su remettre la compagnie sur les rails. Atari est aujourd’hui cotée au Nasdaq. Profil « C’est une entreprise que je connais par coeur, une marque mondiale dont la notoriété et le potentiel dépassent le seul marché du jeu vidéo. » Frédéric Chesnais parle d’Atari comme d’un vieil ami auquel on reste fidèle, coûte que coûte. Le Rennais a dirigé la société à partir de 2002, après le rachat de la compagnie américaine par le français Infogrames. En 2007, il la quitte lors de l’arrivée au capital de Bluebay, qu’il qualifie lui-même de « fonds vautour » . Six ans plus tard, la marque croule sous 30 millions d’euros de dette, pour seulement un million de chiffre d’affaires ... <http://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/frederic-chesnais-ce-rennais-qui-redresse-atari-6044378> Donc Infogrames est mort, longue vie à ATARI. C'est très bien reparti ! Il n'y a que toi, et quelques autres qui ne s'en sont pas rendus compte. C'est probablement dû au fait que vous ne connaissez pas la Bretagne :-) ATARIstiquement vôtre =) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
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| Date | 2019-07-26 07:59 -0700 |
| Message-ID | <4e8288d6-cf5a-43b3-9b54-e6c0bdeabddd@googlegroups.com> |
| In reply to | #21419 |
Le vendredi 26 juillet 2019 16:16:16 UTC+2, Francois LE COAT a écrit : > Je vais finir par t'appeler "Pascal le fataliste" ;-) Le fataliste ? > Tu évoques > Infogrames en massacrant l'orthographe Ah oui tiens... > mais la société française > est morte avec les départs de Bruno Bonnell et Christophe Sapet (...) Ah mince. C'est donc encore pire que prévu. > Et c'est bien parce que ATARI part de rien, > et se développe plutôt bien, que l'on peut dire que la firme est > ressuscitée. Elle n'a plus rien à voir avec Infogrames : R.I.P. Donc si on réuni nos constats on a une société qui n'est plus spécialisée en jeu vidéo, et n'a jamais été spécialisée en hardware ludique. > Maintenant si ce que tu veux dire est que les français sont incapables > de développer dans le secteur du jeu vidéo, tu te trompes. Je n'ai *jamais* dit ça. Jamais. Mais tu parles d'une expérience qui n'existe pas en affirmant que ce savoir imaginaire va conduire la société Atari à connaître le même succès qu'à l'époque du ST. > Tu ne > connais pas les frères bretons Guillemot, à la tête de Ubisoft ? Je devrais ? > Sais-tu que Frédéric Chesnais est lui-même breton ? À lire : Ahhhhh, donc le double-effet "autocollant Atari" et "Breton". La clé du succès. Evidemment. > Donc Infogrames est mort, longue vie à ATARI. C'est très bien reparti ! Chez nous sur Terre la console n'est pas encore sortie, raconte vite ! Ils en ont vendu plein alors ? Et les jeux ? > Il n'y a que toi, et quelques autres qui ne s'en sont pas rendus compte. Disons que "moi et quelques autres" préférons juger sur pièce et pas sur promesse. Disons que "moi et quelques autres" n'attribuons aucun pouvoir magique à un autocollant, fusse-t-il celui d'Atari Disons que "moi et quelques autres" on n'a pas envie d'acheter un concept fumeux mais une machine qui rendra le service pour lequel on l'a acheté Disons que "moi et quelques autres" on ressemble au grand public, et que du coup ça s'annonce délicat pour Atari. > C'est probablement dû au fait que vous ne connaissez pas la Bretagne :-) Ah, une nouvelle théorie à la con. J'imagine que tu vas bientôt changer de sujet pour expliquer en long et en large des trucs complètement farfelus sur la Bretagne.
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
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| Date | 2019-07-26 19:52 +0200 |
| Message-ID | <gq0su8F8ptiU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #21420 |
Le 26/07/2019 à 16:59, pascal WIJSBROEK a écrit : > >> C'est probablement dû au fait que vous ne connaissez pas la Bretagne :-) > > Ah, une nouvelle théorie à la con. J'imagine que tu vas bientôt changer de sujet pour expliquer en long et en large des trucs complètement farfelus sur la Bretagne. > Les processeurs little endian produits en Bretagne ne sont pas plantogènes comme ceux produits ailleurs. Ce serait dû à l'autocollant du drapeau breton qui aurait le même effet en la matière que l'autocollant Atari. Par contre il y débat sur l'effet cumulé : si on appose l'autocollant breton à côté de l'autocollant Atari, la plantogénitude devient-elle négative, ou bien l'un annule-t-il l'autre ? -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2019-07-26 21:12 +0200 |
| Message-ID | <qhfjaf$1a6k$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #21420 |
Salut, pascal écrit : >> Je vais finir par t'appeler "Pascal le fataliste" ;-) > > Le fataliste ? Tu ne connais pas Jacques le fataliste, de Diderot ? Toi c'est Pascal. >> Tu évoques >> Infogrames en massacrant l'orthographe > > Ah oui tiens... > >> mais la société française >> est morte avec les départs de Bruno Bonnell et Christophe Sapet (...) > > Ah mince. C'est donc encore pire que prévu. Tu ne savais pas ça ? <http://www.youtube.com/watch?v=yuwev5rpdB8> >> Et c'est bien parce que ATARI part de rien, >> et se développe plutôt bien, que l'on peut dire que la firme est >> ressuscitée. Elle n'a plus rien à voir avec Infogrames : R.I.P. > > Donc si on réuni nos constats on a une société qui n'est plus spécialisée en jeu vidéo, et n'a jamais été spécialisée en hardware ludique. Tu n'as pas compris que ATARI redémarre de zéro. C'est un peu comme en 1984, lorsque Jack Tramiel a pris la direction en lançant l'ATARI ST. Donc ATARI n'était plus rien, et puise dans son ADN qui est le matériel pour le jeu vidéo. Sachant que la frontière entre le matériel et le logiciel est très perméable. C'est le métier historique de la marque. >> Maintenant si ce que tu veux dire est que les français sont incapables >> de développer dans le secteur du jeu vidéo, tu te trompes. > > Je n'ai *jamais* dit ça. Jamais. Mais tu parles d'une expérience qui n'existe pas en affirmant que ce savoir imaginaire va conduire la société Atari à connaître le même succès qu'à l'époque du ST. ATARI devenu français, exerce le même métier depuis près de 50 ans. >> Tu ne >> connais pas les frères bretons Guillemot, à la tête de Ubisoft ? > > Je devrais ? Ubisoft c'est la firme qui a pris la place de Infogrames actuellement. >> Sais-tu que Frédéric Chesnais est lui-même breton ? À lire : > > Ahhhhh, donc le double-effet "autocollant Atari" et "Breton". La clé du succès. Evidemment. Tu te moques ? Pour moi ça veut dire quelque chose, évidemment :-) >> Donc Infogrames est mort, longue vie à ATARI. C'est très bien reparti ! > > Chez nous sur Terre la console n'est pas encore sortie, raconte vite ! Ils en ont vendu plein alors ? Et les jeux ? Oui, enfin la console ATARI VCS est la clé de voute d'un bel édifice. >> Il n'y a que toi, et quelques autres qui ne s'en sont pas rendus compte. > > Disons que "moi et quelques autres" préférons juger sur pièce et pas sur promesse. > Disons que "moi et quelques autres" n'attribuons aucun pouvoir magique à un autocollant, fusse-t-il celui d'Atari > Disons que "moi et quelques autres" on n'a pas envie d'acheter un concept fumeux mais une machine qui rendra le service pour lequel on l'a acheté > Disons que "moi et quelques autres" on ressemble au grand public, et que du coup ça s'annonce délicat pour Atari. Toi et quelques autres vous êtes adeptes des GAFAM, incontestablement. >> C'est probablement dû au fait que vous ne connaissez pas la Bretagne :-) > > Ah, une nouvelle théorie à la con. J'imagine que tu vas bientôt changer de sujet pour expliquer en long et en large des trucs complètement farfelus sur la Bretagne. C'est la région la plus tempérée de France ces jours-ci, hein ! ATARIstiquement vôtre =) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-24 19:36 +0200 |
| Message-ID | <gprj91F4crnU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #21384 |
Le 22/07/2019 à 18:30, Francois LE COAT a écrit : > Salut, > > pascal écrit : >>> C'est faux. Le système est GNU/Linux Ubuntu. C'est libre. >> >> Non. l'OS est basé sur Ubuntu, mais tu ne peux pas proposer tes softs >> sans passer par le store. En aucune façon c'est "libre". > > Le responsable des développements de ARAnyM me disait récemment qu'il > suffirait d'un `apt-get install aranym` pour avoir ce logiciel. Dans la partie AtariOS il n'y a à peu près aucune chance. > Il y > aura très probablement sur la VCS un ATARI Store payant, Ce n'est pas "très probablement", c'est une certitude qui a été annoncée par Atari. > mais il > reste, comme sur tout système GNU/Linux la possibilité d'installer > des softs par la procédure habituelle. Non, tous les systèmes Gnu/Linux ne permettent pas cela. Une box TV basée sur un GNU/Linux ne permet pas "d'installer des softs par la procédure habituelle" > AtariOS est libre ! AtariOS est basé sur un OS libre, mais AtariOS ne sera pas libre, pour des raisons évidentes que tu sembles être le seul à ne pas comprendre. > >>> Oui, mais tu peux distribuer tes propres softs dans AtariOS. >> >> Tu peux PROPOSER tes propres softs dans AtariOS. Avec un cahier des >> charges spécifique (pas de clavier, pas de souris, interface >> compatible manette, respect d'une charte graphique, etc.). > > Le cahier des charges ATARI ne vaut que si tu veux vendre un jeu. Pure imagination de ta part. Pourquoi Atari irait dégrader l'image de son store en acceptant n'importe quoi si ce n'est pas un jeu ? > >> Donc Atari est OBLIGE de contrôler les softs qui passeront sur son >> store, sous peine de voir le public se détourner rapidement de la >> machine car elle ne proposera que des merdes. > > Mais c'est le principe de GNU/Linux de proposer tout ce que le public > propose. C'est à l'utilisateur de sélectionner. C'est totalement faux. Même sur Linux tu racontes des conneries monstrueuses. C'est le choix de chaque équipe de développement d'une distro de proposer ou non un dépôt officiel, et chaque équipe sélectionne les softs qu'elle veut rendre disponible sur son dépôt. Sur les dépôts officiels il y a beaucoup de choses, mais NON il n'y a pas tout, et NON ce n'est pas le développeur d'un soft qui peut décider seul de mettre son soft sur un dépôt. >>> Mais tu as des convictions toutes faites, dont tu ne varies pas, qui >>> prouvent ton ignorance. >> >> Ah non. Précisément c'est la définition de l'intégralité de tes >> propos. Tiens revenons par exemple sur ta quadriphonie. Tu aurais pu >> écouter ce que je disais, voire te renseigner sur l'impossibilité >> technique de ce que tu vantais, mais au lieu de ça tu t'es reposé sur >> tes convictions toutes faites, sans jamais varier. Ce qui prouve ton >> ignorance. > > L'ATARI VCS possède un son 5.1, qui est une variante de quadriphonie. Tu as oublié ce que tu répétais en boucle ? A savoir que les micros de la VCS étaient faits pour de prise de son quadriphonique (mouhahaha) -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
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| From | ol.google@lutece.net |
|---|---|
| Date | 2019-07-24 11:32 -0700 |
| Message-ID | <79f6ab12-1ae6-4185-8104-9e4cea0f590f@googlegroups.com> |
| In reply to | #21393 |
Le mercredi 24 juillet 2019 19:36:34 UTC+2, pehache a écrit : > Le 22/07/2019 à 18:30, Francois LE COAT a écrit : > > Salut, > > > > pascal écrit : > >>> C'est faux. Le système est GNU/Linux Ubuntu. C'est libre. > >> > >> Non. l'OS est basé sur Ubuntu, mais tu ne peux pas proposer tes softs > >> sans passer par le store. En aucune façon c'est "libre". Je ne sais pas d'où vient cette information mais je ne l'ai pas trouvé, ce que j'ai trouvé c'est que le système est basé sur un noyau Linux, et que nombre d'API seront portées (lesquels ? Il y aura Opengl et Vulkan pour la 3D) c'est quand même pas la même chose. > > > > Le responsable des développements de ARAnyM me disait récemment qu'il > > suffirait d'un `apt-get install aranym` pour avoir ce logiciel. > > Dans la partie AtariOS il n'y a à peu près aucune chance. Parfois par erreur une affirmation sans justification peut quand même être vraie ! Et dans ce cas je pense qu'il y a une chance que cela puisse arriver mais alors va falloir un peu de chance, je m'explique, il est annoncé qu'un kit de développement gratuit et libre sera proposé alors si ils proposent en bonus une adaptation de la SDL ou que quelqu'un le fasse (là c'est plus hasardeux), qu'il y ai une libc (cela semblerait un minimum) et bien il semble qu'il y ai une chance que Aranym puisse être porté, enfin il faut trouver quelqu'un qui ai la console, qui soit un tant soit peu programmeur et qu'il soit intéressé. Personnellement je n'y vois pas d'intérêt mais cela pourrait être possible mais de base pas de clavier et souris sais pas si les rajouter sera reconnu, rien ne l'indique même si c'est basic. Il y a un truc qui me préoccupe (enfin pas tant que cela) je ne suis pas au fait de ce qu'il se passe dans le monde des consoles de jeux, mais a un moment ou à un autre le programmeur doit bien tester son logiciel, comment il fait pour transférer sur la machine ? Comment surtout si c'est libre (veut pas dire opensource je pense) le fabriquant garde la main? Quelle horreur une machine bigendian pour faire tourner des softs 68K quelle hérésie! ;-) A+ OL
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
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| Date | 2019-07-24 22:07 +0200 |
| Message-ID | <gprs3mF67piU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #21394 |
Le 24/07/2019 à 20:32, ol.google@lutece.net a écrit : > Le mercredi 24 juillet 2019 19:36:34 UTC+2, pehache a écrit : >> Le 22/07/2019 à 18:30, Francois LE COAT a écrit : >>> Salut, >>> >>> pascal écrit : >>>>> C'est faux. Le système est GNU/Linux Ubuntu. C'est libre. >>>> >>>> Non. l'OS est basé sur Ubuntu, mais tu ne peux pas proposer tes softs >>>> sans passer par le store. En aucune façon c'est "libre". > > Je ne sais pas d'où vient cette information mais je ne l'ai pas trouvé, C'est obligé : la seule façon qu'aura Atari de gagner de l'argent sur les jeux ce sera d'imposer le passage par un store exclusif et entièrement contrôlé par eux. > >>> >>> Le responsable des développements de ARAnyM me disait récemment qu'il >>> suffirait d'un `apt-get install aranym` pour avoir ce logiciel. >> >> Dans la partie AtariOS il n'y a à peu près aucune chance. > > Parfois par erreur une affirmation sans justification peut quand même être vraie ! Et dans ce cas je pense qu'il y a une chance que cela puisse arriver mais alors va falloir un peu de chance, je m'explique, il est annoncé qu'un kit de développement gratuit et libre sera proposé alors si ils proposent en bonus une adaptation de la SDL ou que quelqu'un le fasse (là c'est plus hasardeux), qu'il y ai une libc (cela semblerait un minimum) et bien il semble qu'il y ai une chance que Aranym puisse être porté, enfin il faut trouver quelqu'un qui ai la console, qui soit un tant soit peu programmeur et qu'il soit intéressé. Personnellement je n'y vois pas d'intérêt mais cela pourrait être possible mais de base pas de clavier et souris sais pas si les rajouter sera reconnu, rien ne l'indique même si c'est basic. Techniquement il n'y aurait (à priori) aucun obstacle, mais la question n'est pas là : la VCS est positionnée comme une console de jeu/mediacenter. Accepter n'importe quel soft sur le store brouillerait complètement cette image et ce positionnement. Donc dans la partie AtariOS il y aura un store verrouillé qui ne proposera que des jeux et des applis genre Netflix, Spotify... Pour tout le reste ce sera la partie "OtherOS" en sandbox, où chacun installera (ou pas) l'OS et les softs qu'il veut. > Il y a un truc qui me préoccupe (enfin pas tant que cela) je ne suis pas au fait de ce qu'il se passe dans le monde des consoles de jeux, mais a un moment ou à un autre le programmeur doit bien tester son logiciel, comment il fait pour transférer sur la machine ? Comment surtout si c'est libre (veut pas dire opensource je pense) le fabriquant garde la main? Ben voilà tu poses la bonne question : "Comment si c'est libre le fabriquant garde la main ?"... Réponse simple : il ne peut pas ! Corollaire : AtariOS ne sera pas libre. > > Quelle horreur une machine bigendian pour faire tourner des softs 68K quelle hérésie! ;-) > En plus une machine Atari sur laquelle on pourra installer Windows, il faut vraiment n'avoir aucune fierté pour accepter ça ! -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2019-07-24 22:45 +0200 |
| Message-ID | <qhag0b$82e$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #21394 |
Salut, ol écrit : > Quelle horreur une machine bigendian pour faire tourner des softs 68K quelle hérésie ! ;-) Aujourd'hui pour les machines destinées au grand public, il n'existe plus de processeur big-endian. Tu dois te tromper car tu voulais dire que la VCS est little-endian. Mon premier PowerMac G4 était big-endian, ma PlayStation 3 l'est, mais mon iMac est little-endian. Il est donc devenu impossible d'acheter autre chose. Alors tu vas me parler de Vampire V4 standalone, mais d'une part ça n'est pas destiné au grand public, d'autre part je ne vis pas dans le passé. Lorsque Apple, ATARI et Amiga ont tous choisis le processeur little- endian, à moins d'être un intégriste passéiste, tu ne peux que suivre. Maintenant, le jour où le 68080 sera gravé dans un ASIC, plutôt qu'un FPGA, qui est un composant de prototypage, j'envisagerai plus sérieusement de m'en équiper. Parce que fabriquer un vrai processeur, ça demande des efforts considérables. Nous n'en sommes pas là ... ATARIstiquement vôtre =) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-24 23:05 +0200 |
| Message-ID | <gprvgoF6ueuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #21397 |
Le 24/07/2019 à 22:45, Francois LE COAT a écrit : > Salut, > > ol écrit : >> Quelle horreur une machine bigendian pour faire tourner des softs 68K >> quelle hérésie ! ;-) > > Aujourd'hui pour les machines destinées au grand public, il n'existe > plus de processeur big-endian. Tu dois te tromper car tu voulais > dire que la VCS est little-endian. Mon premier PowerMac G4 était > big-endian, ma PlayStation 3 l'est, mais mon iMac est little-endian. > Il est donc devenu impossible d'acheter autre chose. Alors tu vas > me parler de Vampire V4 standalone, mais d'une part ça n'est pas > destiné au grand public, d'autre part je ne vis pas dans le passé. > > Lorsque Apple, ATARI et Amiga ont tous choisis le processeur little- > endian, à moins d'être un intégriste passéiste, tu ne peux que suivre. > De toutes façons si un jour Atari sortait une machine avec Windows préinstallé, tu harcèlerais Bill Gates pour lui tailler une pipe. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-25 01:59 -0700 |
| Message-ID | <ffdae54d-8a94-4409-842c-457e1d087ba0@googlegroups.com> |
| In reply to | #21397 |
Le mercredi 24 juillet 2019 22:45:05 UTC+2, Francois LE COAT a écrit : > Mon premier PowerMac G4 était > big-endian, ma PlayStation 3 l'est (...) Ah putain ! Qui a remis des sous dans le juke-box ?
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-25 03:08 -0700 |
| Message-ID | <f34aa085-7a19-47a7-a8b3-d2883a6b058f@googlegroups.com> |
| In reply to | #21394 |
Le mercredi 24 juillet 2019 20:32:45 UTC+2, ol.g...@lutece.net a écrit : > Je ne sais pas d'où vient cette information mais je ne l'ai pas trouvé Pour le store, c'est écrit sur le site d'Atari (je t'accorde que la présentation est un peu foutoir, mais c'est écrit). Après, est-ce que le store sera exclusif, effectivement c'est pas écrit... MAIS c'est obligé. Si le store n'est pas exclusif voilà ce qui va se passer : les jeux vendus seront piratés, et personne n'ira payer son équivalent gratos. Et c'est même pour ça qu'il y a un mode OtherOS. Qu'est ce qu'Atari irait s'emmerder à gérer une situation impossible et à avoir développé un Hyperviseur si à la fin on a les mêmes droits sur les deux OS de la console. > ce que j'ai trouvé c'est que le système est basé sur un noyau Linux, et > que nombre d'API seront portées (lesquels ? Il y aura Opengl et Vulkan > pour la 3D) c'est quand même pas la même chose. Ah mais la base d'AtariOS c'est bien un Linux. Il n'y a pas de discussions là dessus. Ce qui leur a permis de faire de sacrées économies en développement, et garanti d'avoir un minimum de softs dispo dès la sortie sans avoir à demander à Spotify/deezer/Netflix et les autres de (re)développer des softs spécifiques. > > > Le responsable des développements de ARAnyM me disait récemment qu'il > > > suffirait d'un `apt-get install aranym` pour avoir ce logiciel. > > > > Dans la partie AtariOS il n'y a à peu près aucune chance. > Parfois par erreur une affirmation sans justification peut quand même être > vraie ! Et dans ce cas je pense qu'il y a une chance que cela puisse > arriver mais alors va falloir un peu de chance, je m'explique, il est > annoncé qu'un kit de développement gratuit et libre sera proposé alors si > ils proposent en bonus une adaptation de la SDL ou que quelqu'un le fasse > (là c'est plus hasardeux), qu'il y ai une libc (cela semblerait un > minimum) et bien il semble qu'il y ai une chance que Aranym puisse être > porté, enfin il faut trouver quelqu'un qui ai la console, qui soit un tant > soit peu programmeur et qu'il soit intéressé. Ah mais tu as tout à fait raison : qu'Aranym soit portable sur AtariOS ne fait pas vraiment de doute, je suis à peu près certain que le kit de développement intègre toutes les librairies possibles et imaginables pour assurer une portabilité maximum des projets existants. C'est pas la portabilité qui pose problème, c'est la diffusion du programme dans l'AtariOS. Je pars du principe que LA SEULE PORTE D’ENTRÉE sera le Store. A partir de là il reste donc un point important pour qu'un Aranym puisse s'y trouver : qu'Atari le valide. Sauf... sauf que là encore ça vient contrarier l'intérêt de l'OtherOS. A quoi bon proposer un OS "libre" (réellement celui-là), si le store sert à tout et n'importe quoi ? ET SURTOUT : l'expérience utilisateur ! C'est le nerf de la guerre ! Or AtariOS est prévu pour fonctionner à la manette. Donc tout soft dispo sur le store doit respecter l'IHM de la console. Et Aranym à la manette... Donc Atari aura certainement un formulaire très poli "votre soft est bigrement intéressant, il a toute sa place sur l'OtherOS" Et si ils ne sont pas trop cons ils auront peut-être même l'idée de proposer un Store "OtherOS" pour ceux qui installeront Linux, en expliquant que cet OS est le meilleur car "officiellement compatible avec l'AtariOS, vous permettant de développer sans effort". > Il y a un truc qui me préoccupe (enfin pas tant que cela) je ne suis pas au fait de ce qu'il se passe dans le monde des consoles de jeux, mais a un moment ou à un autre le programmeur doit bien tester son logiciel, comment il fait pour transférer sur la machine ? Comment surtout si c'est libre (veut pas dire opensource je pense) le fabriquant garde la main? Sur une console, tu as en général un modèle débridé. Sur lequel tu peux exécuter du code non signé. Donc le fabricant garde la main car le programme n'étant pas signé il ne se lance pas sur les consoles officielles.
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-22 08:41 +0200 |
| Message-ID | <gpl43nFmdeuU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #21379 |
Le 20/07/2019 à 22:55, Francois LE COAT a écrit : >> Oui mais ta vie : on s'en branle total. > > Toi Pascal tu a parlé de tes "amis" IRL qui sont les mêmes que sur FB. > En fait tu es adepte de FB, parce que tes "amis" le sont. Ça marche > aussi à l'inverse : mes amis ne sont pas sur FB parce que moi non plus ! Tu n'as pas d'ami. >> >> Donc... Linux n'a aucune importance. > > Ce sont des spéculations. Le système de la VCS étant GNU/Linux, beaucoup > de gens vont l'installer dans OtherOS, parce que cela permettra de > développer ses jeux, et les mettre ensuite à disposition dans AtariOS. Ridicule. Tout le monde peut programmer des jeux pour Windows, pour Mac, pour Android, pour iOS : combien le font en proportion des utilisateurs ? Tout le monde peut programmer des jeux sous Linux pour Steam : combien le font en proportion des utilisateurs ? Donc oui quelques développeurs installeront peut-être Linux en mode OtherOS pour développer des jeux. Mais non ils ne se seront pas "beaucoup", ils ne le sont sur aucune plateforme et il n'y a aucune raison qu'ils ne soient sur la VCS. Mieux : ils développeront plutôt sur un PC puissant, où les compilations ne dureront pas des heures à cause du CPU faiblard de la VCS. > > Comme il est dit dans <http://eureka.atari.org/AtariVCS.mp4> Tu aimes voler les videos qui ne t'appartiennent pas, pour faire du clic sur ton site, qui en manque désespérément. > cette > console est destinée à des gens qui apprécient jouer avec l'OS, > les concepteurs de jeux "homebrew", les "moders" etc. > > Tu n'es pas exactement le public visé, car tu n'es pas développeur. Si le public visé c'est les développeurs, alors c'est l'échec assuré. C'est comme vendre une voiture qui ne viserait que les mécaniciens. > > OtherOS sera nécessairement GNU/Linux pour les développeurs. Le reste > ne m'intéresse pas. Microsoft et Android n'ont aucun intérêt pour moi. Tu n'es pas le nombril du monde (et tu es un développeur de pacotille en plus). >> >> Non. C'est exactement le contraire. Le piratage est devenu industriel >> et désormais il y a des normes hyper drastiques pour éviter que le >> moindre gugusse débarque avec du matos vérolé. > > Tu as conscience de tenir un discours complètement sécuritaire, qui > t'as été inculqué par Microsoft ? Moi j'utilise macOS et GNU/Linux > et mes ordinateurs ne sont pas vérolés. Tu es un réactionnaire, > utilisateur des produits Microsoft, de très mauvaise qualité. Il > n'y a que les adeptes de Microsoft pour tenir un tel discours facho. Ah, tu confirmes : tu ne connais rien à ce sujet non plus. Quelle surprise ! >> >> La liberté ? Mais c'est pas TON matos crétin ! > > Non. Mais je travaille sous GNU/Linux avec le matériel dont je dispose. > Le ministère français de la recherche recommande le logiciel libre. Et le ministère français de la recherche recommande que le premier gugusse venu qui croit s'y connaître assure lui-même l'administration des machines ? >> >> Je ne voudrais pas laisser entendre que tu es complètement idiot, donc >> je vais le formuler plus précisément : en quoi c'est un avantage que >> ça soit une machine de jeu sous Linux PUISQUE C'EST UN ENVIRONNEMENT >> FERME ? > > C'est faux. Le système est GNU/Linux Ubuntu. C'est libre. L'interface ne sera pas libre pour des raisons évidentes (que tu ne les comprenne pas n'est pas surprenant, mais ça ne change rien), et pour les mêmes raisons il n'y aura aucun accès à l'OS (pas de terminal, de shell, ni d'accès au système de fichiers) >> Tu ne peux pas faire tourner tes sources puisque la machine est >> protégée, et le seul accès Linux optionnel est étanche au mode console. > > Oui, mais tu peux distribuer tes propres softs dans AtariOS. Nuance : tu pourras soumettre tes softs à Atari pour une diffusion éventuelle sur le store de la machine. Avec des critères de sélection qui écarteront tous les clowns dans ton genre. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-07-21 22:28 +0200 |
| Message-ID | <gpk076Ff949U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #21378 |
Le 20/07/2019 à 19:27, pascal WIJSBROEK a écrit : > >> Mais GNU/Linux a été une partie du succès de la PS3. > > N'importe quoi... > Si si : Linux a été à l'origine du succès de la PS3 chez FLC. Les 3 ventes que Sony a réalisé chez lui ont été déterminantes et sont évoquées à chaque assemblée des actionnaires. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
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