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Groups > fr.comp.sys.atari > #20992 > unrolled thread
| Started by | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
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| First post | 2019-05-14 21:21 +0200 |
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Orange passe au HTTPS Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-05-14 21:21 +0200
Re: Orange passe au HTTPS pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-05-14 21:46 +0200
Re: Orange passe au HTTPS pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-05-14 14:02 -0700
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Re: Orange passe au HTTPS pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-05-14 12:51 -0700
Re: Orange passe au HTTPS Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-05-21 18:11 +0200
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Re: Orange passe au HTTPS Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-05-26 17:30 +0200
Re: Orange passe au HTTPS pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-05-26 19:35 +0200
Re: Orange passe au HTTPS pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-05-26 11:27 -0700
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Re: Orange passe au HTTPS pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-05-27 00:14 -0700
Re: Orange passe au HTTPS Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-05-29 19:34 +0200
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Re: Orange passe au HTTPS Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2019-05-30 06:17 -0700
Re: Orange passe au HTTPS Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-05-30 16:30 +0200
Re: Orange passe au HTTPS Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2019-05-30 12:10 -0700
Re: Orange passe au HTTPS Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-05-30 22:11 +0200
Re: Orange passe au HTTPS pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-05-30 22:32 +0200
Re: Orange passe au HTTPS Nicolas Krebs <nicolas1.krebs3@netcourrier.com> - 2019-05-31 20:53 +0200
Re: Orange passe au HTTPS pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-05-31 23:17 +0200
caracteristiques des consoles de jeu en 2020 was Re: Orange passe au HTTPS Nicolas Krebs <nicolas1.krebs3@netcourrier.com> - 2020-03-17 17:52 +0100
caracteristiques des consoles de jeu en 2020 was Re: Orange passe au HTTPS Nicolas Krebs <nicolas1.krebs3@netcourrier.com> - 2020-03-19 20:42 +0100
Re: Orange passe au HTTPS pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-05-31 00:50 -0700
Re: Orange passe au HTTPS Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-05-31 16:00 +0200
Re: Orange passe au HTTPS pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-05-31 07:25 -0700
Re: Orange passe au HTTPS pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-05-31 23:09 +0200
Re: Orange passe au HTTPS pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-01 01:58 -0700
Re: Orange passe au HTTPS Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-01 12:00 +0200
Re: Orange passe au HTTPS pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-01 14:14 +0200
Re: Orange passe au HTTPS Simon <no@no.no> - 2019-06-01 18:03 +0200
Re: Orange passe au HTTPS pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-01 13:54 -0700
Re: Orange passe au HTTPS Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-02 13:15 +0200
Re: Orange passe au HTTPS pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-02 10:08 -0700
Re: Orange passe au HTTPS Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-03 19:30 +0200
Re: Orange passe au HTTPS Nicolas Krebs <nicolas1.krebs3@netcourrier.com> - 2019-06-03 20:23 +0200
Re: Orange passe au HTTPS pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-04 00:40 -0700
Re: Orange passe au HTTPS pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-05-31 00:41 -0700
Re: Orange passe au HTTPS pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-05-31 00:32 -0700
Re: Orange passe au HTTPS pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-05-24 23:56 +0200
Re: Orange passe au HTTPS pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-05-23 22:25 +0200
Re: Orange passe au HTTPS pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-05-23 13:30 +0000
Re: Orange passe au HTTPS pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-05-23 09:15 -0700
Re: Orange passe au HTTPS pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-05-23 18:44 +0200
Re: Orange passe au HTTPS Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-05-23 19:30 +0200
Re: Orange passe au HTTPS pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-05-23 11:20 -0700
Re: Orange passe au HTTPS pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-05-23 22:33 +0200
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-02 10:08 -0700 |
| Message-ID | <e468fe6b-7751-4bf0-8b48-a12b363dffb9@googlegroups.com> |
| In reply to | #21066 |
Le dimanche 2 juin 2019 13:15:23 UTC+2, Francois LE COAT a écrit : > Ce que tu sais de l'ATARI VCS ne te portes pas à l'enthousiasme. Non. Faux. Ce que NOUS SAVONS TOUS de l'Atari VCS ne permet aucun enthousiasme. Il ne faut pas confondre l'enthousiasme béat dont tu fais preuve à longueur de temps juste parce qu'il est collé "Atari" sur n'importe quoi (tu étais très enthousiaste sur la montre Atari à qui tu prêtait déjà des vertus magiques), qui ne repose donc sur rien, et l'enthousiasme que permettent des annonces concrètes sur du hardware ou du software. > Le verre est plein au quart de son volume, et tu le vois donc aux > trois-quarts vide Non. Faux. Le verre est rempli au trois quart selon ton analogie. On sait désormais : - Le hardware de la bête - Sa date approximative de sortie - Son prix approximatif - La forme de ses manettes (Atari 2600 et Xbox One) - Ses prétentions hors jeu (à savoir tous les partenaires possibles et imaginables). La seule chose qu'on ne sait pas c'est la quantité et la qualité des jeux qui vont tourner dessus. A part bien sûr les inévitables jeux "qualité VCS" qui sortiront du catalogue Atari (ce qui permet également de savoir qu'aucun jeu majeur signé d'un concurrent ne sera dispo d'origine). Or le nerf de la guerre pour une console c'est le jeu. Tous les éléments hors-jeux sont déjà disponible chez les concurrents. > mais ce ne sont que des spéculations, et pas des > faits. ??? C'est quel partie du mot "spéculation" que tu ne comprends pas ? Il n'y a aucune spéculation là dedans. Atari communique très régulièrement. > Il faudrait que ce que tu dis soit appuyé sur des choses > concrètes, pour que ce que tu pronostiques soit crédible. Oui. C'est pourquoi je m'appuie sur des choses concrètes. A savoir la communication officielle Atari. Celle-là même qui avait menti de façon éhontée avec des exclusivités qui n'en sont pas et des démonstrations sur un hardware inexistant. Et une interface tout aussi bidon. C'est pas parce que je dis des choses qui te font mal au cul que ce sont des choses fausses. Je sais exactement ce que tu attends. Tu attends une RÉVÉLATION, tu attends qu'Atari annonce un énorme truc inédit et incontournable, tu as tout simplement la foi. Quelque part c'est beau. > En fait, > tu as une mauvaise opinion de ATARI J'ai une mauvaise opinion des dirigeants actuels d'Atari. Ce sont des fossoyeurs très occupé à déterrer le cadavre du vrai Atari pour lui arracher les dents en or. A savoir le trésors de guerre que représente le catalogue des jeux de la marque. Donc forcément je ne cautionne pas cette tentative de récupération en agitant le cadavre pour faire croire qu'il est en parfaite santé et que tout va bien se passer madame la Marquise. Le fait est qu'Atari "époque ST" est mort et enterré. Que les actuels dirigeants tentent un coup pour faire une sorte de "super flashback" vu le succès des itérations des remakes de la console. Sauf que c'est plus compliqué que prévu. Et plus cher aussi. Et plus casse-gueule car il faut que la machine soit INTÉRESSANTE. > et tu prédis donc le pire. Difficile de faire autrement. Reprenons les faits : - La console va sortir avec un mode totalement fermé avec un store en ligne - La console pourra également lancer d'autres OS compatibles avec son hardware - Les deux modes seront rigoureusement étanches Donc déjà le potentiel du départ -à savoir développer chez soi un soft qui sera dispo sur la "vraie" console- est mort. Tu pourras certes développer un soft sur la partie secondaire de la console, mais pour le diffuser tu devras convaincre les acheteurs qu'ils doivent installer le même environnement que toi. Donc acheter un disque dur externe ET un clavier ET une souris, puis télécharger/installer/configurer le nouvel environnement, puis démarrer dessus, prier pour qu'ils sachent s'en servir, puis télécharger ton application (je passe rapidement sur le fait qu'ils doivent savoir que cette application existe), puis l'essayer, puis être convaincu que c'est mieux que l'environnement original de la VCS pour y rester et se dire "putain, c'est comme mon ordinateur mais en plus chiant". Hummm... rappelle-moi le succès de l'otherOS de la PS3 déjà ? > Ça n'est pas une position honnête, car je préfère laisser à la VCS > le bénéfice du doute. Je vais répéter ma question : le bénéfice de quel doute ? Dire ça c'est laisser entendre que oui ils se vautrent mais que peuuuuut-être le grand public va jouer le jeu. Et par jouer le jeu je veux dire : dépenser autant que dans une console bien installée, puis tenter l'otherOS car c'est bien connu : le grand public adore l'aventure et les expériences inédites. > Contrairement à toi, j'ai une bonne opinion > des réalisations de la marque. Ah. Point très intéressant. Quelles réalisations de la marque ACTUELLE ? > J'en attends donc le meilleur. Ah ben justement. Spéculons un peu sur l'existant. Atari possède dans son catalogue des grands classiques et des trucs un chouia plus récents qui ont bien fonctionné. On peut donc légitimement imaginer que l'actuelle direction fait bosser dans un sous-sol au Bangladesh des équipes de développeur pour convertir les-dit classiques et (re)proposer des éditions "remake" avec plus de zigouigoui et de trucs qui clignotent. Et il y a aussi l'incontournable Rollercoaster. Bon, ça avance doucement mais ça avance. Il va être bien rempli ce store dis moi. Des remake, des reboot, et quelques adaptations. Et Tempest bien sûr. La concurrence tremble. > Ça ne peut pas être pire que ce que fait la concurrence. Il faudrait que ça soit mieux. Tu peux retourner ça comme tu veux et considérer comme "pire" les plus gros hits du jeu vidéo aujourd'hui, trouver que Mario est moche, que Zelda pue du cul, que Uncharted 4 ne vaut pas un Pong, je ne suis pas certain que les joueurs te suivent en masse. Tiens, re-spéculons sur les rares annonces d'Atari. Ils évoquent la compatibilité avec toutes les plateformes de stream. Du Spotify, du Youtube, du Deezer, du Netflix, du Stadia, etc. Je met de côté ton délire sur un stream exclusif Atari (et gratuit) qui n'a plus jamais été évoqué par personne. C'est bien gentil, mais quel service n'existe pas déjà chez les concurrents ? Et si il n'existe pas encore, comment crois-tu qu'Atari va faire pour réclamer l'exclusivité d'un service alors que PRÉCISÉMENT le Stream a pour vocation à ne pas reposer sur une plateforme spécifique ? > C'est ce qui > nous est proposé par ailleurs qui n'est pas enthousiasmant. Oui mais toi par défaut tu trouves tout ce qui n'est pas Atari "pas enthousiasmant" sans même savoir de quoi il s'agit. C'est pratique note bien. Tiens côté enthousiasme : la PS5 commence à dévoiler ses entrailles. A priori ça serait un PC. Comme la VCS dis donc ! Mais plus gros.
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2019-06-03 19:30 +0200 |
| Message-ID | <qd3lf9$1jdg$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #21067 |
Salut, pascal écrit : > Tiens côté enthousiasme : la PS5 commence à dévoiler ses entrailles. A priori ça serait un PC. Comme la VCS dis donc ! Mais plus gros. L'aspect le plus intéressant de la PS5, c'est son lecteur Blu-ray en standard. Mais personnellement j'ai déjà tout ce qu'il faut avec la PlayStation 3. C'est pourquoi j'attends l'ATARI VCS plus que la PS5. J'ai tout ce qui faut pour la lecture optique, mais il me manque beaucoup de services en ligne, notamment ceux disponibles en France. L'avantage de la VCS, c'est qu'elle ne négligera pas le marché français. -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | Nicolas Krebs <nicolas1.krebs3@netcourrier.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-03 20:23 +0200 |
| Message-ID | <qd3oi8$1fm$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #21068 |
Francois LE COAT écrivit dans l'article news:qd3lf9$1jdg$1@gioia.aioe.org > Salut, > > pascal écrit : > > Tiens côté enthousiasme : la PS5 commence à dévoiler ses entrailles. A >>priori ça serait un PC. Comme la VCS dis donc ! Mais plus gros. > > L'aspect le plus intéressant de la PS5, c'est son lecteur Blu-ray en > standard. Mais personnellement j'ai déjà tout ce qu'il faut avec la > PlayStation 3. C'est pourquoi j'attends l'ATARI VCS plus que la PS5. C'est mignon comment vous ne répondez (et encore) qu'à la dernière ligne de l'article de Pascal.
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-06-04 00:40 -0700 |
| Message-ID | <e32bb676-20ab-4ec2-8648-5584aee3e473@googlegroups.com> |
| In reply to | #21068 |
Le lundi 3 juin 2019 19:30:21 UTC+2, Francois LE COAT a écrit : > L'aspect le plus intéressant de la PS5, c'est son lecteur Blu-ray en > standard. Ah mince ! Encore un clou dans le cercueil de la VCS... > C'est pourquoi j'attends l'ATARI VCS plus que la PS5. Certes, mais tu l'attends pourquoi précisément ? Tu n'a pas répondu quand je t'ai demandé ce que tu considérais comme positif dans les actions actuelles d'Atari. Tu as une réponse ? > J'ai tout ce qui faut pour la lecture optique, mais il me manque > beaucoup de services en ligne, notamment ceux disponibles en France. Tu vas t'abonner à des services payant en ligne ? Avec ta carte bleue ??? > L'avantage de la VCS, c'est qu'elle ne négligera pas le marché français. C'est quoi le marché français ?
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-31 00:41 -0700 |
| Message-ID | <1a3be028-7679-4c16-b0f7-3e349cb85e81@googlegroups.com> |
| In reply to | #21047 |
Le jeudi 30 mai 2019 16:30:23 UTC+2, Francois LE COAT a écrit : > Microsoft, Sony ou Nintendo ? Ah oui... il y a la réalité, et il y a la "bonne" réalité. Celle adoubée par FLC. > Parce que c'est sur ce terrain là que ATARI se place avec sa nouvelle VCS. N'importe quoi... Pour se placer sur ce terrain là il suffirait de deux choses : - Que la console soit aussi puissante que ses concurrentes - Qu'elle propose des jeux équivalents/les mêmes jeux Tout le reste c'est de la branlette de geek. Or la console est moins puissante, et son catalogue de jeux est pour l'instant rigoureusement inexistant. C'est tellement la merde chez Atari qu'ils sont obligé de communiquer sur le processeur, puis sur les manettes, puis sur les "confidences" de l'architecte en chef, puis à nouveau sur sur le processeur... Ils sont ou les jeux ? > Je n'ai acheté que la PS3, et > GNU/Linux a été une motivation. Mais l'expérience n'a pas duré. Pose-toi un jour la vraie question : pourquoi ça n'a pas duré ? Parce que tout le monde se tamponne d'un "other os" quand il achète une console de jeu. > Steam proposait la SteamBox, mais là non plus ça na pas duré. Oui et ? Pourquoi ça n'a pas duré à ton avis ? Parce que la base logicielle était moins fournie que son équivalent Windows. Le nerfs de la guerre pour les consoles c'est LES JEUX et seulement les jeux. > Alors > il apparait que si l'on veut jouer avec une console sous GNU/Linux > il va falloir se rabattre sur ATARI Pourrais-tu expliquer concrètement en quoi c'est un avantage de JOUER avec une console sous Linux ? > pour une expérience durable. ??? Cette phrase ne veut rien dire du tout.
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-31 00:32 -0700 |
| Message-ID | <9e4b7675-2e72-4552-81f2-fd070cc4a801@googlegroups.com> |
| In reply to | #21044 |
Le mercredi 29 mai 2019 19:34:01 UTC+2, Francois LE COAT a écrit : > Personnellement (...) Attention, tu vas encore dire n'importe quoi absolument pas en rapport avec le sujet. Sujet : l'avantage de Linux pour une console. > Ce > que tu dis, c'est parce que tu ne connais pas suffisamment GNU/Linux, > et que tu n'as pas connu Unix. Ce que je dis c'est que Linux n'est pas un avantage pour le consommateur. C'est un avantage pour le développement interne d'Atari qui au lieu de créer un OS n'a qu'à adapter et nettoyer de l'existant. Et comme l'accès à la partie "console" est protégé, ça signifie surtout que l'OS natif ne sera absolument pas accessible par le commun des mortels. Seule la partie "otherOS" sera accessible. Ce qui revient à causer de deux OS bien distincts. Tu "oublies" volontairement ce léger détail j'ai l'impression. > La génération actuelle a de la chance, car en développant sous GNU/Linux > leurs logiciels seront garantis d'une très grande longévité. Sans déconner tu vis sur quelle planète ? Si jamais tu évoques la conception de jeux pour console ça fait bien longtemps que les développeurs ne s'inquiètent plus de l'OS. Aucun studio ne travaille près du hardware, ça serait complètement suicidaire en temps de production. > ATARI a donc fait le bon choix en optant pour GNU/Linux. Atari n'a juste pas les moyens de développer son propre OS. Et ça n'offrira strictement aucun avantage pour développer des jeux, sauf à recompiler les vieilles merdes qui traînent partout sur Linux. Tu mélanges allègrement du développement d'outils et d'utilitaires et du développement de jeux. Tu as raison note bien : c'est la seule façon de justifier tes délires. Le seul réel avantage d'un code Linux ça serait sa portabilité. Ce qui en l'état n'a pas lieu d'être puisqu'il s'agit d'une console n'ayant pas vocation à redistribuer ses jeux sur d'autres plateformes. Tu parles de la VCS comme si c'était un ordinateur. Ce que la VCS n'est pas. C'est une console à environnement fermé. > Aucun concepteur de hardware ludique ne l'a > considéré jusque là. Sauf Steam. Une paille.
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-24 23:56 +0200 |
| Message-ID | <gkr7kkFc6njU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #21027 |
Le 24/05/2019 à 17:55, Francois LE COAT a écrit : > Salut, > > pascal écrit : >>> Le but de cette vidéo est de confirmer que l'on surfe encore en 2019. >> En 2015. Donc non. > > Tu ne dis que des bêtises, pour te rendre intéressant. Mais voila, > à l'instant je surfe hors-ligne avec trois navigateurs ATARI ... > > <http://eureka.atari.org/surf_cab.png> Crystal Atari Browser 2.8 > <http://eureka.atari.org/surf_highwire.png> HighWire 0.3.4 > <http://eureka.atari.org/surf_netsurf.png> NetSurf 3.9 > > Tu peux voir que mon site fonctionne, malgré les derniers changements. > Tu peux voir aussi que l'on surfe encore en 2019, même si tu n'utilises > toi plus aucune machine ATARI. Ici j'ai utilisé AtariX et ARAnyM. Tu démontres donc brillamment ici que tu ne surfes avec AUCUNE machine physique Atari. > > La question n'est pas du tout de savoir si je n'ai qu'une machine > ATARI pour surfer, parce que bien sûr je surfe en dehors de ATARI. > La question consiste à savoir si l'on peut consulter mon site WEB > avec une machine ATARI. J'ai _toujours_ veillé à ce que ça soit le cas. Non, tu veilles juste à ce que ce soit possible sur un émulateur qui tourne sur un hôte bien puissant, ce qui est assez différent. > > C'est le principe du WEB ATARI dont je fais partie. Il est possible > de le consulter avec des machines ATARI, réelles, clonées ou virtuelles. > Parce que le WEB est de moins en moins compatible avec nos navigateurs. > Si tu étais le webmaster d'une page ATARI, tu comprendrais mieux ... > Bon, alors, pour rigoler un bon coup allons voir si le site *officiel* Atari est consultable depuis une machine Atari quelconque... http://www.atari.com/ Ah merde, ça commence mal : il est en HTTPS ! https://www.atari.com/ Les salauds, ils sont pour un web fermé, mercantile, et sécuritaire !! Et non contents de ça, ils collent des scripts, des animations video, et plein de trucs modernes impossible à rendre sur des vieilles machines ! C'est un complot discriminatoire qui vise à éliminer les derniers 520 ST qui surfent sur internet ! Atari est infiltré par des sbires de MS sous les ordres de Bill Gates, il faut que tu fasses quelque chose, que tu écrives à Macron, que tu alertes le Pape ! -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-23 22:25 +0200 |
| Message-ID | <gkodu3Fo7hkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #21014 |
Le 23/05/2019 à 19:00, Francois LE COAT a écrit : > Salut, > > pascal écrit : >>> Donc, personnellement ça ne m'intéresse pas de sécuriser ma page WEB. >> Ne la sécurise pas. Qu'est ce qui t'en empêche ? Avec ton taux de >> fréquentation tu pourrais même l'héberger chez toi sans faire chier >> personne... > > Et voila ... Donc actuellement ma page n'est pas sécurisée, ce qui > gênerait le public ATARIste qui surfe, Non : le public atariste qui surfe depuis un Atari. Ce que tu avais d'ailleurs qualifié comme étant "sans intérêt", tu n'en es donc pas à une contradiction près. > et comme cela tout va bien. > > Tu as beau m'expliquer que HTTPS c'est vraiment mieux pour les > sites pornographiques et commerciaux, Le monsieur t'a expliqué que c'était mieux pour la protection de la vie privée d'une manière générale, en prenant des exemples. Et toi tu n'as retenu que les exemples (et encore il n'a pas parlé des sites commerciaux). En gros il t'a montré la Lune et tu regardé le doigt. > mais ça ne me concerne pas, > car mon site WEB n'est ni l'un, ni l'autre. Ça n'est pas mon intérêt. Individualisme exacerbé. > > Je suis pour un WEB ouvert, public, simple, sans frontières, comme > je l'ai découvert à l'origine en 94. Alors je sais qu'il devient de plus > en plus fermé, individuel, cadenassé et sectorisé, mais peu m'importe, > car je continue à défendre un certain idéal positiviste. > > En fait, respecter le public ATARIste permet de rester sur une > vision ouverte du WEB, qui s'oppose à son détournement mercantile > et sécuritaire. S'il y avait plus d'utilisateurs bienveillants comme > moi, je pense que les réseaux seraient nettement plus fréquentables. > > Je ne pense pas que l'on résoudra les problèmes en rajoutant toujours > plus de barrières, mais au contraire en faisant appel a la libre > responsabilité des utilisateurs. Sinon, l'avenir du WEB ne serait pas > désirable. Internet peut être un instrument d'émancipation ou > d'asservissement. Il faut donc choisir son camp. Je l'ai choisi =) Tu as surtout choisi le camp de ceux qui sont largués et qui ne comprennent plus rien à rien. Les idéaux que tu affiches là sont précisément ceux de gens comme Stallman, du GNU, de la Free Software Foundation, de l'Electronic Frontier Foundation, de Framasoft en France, du projet Tor, etc... Fais le test : tous leurs sites sont en HTTPS. Et ce n'est évidemment pas un hasard, car toutes ces organisations insistent sur la protection de la vie privée, et la protection de la vie privée est justement l'intérêt PREMIER du HTTPS. L'EFF, qui se définit par "la défense des libertés civiles, de la vie privée, de la libre expression..." promeut même une extension "HTTPS everywhere". Alors bon, ta posture sur le sujet apparait pour ce qu'elle est : profondément ridicule. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-23 13:30 +0000 |
| Message-ID | <bc1c710e4f5f54b97705f66d2fd06a497c61fc4b@news.nemoweb.net> |
| In reply to | #21009 |
Le 23/05/2019 à 12:30, Francois LE COAT a écrit : > Salut, > > pascal écrit : >>> Je ne suis pas du tout sensible au problème de sécurité des pages >>> WEB. >> >> Le HTTPS c'est juste pour que personne ne puisse lire par dessus ton >> épaule en sniffant ce qui passe par ton ethernet/ton wifi. > > En gros HTTPS favorise le commerce sur le WEB, c'est sa seule utilité. Ah, encore un sujet sur lequel tu es complètement ignorant, donc. Bien sûr que non ce n'est pas sa SEULE utilité, très loin de là. > >> Moi je dis "tu trolles". > > Mais non, c'est toi ! Parce que ces technologies, HTTPS, FTP TLS etc. > ne sont pas disponibles sur les ordinateurs ATARI. Donc tu es hors > sujet, car ce que propose Orange n'est pas accessible aux ATARIstes. > Donc, personnellement ça ne m'intéresse pas de sécuriser ma page WEB. Ah, premier argument sensé que tu exposes dans cette discussion, ça se fête ! On ne peut pas accéder à un site en https depuis un Atari, et que tu que ceux qui surfent depuis un Atari continuent à pouvoir, ça se défend. Mais comme dit Pascal, si tu ne veux pas être emmerdé par des hébergeurs qui t'imposent ceci ou cela, le mieux est d'auto-héberger ton site. Un petit NAS Synology à 150€ avec un disque compris, sur lequel mettre en place un serveur http est à la portée de n'importe qui un peu motivé, et ça roule... Alors pour un spécialiste du web depuis 1996 comme toi ça va être les doigts dans le nez. En fait tu peux même l'auto-hébergement directement avec ton Mac sans rien acheter de plus, si tu es prêt à le laisser allumé 24h/24. Et là c'est carrément d'une simplicité enfantine (du moins pour des pages statiques comme ton site).
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2019-05-23 09:15 -0700 |
| Message-ID | <392785ce-86b8-4929-8e01-8729ae6f4191@googlegroups.com> |
| In reply to | #21011 |
Le jeudi 23 mai 2019 15:30:58 UTC+2, pehache a écrit : > Mais comme dit Pascal, si tu ne veux pas être emmerdé par des hébergeurs > qui t'imposent ceci ou cela, le mieux est d'auto-héberger ton site. Un > petit NAS Synology à 150€ avec un disque compris, sur lequel mettre en > place un serveur http est à la portée de n'importe qui un peu motivé, et > ça roule... Alors pour un spécialiste du web depuis 1996 comme toi ça va > être les doigts dans le nez. Vu le site, vu la fréquentation, et vu l'usage le mieux c'est un RPI. 50 euros avec sa carte SD. Dommage que ça ne soit qu'un "bricolage" parce que ça répondrait à toutes ses demandes pour un prix ridicule, une consommation insignifiante, le tout fanless.
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
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| Date | 2019-05-23 18:44 +0200 |
| Message-ID | <gko0vkFle3gU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #21012 |
Le 23/05/2019 à 18:15, pascal WIJSBROEK a écrit : > Le jeudi 23 mai 2019 15:30:58 UTC+2, pehache a écrit : > >> Mais comme dit Pascal, si tu ne veux pas être emmerdé par des hébergeurs >> qui t'imposent ceci ou cela, le mieux est d'auto-héberger ton site. Un >> petit NAS Synology à 150€ avec un disque compris, sur lequel mettre en >> place un serveur http est à la portée de n'importe qui un peu motivé, et >> ça roule... Alors pour un spécialiste du web depuis 1996 comme toi ça va >> être les doigts dans le nez. > > Vu le site, vu la fréquentation, et vu l'usage le mieux c'est un RPI. 50 euros avec sa carte SD. Dommage que ça ne soit qu'un "bricolage" parce que ça répondrait à toutes ses demandes pour un prix ridicule, une consommation insignifiante, Oui c'est trop ballot ! > le tout fanless. Ce qui montre au passage que le RPi a été conçu pour les musiciens, indéniablement. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2019-05-23 19:30 +0200 |
| Message-ID | <qc6lat$j53$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #21012 |
Salut, pascal écrit : >> Mais comme dit Pascal, si tu ne veux pas être emmerdé par des hébergeurs >> qui t'imposent ceci ou cela, le mieux est d'auto-héberger ton site. Un >> petit NAS Synology à 150€ avec un disque compris, sur lequel mettre en >> place un serveur http est à la portée de n'importe qui un peu motivé, et >> ça roule... Alors pour un spécialiste du web depuis 1996 comme toi ça va >> être les doigts dans le nez. > > Vu le site, vu la fréquentation, et vu l'usage le mieux c'est un RPI. 50 euros avec sa carte SD. Dommage que ça ne soit qu'un "bricolage" parce que ça répondrait à toutes ses demandes pour un prix ridicule, une consommation insignifiante, le tout fanless. Le bon usage du WEB commence avec le choix du matériel et des logiciels appropriés, ainsi que d'un accès à internet convenable. Mon choix se portera donc plutôt sur une console ATARI VCS sous GNU/Linux, qui pour son prix, offre nettement plus de services associés. Par exemple, je n'ai pas de box internet, mais une PlayStation 3, ce qui est bien mieux pour ses nombreux usages. D'où mon idée d'adopter la console ATARI. Elle est belle et sympathique avec ses accessoires adaptés ... <http://medium.com/@atarivcs/peripherals-update-designed-for-atari-vcs-in-partnership-with-powera-252685b0f2f1> Comme l'a d'abord démontré Apple avec son design, l'aspect importe =) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
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| Date | 2019-05-23 11:20 -0700 |
| Message-ID | <de4535ab-bd3a-41af-8718-2157c23a3ebd@googlegroups.com> |
| In reply to | #21015 |
Le jeudi 23 mai 2019 19:30:19 UTC+2, Francois LE COAT a écrit : > Le bon usage du WEB commence avec le choix du matériel et des logiciels > appropriés, ainsi que d'un accès à internet convenable. Oui exactement. Le matos : un ordinateur qui ne consomme quasi rien et qui supporterai la charge d'un serveur sans effort. Donc qui répond au cahier des charges ET qui est écolo compatible. Le logiciel : une distribution Linux. Là encore c'est le must. Open source, communauté massive, outils disponibles et configurés par défaut. Là encore le cahier des charges est un sans-faute. L'accès à Internet est différent puisqu'il ne dépend pas de la machine choisie MAIS vu que ton site est complètement statique et sans aucune fioriture d'aucune sorte, il fonctionnera parfaitement quelle que soit la liaison. > Mon choix se > portera donc plutôt sur une console ATARI VCS sous GNU/Linux, qui pour > son prix, offre nettement plus de services associés. Oui mais non. Tu peux tenter de dire n'importe quoi pour qu'on rigole, il faut quand même que ça ressemble à quelque chose de sensé. Si tu faisais ça, si tu utilisais une console VCS pour ce seul usage alors : - Tu ne pourrais le faire que quand la console sera sortie. Donc pas. - Tu serais obligé de sacrifier l'usage officiel de la console pour le seul boot Linux - Tu ne pourrais jamais l'éteindre ni l'utiliser en charge. - Tu aurais donc dépensé plus de 300 euros pour un usage dégradé. Donc tu dis n'importe quoi. > Par exemple, je > n'ai pas de box internet, mais une PlayStation 3, ce qui est bien mieux > pour ses nombreux usages. "je n'ai pas de fil à couper le beurre, mais un drap de bain, ce qui est bien mieux pour ses nombreux usages". C'est quoi le rapport ? > D'où mon idée d'adopter la console ATARI. Adopter... Tu as pensé à un chien ? > Elle est belle et sympathique avec ses accessoires adaptés ... Je suis *aussi* abonné aux news Atari. Et ça progresse bien dis donc. Pas un seul jeu pour l'instant mais deux manettes. Deux manettes déjà présentées l'an dernier. Tu as raison ça progresse bien. > Comme l'a d'abord démontré Apple avec son design, l'aspect importe =) Citer Apple pour parler d'une console de jeu ? Monsieur est joueur... Tu te souviens de la Pippin ?
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
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| Date | 2019-05-23 22:33 +0200 |
| Message-ID | <gkoecuFoadvU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #21015 |
Le 23/05/2019 à 19:30, Francois LE COAT a écrit : > Salut, > > pascal écrit : >>> Mais comme dit Pascal, si tu ne veux pas être emmerdé par des hébergeurs >>> qui t'imposent ceci ou cela, le mieux est d'auto-héberger ton site. Un >>> petit NAS Synology à 150€ avec un disque compris, sur lequel mettre en >>> place un serveur http est à la portée de n'importe qui un peu motivé, et >>> ça roule... Alors pour un spécialiste du web depuis 1996 comme toi ça va >>> être les doigts dans le nez. >> >> Vu le site, vu la fréquentation, et vu l'usage le mieux c'est un RPI. >> 50 euros avec sa carte SD. Dommage que ça ne soit qu'un "bricolage" >> parce que ça répondrait à toutes ses demandes pour un prix ridicule, >> une consommation insignifiante, le tout fanless. > > Le bon usage du WEB commence avec le choix du matériel et des logiciels > appropriés, ainsi que d'un accès à internet convenable. Mon choix se > portera donc plutôt sur une console ATARI VCS sous GNU/Linux, qui pour > son prix, offre nettement plus de services associés. Par exemple, je > n'ai pas de box internet, mais une PlayStation 3, ce qui est bien mieux > pour ses nombreux usages. D'où mon idée d'adopter la console ATARI. Pascal te parlait pas du RPi pour surfer sur le wab, mais pour auto-héberger ton site, banane ! Tu comptes le faire avec la VCS, donc en la laissant allumée H24 en more "OtherOS", donc en ne pouvant pas du tout l'utiliser pour ce pour quoi elle est prévue ? Tu as réfléchi une seconde, ou bien encore une fois tu ne comprends rien à rien ? -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
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