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Groups > fr.comp.sys.atari > #20798 > unrolled thread

VCS sera fanless

Started byFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
First post2019-04-17 18:18 +0200
Last post2019-04-17 23:11 +0200
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  VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-17 18:18 +0200
    Re: VCS sera fanless pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-04-17 12:37 -0700
      Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-17 22:00 +0200
        Re: VCS sera fanless pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-04-17 23:20 +0200
        Re: VCS sera fanless pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-04-17 22:47 -0700
          Re: VCS sera fanless pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-04-18 12:20 +0000
          Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-18 19:45 +0200
            Re: VCS sera fanless pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-04-18 20:25 +0200
            Re: VCS sera fanless pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-04-18 11:59 -0700
              Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-18 21:30 +0200
                Re: VCS sera fanless pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-04-18 20:00 +0000
                Re: VCS sera fanless pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-04-19 01:40 -0700
              Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-18 23:50 +0200
                Re: VCS sera fanless pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-04-19 00:35 +0200
                Re: VCS sera fanless pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-04-18 22:58 -0700
                  Re: VCS sera fanless pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-04-19 08:42 +0000
                    Re: VCS sera fanless pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-04-19 01:47 -0700
                  Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-19 19:19 +0200
                    Re: VCS sera fanless Djamé <djame@biensur.com> - 2019-04-19 19:40 +0200
                      Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-19 20:55 +0200
                        Re: VCS sera fanless pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-04-19 22:22 +0200
                    Re: VCS sera fanless Simon <no@no.no> - 2019-04-19 20:11 +0200
                    Re: VCS sera fanless pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-04-19 20:20 +0200
                    Re: VCS sera fanless pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-04-19 11:44 -0700
                      Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-19 21:05 +0200
                        Re: VCS sera fanless pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-04-19 22:45 -0700
                          Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-20 11:33 +0200
                            Re: VCS sera fanless pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-04-20 12:54 +0200
                            Re: VCS sera fanless pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-04-20 12:09 -0700
                              Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-21 14:18 +0200
                                Re: VCS sera fanless pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-04-21 06:00 -0700
                                  Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-22 15:17 +0200
                                    Re: VCS sera fanless Djamé <djame@biensur.com> - 2019-04-22 22:16 +0200
                                      Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-22 23:15 +0200
                                        Re: VCS sera fanless Djamé <djame@biensur.com> - 2019-04-23 14:35 +0200
                                          Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-23 18:30 +0200
                                            Re: VCS sera fanless pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-04-24 07:29 +0000
                                            Re: VCS sera fanless Djamé <djame@biensur.com> - 2019-04-24 11:19 +0200
                                              Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-24 12:21 +0200
                                                Re: VCS sera fanless Djamé <djame@biensur.com> - 2019-04-24 13:31 +0200
                                                  Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-24 19:09 +0200
                                                    Re: VCS sera fanless pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-04-24 19:28 +0200
                                                Re: VCS sera fanless pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-04-24 12:08 +0000
                                            Re: VCS sera fanless Simon <no@no.no> - 2019-04-24 12:21 +0200
                                    Re: VCS sera fanless pascal.wijsbroek@gmail.com - 2019-04-28 11:40 -0700
                                      Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-29 18:28 +0200
                                        Re: VCS sera fanless pascal.wijsbroek@gmail.com - 2019-04-29 11:16 -0700
                                  Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-23 21:00 +0200
                                    Re: VCS sera fanless pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-04-24 07:55 +0000
                                    Re: VCS sera fanless pascal.wijsbroek@gmail.com - 2019-04-28 12:23 -0700
                                      Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-29 18:36 +0200
                                        Re: VCS sera fanless pascal.wijsbroek@gmail.com - 2019-04-29 11:22 -0700
                                          Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-29 20:50 +0200
                                            Re: VCS sera fanless pascal.wijsbroek@gmail.com - 2019-04-29 14:15 -0700
                        Re: VCS sera fanless pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-04-19 22:57 -0700
                          Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-20 17:27 +0200
                            Re: VCS sera fanless pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-04-20 12:29 -0700
                        Re: VCS sera fanless pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-04-20 10:22 +0200
                      Re: VCS sera fanless Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-04-19 21:45 +0200
                        Re: VCS sera fanless pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-04-19 22:52 -0700
                        Re: VCS sera fanless pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-04-20 10:30 +0200
      Re: VCS sera fanless pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-04-18 12:17 +0000
    Re: VCS sera fanless pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-04-17 23:11 +0200

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#20798 — VCS sera fanless

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2019-04-17 18:18 +0200
SubjectVCS sera fanless
Message-ID<q97jjr$k8u$1@gioia.aioe.org>
Bonjour,

On en apprend plus sur l'ATARI VCS grâce à la firme AMD elle même ...

*Atari VCS : un SoC AMD Ryzen Embedded R1000 à bord* !
Sur generation-nt le 16/04/2019 par Christian D.

On sait désormais quelle plate-forme matérielle sera présente à bord de
la console Atari VCS : un nouveau SoC AMD Ryzen Embedded R1000 dédié
aux solutions embarquées.

Si Atari prévoit de faire un retour dans le monde de consoles de jeu
avec un modèle Atari VCS, ses caractéristiques étaient jusqu'à présent
mal définies et sujettes à modification.

C'est par AMD que l'on apprend la nature du SoC qui équipera la console
par l'intermédiaire de l'officialisation de la plate-forme pour
solutions embarquées AMD Ryzen Embedded R1000 qui sera donc le coeur
de l'Atari VCS.

Cette puce dual core / 4 threads (2,4 à 2,6 GHz en fréquence de base,
3,3 à 3,5 GHz en Boost) sous architecture Zen et partie graphique
Vega 3 se destine aux clients légers, écrans numériques et systèmes
sans ventilateur, tout en offrant des fonctionnalités de sécurité ...

<http://www.generation-nt.com/atari-vcs-amd-ryzen-embedded-r1000-processeur-actualite-1964068.html>

Il y a de quoi être de plus en plus confiant sur la réalisation ATARI =)

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#20800

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2019-04-17 12:37 -0700
Message-ID<643b4b85-dc5d-42e1-8427-74ef0bfe6b34@googlegroups.com>
In reply to#20798
Le mercredi 17 avril 2019 18:18:06 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Cette puce dual core / 4 threads (2,4 à 2,6 GHz en fréquence de base,
> 3,3 à 3,5 GHz en Boost) sous architecture Zen et partie graphique
> Vega 3 se destine aux clients légers, écrans numériques et systèmes
> sans ventilateur, tout en offrant des fonctionnalités de sécurité ...

La réalité est moins glorieuse : l'AMD *peut* fonctionner sans ventilateur si on ne lui demande pas de puissance et sans aucun composant additionnel (genre les trucs intégrés dans les télés).

Sauf que la VCS doit faire tourner des jeux. Et sera équipée d'un GPU.

Alors tu peux tout à fait te réjouir d'une console aux capacités très limitées, mais je serais toi je modérerais mon enthousiasme.

> Il y a de quoi être de plus en plus confiant sur la réalisation ATARI =)

C'est dommage que tu n'ai pas les couilles de parier, parce que là je parie qu'il y aura un ventilo d'extraction.

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#20801

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2019-04-17 22:00 +0200
Message-ID<q980ld$g2u$1@gioia.aioe.org>
In reply to#20800
Salut,

pascal écrit :
>> Cette puce dual core / 4 threads (2,4 à 2,6 GHz en fréquence de base,
>> 3,3 à 3,5 GHz en Boost) sous architecture Zen et partie graphique
>> Vega 3 se destine aux clients légers, écrans numériques et systèmes
>> sans ventilateur, tout en offrant des fonctionnalités de sécurité ...
>
> La réalité est moins glorieuse : l'AMD *peut* fonctionner sans ventilateur si on ne lui demande pas de puissance et sans aucun composant additionnel (genre les trucs intégrés dans les télés).
>
> Sauf que la VCS doit faire tourner des jeux. Et sera équipée d'un GPU.
>
> Alors tu peux tout à fait te réjouir d'une console aux capacités très limitées, mais je serais toi je modérerais mon enthousiasme.
>
>> Il y a de quoi être de plus en plus confiant sur la réalisation ATARI =)
>
> C'est dommage que tu n'ai pas les couilles de parier, parce que là je parie qu'il y aura un ventilo d'extraction.

Depuis le temps que tu te fourvoies sur tous les sujets, tu devrais te
réjouir que je ne sois pas joueur, car tu me serais très redevable !

Sinon, j'ai lu aussi par ailleurs la presse anglophone, qui dit que
le système SoC AMD pourra être refroidi par un dispositif de
refroidissement passif. C'est ce que je pense depuis toujours, car
le boitier de la VCS ne laisse pas la place. D'autre part quel
intérêt y aurait-il à choisir des performances modestes pour le
CPU/GPU, s'il y avait besoin d'un refroidissement par ventilo ?

La console ATARI sera complètement silencieuse, et c'est très bien !

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#20803

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2019-04-17 23:20 +0200
Message-ID<ghpjkmFg1qrU1@mid.individual.net>
In reply to#20801
Le 17/04/2019 à 22:00, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> pascal écrit :
>>> Cette puce dual core / 4 threads (2,4 à 2,6 GHz en fréquence de base,
>>> 3,3 à 3,5 GHz en Boost) sous architecture Zen et partie graphique
>>> Vega 3 se destine aux clients légers, écrans numériques et systèmes
>>> sans ventilateur, tout en offrant des fonctionnalités de sécurité ...
>>
>> La réalité est moins glorieuse : l'AMD *peut* fonctionner sans 
>> ventilateur si on ne lui demande pas de puissance et sans aucun 
>> composant additionnel (genre les trucs intégrés dans les télés).
>>
>> Sauf que la VCS doit faire tourner des jeux. Et sera équipée d'un GPU.
>>
>> Alors tu peux tout à fait te réjouir d'une console aux capacités très 
>> limitées, mais je serais toi je modérerais mon enthousiasme.
>>
>>> Il y a de quoi être de plus en plus confiant sur la réalisation ATARI =)
>>
>> C'est dommage que tu n'ai pas les couilles de parier, parce que là je 
>> parie qu'il y aura un ventilo d'extraction.
> 
> Depuis le temps que tu te fourvoies sur tous les sujets, tu devrais te
> réjouir que je ne sois pas joueur, car tu me serais très redevable !

Tu veux dire par exemple que si tu avais parié sur la présence d'un CPU 
ARM, ou sur le fait que Atari ne lancerait pas un crowdfunding, tu 
aurais gagné ?

> 
> Sinon, j'ai lu aussi par ailleurs la presse anglophone, qui dit que
> le système SoC AMD pourra être refroidi par un dispositif de
> refroidissement passif.

En le bridant à 12W, oui. Mais la puissance de calcul serait d'autant 
plus limitée : super idée pour une console de salon.

Ce n'est déjà pas un SoC ultra-performant (ce n'est pas son but), alors 
si en plus ils ne l'utilisent pas à pleine puissance...

> C'est ce que je pense depuis toujours, car
> le boitier de la VCS ne laisse pas la place. 

Pas la place ?? Allo ? Il y a des ventilos dans des laptops hyper fins, 
donc où est le problème dans la VCS ?

> D'autre part quel
> intérêt y aurait-il à choisir des performances modestes pour le
> CPU/GPU, s'il y avait besoin d'un refroidissement par ventilo ?

Au hasard : parce que pour avoir des performances plus élevées, c'est 
plus cher.

> 
> La console ATARI sera complètement silencieuse, et c'est très bien !
> 

Ca y est, tu es reparti en plein rêve.


-- 
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

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#20804

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2019-04-17 22:47 -0700
Message-ID<6d962a16-283f-4724-9db8-b7ca5b07a899@googlegroups.com>
In reply to#20801
Le mercredi 17 avril 2019 22:00:48 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Depuis le temps que tu te fourvoies sur tous les sujets, tu devrais te
> réjouir que je ne sois pas joueur, car tu me serais très redevable !

Diantre ! On ne vit donc pas dans le même univers. Simple question : sur quels sujets je me suis fourvoyés s'il te plait ? A chaque fois que tu es censé me détromper tu changes de sujet et/ou tu parles des GAFAM.

> Sinon, j'ai lu aussi par ailleurs la presse anglophone, qui dit que
> le système SoC AMD pourra être refroidi par un dispositif de
> refroidissement passif.

Pas besoin de la presse anglophone pour ça, le site officiel d'AMD explique tout ça très bien. C'est pour ça que j'affirme qu'il y aura du refroidissement actif, et même : tu dois SOUHAITER qu'il y en ai un.

Le refroidissement passif est possible si on ne sollicite pas du tout le processeur. Donc c'est parfait pour Netflixx et autres processus câblés, mais si d'aventure tu te sers du processeur pour... disons... faire du jeu vidéo... ou soyons fous... booter sous Linux et lancer Aranym par exemple, là le processeur va chauffer et donc réclamer de la dissipation thermique.

Le refroidissement passif ne signifie pas que le processeur est tout nu sur sa carte mère. Il y a un radiateur dessus. Or le design de la boiboite implique peu de convection et pas du tout de place.

Donc on peut éventuellement imaginer que comme pour les alimentations PC récentes il y ai un mode semi-passif. Avec un ventilateur qui se déclenche quand la machine est sollicitée.

> C'est ce que je pense depuis toujours, car
> le boitier de la VCS ne laisse pas la place.

Ouiiiii. Exactement. Or "pas de place" signifie "pas de dissipation thermique".

Tu vis sur une planète étrange, chez moi sous la télé il y a une Nvidia TV Shield qui fait la moitié de la hauteur de la VCS. Et il y a un ventilo pourtant.

> D'autre part quel
> intérêt y aurait-il à choisir des performances modestes pour le
> CPU/GPU, s'il y avait besoin d'un refroidissement par ventilo ?

Précisément parce que le boitier est petit banane ! Ils n'ont pas choisi des performances modestes, ils avaient déjà fait ce choix avec l'équipement précédent. Là ils ont pris un processeur plus performant à dissipation thermique équivalente.

> La console ATARI sera complètement silencieuse, et c'est très bien !

L'aspect ridicule de toutes tes interventions c'est que tu ne sais pas prendre des précautions. Tant mieux si la VCS est fanless. Tant mieux si ils arrivent à gérer la chaleur sans que tout ne crame. C'est pas un désavantage.

Sauf qu'à ce moment RIEN ne te permet d'affirmer péremptoirement que ça va être le cas, sauf à réduire encore les capacités de la machine. Ce qui sera contre-productif et détournera les développeurs qui n'auront pas particulièrement envie de bricoler des jeux sans aucune puissance.

Bon il y a aussi l'option "on va tout foutre dans le cloud, pas besoin de puissance". Mais là...

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#20806

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2019-04-18 12:20 +0000
Message-ID<3de6db0854e1d426b12ee9dff6c07423c0d3527f@news.nemoweb.net>
In reply to#20804
Le 18/04/2019 à 07:47, pascal WIJSBROEK a écrit :
> 
>> D'autre part quel
>> intérêt y aurait-il à choisir des performances modestes pour le
>> CPU/GPU, s'il y avait besoin d'un refroidissement par ventilo ?
> 
> Précisément parce que le boitier est petit banane ! Ils n'ont pas choisi
> des performances modestes, ils avaient déjà fait ce choix avec l'équipement
> précédent. Là ils ont pris un processeur plus performant à dissipation
> thermique équivalente.

Un peu plus faible quand même : le précédent SoC était à 35W de TDP il
me semble. Celui-ci à 25W. Mais 25W ne permettra pas de se passer de
ventilo dans le boîtier prévu.

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#20807

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2019-04-18 19:45 +0200
Message-ID<q9ad32$18c6$1@gioia.aioe.org>
In reply to#20804
Salut,

pascal écrit :
> Bon il y a aussi l'option "on va tout foutre dans le cloud, pas besoin de puissance". Mais là...

Haaaaaaa ... Tu as tout d'un coup une pensée plus lucide :-) Frédéric
Chesnais faisait une interview récente à la télévision américaine
pour dire que le concept de Google avec Stadia est très bon pour ATARI.

<http://www.cnbc.com/video/2019/03/22/atari-group-googles-stadia-announcement-is-great-for-us.html>

Il faut s'attendre à des surprises de la part d'ATARI. On ne sait rien.

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#20808

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2019-04-18 20:25 +0200
Message-ID<ghrtpeFr0mU1@mid.individual.net>
In reply to#20807
Le 18/04/2019 à 19:45, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> pascal écrit :
>> Bon il y a aussi l'option "on va tout foutre dans le cloud, pas besoin 
>> de puissance". Mais là...
> 
> Haaaaaaa ... Tu as tout d'un coup une pensée plus lucide :-) Frédéric
> Chesnais faisait une interview récente à la télévision américaine
> pour dire que le concept de Google avec Stadia est très bon pour ATARI.
> 
> <http://www.cnbc.com/video/2019/03/22/atari-group-googles-stadia-announcement-is-great-for-us.html> 
> 
> 
> Il faut s'attendre à des surprises de la part d'ATARI. On ne sait rien.
> 

Il l'a fait ! Sans aucune vergogne il a retourné sa veste du jour au 
lendemain sur le sujet du jeux video en streaming en général, et de 
Stadia en particulier, à la minute où son idole Chesnais a dit que 
c'était bien pour Atari ! On ne sait pas avec certitude s'il a eu un 
orgasme, toutefois...


Car il y a moins d'un mois il disait tout le contraire à propos de 
Stadia, dépeint comme l'autre du diable Google :

- "C'est un principe auquel Luc Julia, le chef de la R&D chez Samsung, 
ne prédit aucun avenir"
- "C'est une personne très intéressante, et qui a un point de vue
bien plus précis que toi ou moi sur l'avenir du jeu vidéo."

- "C'est une offre qui ne vaut que pour des joueurs très dépendants. 
[...] Je ne suis pas ciblé par l'offre."

- "on en arrive à imaginer le nombre de centrales électriques qu'il va 
falloir construire, pour alimenter quelques fondus de la manette, avec 
les data-centers. C'est une offre qui n'est destinée qu'à satisfaire 
quelques privilégiés, et qui n'a pas vocation à concerner tout le monde. 
Puis, qui est-ce qui construit des data-centers, à part les GAFAM, parce 
qu'ils en ont les moyens ? Ça veut dire que seuls les plus riches 
arriveront à défendre leur position dominante ! Le jeu vidéo est devenu 
un énorme business, et ça ne va certainement pas s’arranger."

- "Tu t'es visiblement fait intoxiquer par la pub de la console Stadia. 
Les data-centers sont trop chers, trop dissipateurs, anti-écologiques."

- "tu es très sensible à l'argumentaire fallacieux des GAFAM. Il est bon 
de prendre parfois un avis alternatif. Le discours dominant est vraiment 
très très chiant à supporter parfois."

- "Tu es très myope, et tu ne vois pas beaucoup plus loin que le bout de 
ton nez. Intoxiqué par les GAFAM !"

- "Bien sauf que ATARI qui n'a pas des ressources illimitées, est en 
train d'inventer une autre manière de jouer. Une autre manière de 
concevoir et partager sa passion ludique, qui soit à la portée de tout 
le monde =) "

<news:q6rs9f$1smm$1@gioia.aioe.org>
<news:q6ttvr$11fm$1@gioia.aioe.org>
<news:q70jfk$utv$1@gioia.aioe.org>
<news:q732id$1u1m$1@gioia.aioe.org>
<news:q73bcg$17ma$1@gioia.aioe.org>

-- 
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

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#20809

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2019-04-18 11:59 -0700
Message-ID<864329b1-d0cd-48cc-9059-b532bc48d3b9@googlegroups.com>
In reply to#20807
Le jeudi 18 avril 2019 19:45:10 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Haaaaaaa ... Tu as tout d'un coup une pensée plus lucide :-) Frédéric

Je ne rajouterai rien à ce propos, pehache a parfaitement compilé tes monceaux de bravoures.

> Chesnais faisait une interview récente à la télévision américaine
> pour dire que le concept de Google avec Stadia est très bon pour ATARI.

Cette partie est effarante... Donc on est bien d'accord : la VCS ne sera qu'un banal lecteur multimédia. En plus cher. Avec option otheros bas de gamme. 

> Il faut s'attendre à des surprises de la part d'ATARI. On ne sait rien.

Côté surprise ils assurent bien pour l'instant.

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#20810

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2019-04-18 21:30 +0200
Message-ID<q9aj7v$47n$1@gioia.aioe.org>
In reply to#20809
Salut,

pascal écrit :
>> Haaaaaaa ... Tu as tout d'un coup une pensée plus lucide :-) Frédéric
>
> Je ne rajouterai rien à ce propos, pehache a parfaitement compilé tes monceaux de bravoures.
>
>> Chesnais faisait une interview récente à la télévision américaine
>> pour dire que le concept de Google avec Stadia est très bon pour ATARI.
>
> Cette partie est effarante... Donc on est bien d'accord : la VCS ne sera qu'un banal lecteur multimédia. En plus cher. Avec option otheros bas de gamme.
>
>> Il faut s'attendre à des surprises de la part d'ATARI. On ne sait rien.
>
> Côté surprise ils assurent bien pour l'instant.

Il se pourrait bien que je n'utilise la console que pour ses jeux
rétros, ses fonctions multimédia et sous OtherOS. On ne sait rien.
Tant que le doute bénéficie à ATARI, ça risque de durer. Et nous,
bien on commente du néant.

Au moins, tu auras appris ce qu'est un System on Chip (SoC) qui
intègre tout le hardware, sur une seule puce. En gros, voila la
taille réelle utile dans la boite de la VCS ...

	<http://www.youtube.com/watch?v=rsVHLdv27hE>

Il y a de quoi loger un ENORME radiateur passif. Et pas de ventilo =)

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#20811

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2019-04-18 20:00 +0000
Message-ID<8aee9ead0514f803c7227a00949a5a7ffcaa861d@news.nemoweb.net>
In reply to#20810
Le 18/04/2019 à 21:30, Francois LE COAT a écrit :
> 
> Il se pourrait bien que je n'utilise la console que pour ses jeux
> rétros, ses fonctions multimédia et sous OtherOS.

Clairement tu l'utiliseras comme Chesnais te dira de l'utiliser. Si demain
Chesnais dit que Facebook est l'avenir de la VCS, tu nous chanteras les
louanges de Zuckerberg.

> Au moins, tu auras appris ce qu'est un System on Chip (SoC) qui
> intègre tout le hardware, sur une seule puce. 

Vu l'ignorance crasse que tu démontres en permanence sur les sujets
techniques, il ne faut pas douter un seul instant que la seule personne ici
qui a appris hier ce qu'était un SoC, c'est toi.

> En gros, voila la
> taille réelle utile dans la boite de la VCS ...
> 
> 	<http://www.youtube.com/watch?v=rsVHLdv27hE>
> 
> Il y a de quoi loger un ENORME radiateur passif. Et pas de ventilo =)

Quel sens physique c'est remarquable... Et la chaleur il va l'évacuer où
le radiateur passif s'il est enfermé dans le boîtier ? ?  Mais quelle
bille tu es...

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#20815

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2019-04-19 01:40 -0700
Message-ID<e268b5a9-45f7-4532-ad2b-513e2a6c00aa@googlegroups.com>
In reply to#20810
Le jeudi 18 avril 2019 21:30:18 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Il se pourrait bien que je n'utilise la console que pour ses jeux
> rétros, ses fonctions multimédia et sous OtherOS.

Auquel cas tu n'a pas besoin DU TOUT d'une nouvelle console... Je sais bien que tu t'érige en étalon des usages, mais dans la vraie vie il y a quelques contraintes avant d'acheter un bien de consommation. Et des questions :
- Est-ce que j'en ai besoin
- Est-ce qu'il existe équivalent ou mieux pour moins cher
- Est-ce que j'en ai envie

Si la seule réponse positive est la troisième, on peut dores et déjà envisager l'échec de la console. On ne crée pas un marché avec ce genre de machines en s'adressant uniquement aux nostalgiques/fans. Tout simplement parce que ça n'est pas viable.

> On ne sait rien.

Sauf qu'on sait le hardware. Et le design. Et que l'engin n'aura pas d'intérêt sans une grosse connexion Internet.
Toi par exemple tu as déjà expliqué ici que tu avais un débit pourri. Donc les usages officiels te seront inaccessibles. C'est un peu dommage...

> Tant que le doute bénéficie à ATARI, ça risque de durer. Et nous,
> bien on commente du néant.

Pas du néant. Heureusement d'ailleurs, sinon les bakers se seraient tous désengagés.
 
> Au moins, tu auras appris ce qu'est un System on Chip (SoC) qui
> intègre tout le hardware, sur une seule puce.

Tu es mignon. C'est moi qui en ai parlé à l'époque de l'ancien processeur choisi, en expliquant que c'était bien la misère que la console soit officiellement proposée sans vraie carte graphique.

Tu crois qu'il y a quoi dans la Nvidia TV Shield sous ma télé ?

> En gros, voila la taille réelle utile dans la boite de la VCS ...

Ah oui quand même. Donc pas de carte mère en fait ? Tu crois qu'ils vont souder les ports d'extension, d'alimentation, de sortie vidéo directement sur les pattes du processeur ?

J'imagine que la RAM sera magique aussi ? Et le stockage dans les manettes ?

Mon Dieu...

> Il y a de quoi loger un ENORME radiateur passif. Et pas de ventilo =)

Comment te dire... c'est un peu comme pour le son : avant de dire n'importe quoi, tu as le droit d'utiliser ton cerveau.

Un refroidissement passif, donc avec un radiateur, implique à un moment ou à un autre que la chaleur soit extraite du boitier. Donc si c'est passif il doit y avoir une convection naturelle avec de multiples ouvertures qui permettent à l'air de circuler.

Or Atari a précisément redesigné son boitier pour le simplifier, et du coup ils ont supprimé moult ouvertures potentielles (les fameuses lames).

Et même : imaginons qu'ils bricolent avec des trous sur les côtés en bas, pour que la machine soit fanless il faut la faire tourner au ralenti. Donc sans puissance du tout même en mode otherOS.
Même toi tu commences à admettre que ça ne remplacera pas un "vrai" ordinateur.

Déjà que cette option ne servira pas à grand monde (souviens-toi du taux de conversion de la PS3), les rares à se pencher sur le bouzin n'y verront qu'un tout petit PC, sans aucun avantage par rapport à du matos déjà existant.

Mais en fait le vrai problème de la VCS ne se situe pas dans cette configuration modeste. Après tout la concurrence propose peu ou prou la même chose.
Le vrai problème de la VCS ça va être son prix.

Vendre un Media Center à plus de 300 boules ça va piquer un peu.

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#20812

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2019-04-18 23:50 +0200
Message-ID<q9arej$1959$1@gioia.aioe.org>
In reply to#20809
Salut,

pascal écrit :
> Cette partie est effarante... Donc on est bien d'accord : la VCS ne sera qu'un banal lecteur multimédia. En plus cher. Avec option otheros bas de gamme.

J'ai plus de nouvelles sur le sujet, suite aux propos de Frédéric
Chesnais à propos de Google Stadia. En fait, comme il t'es apparu
dans un éclair de lucidité, l'ATARI VCS est une console de streaming.

Donc, là où Steam a échoué sur un PC de gamers sous Windows, ATARI
lance une plateforme légère sous GNU/Linux, qui permettra de faire
du jeu en streaming. Ça n'en est pas moins aussi un accès multimédia.

Puis il y a OtherOS, pour lequel je te souhaite bien du courage, si
tu veux installer Win10, qui est compatible avec le SoC AMD. Il
faudra sans doute mieux installer une version légère de GNU/Linux.
Sur la PS3 j'utilisais Gentoo GNU/Linux. Il ne faudra pas trop charger !

Donc, les plans d'ATARI sont les mêmes que Google, pour leur consoles.

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#20813

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2019-04-19 00:35 +0200
Message-ID<ghscdiF3ucmU1@mid.individual.net>
In reply to#20812
Le 18/04/2019 à 23:50, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> pascal écrit :
>> Cette partie est effarante... Donc on est bien d'accord : la VCS ne 
>> sera qu'un banal lecteur multimédia. En plus cher. Avec option otheros 
>> bas de gamme.
> 
> J'ai plus de nouvelles sur le sujet, suite aux propos de Frédéric
> Chesnais à propos de Google Stadia. En fait, comme il t'es apparu
> dans un éclair de lucidité, l'ATARI VCS est une console de streaming.

Streaming que tu conchiais il y a encore quelques jours en traitant ceux 
qui en parlaient de suppôts des GAFAM.

Tu vois, parfois on pourrait avoir tendance à excuser tes délires en se 
disant que tu es sans doute un peu dérangé. Mais de temps en temps, 
comme dans ce post, tu rappelles à tout le monde qu'en réalité tu te 
fous sciemment de la gueule du monde et tu es juste un sale gros con.



-- 
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

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#20814

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2019-04-18 22:58 -0700
Message-ID<060f21a1-7d85-4d7d-bd79-46014b0331d4@googlegroups.com>
In reply to#20812
Le jeudi 18 avril 2019 23:50:14 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> J'ai plus de nouvelles sur le sujet, suite aux propos de Frédéric
> Chesnais à propos de Google Stadia. En fait, comme il t'es apparu
> dans un éclair de lucidité, l'ATARI VCS est une console de streaming.

Tu veux dire que depuis le début tu avais tort ? Et on avait raison ? Mince... Tu veux dire qu'en appliquant la pure logique ça fonctionne mieux qu'en prétendant tordre les lois de la physique ?

Alors on peut continuer à appliquer la fameuse logique :
- Quand le projet est né, personne chez les décideur n'avait la moindre idée de ce vers quoi le projet devait aller.
- Le seul truc défini était : la forme approximative du boitier et sa capacité à émuler les classiques originaux (avec quelques couacs d'entrée, Atari n'ayant pas dans son catalogue la totalité des hits de la VCS ni les versions arcade).

A partir de là toi tu es entré dans la danse. Et c'est là qu'on remarque la différence entre un amateur passionné et un connard : l'amateur fait des projections, des souhaits, explique que la machine pourrait être amusante et incontournable en lui insérant un zigouigoui ci, et un trululu là. De la bonne discussion qui non seulement peut être intéressante, mais carrément passionnante et amusante ! Et pourquoi pas les remonter aux intéressés qui à l'évidence en ont besoin ?

Sauf que toi tu n'a pas émis de souhait. Tu as géré ça comme si c'était un puis à souhait, en chiant copieusement sur les légitimes réserves qu'imposaient tes délires. Que tu trouves intéressant que la VCS reprenne l'aspect killapp du son qui a conduit le ST au sommet est une bonne idée. Mais qu'au lieu de l'exprimer normalement tu viennes donner des leçons de matériel audio en contradiction totale avec la réalité, et que tu partes INSTANTANÉMENT au conflit quand d'aventure on tente de t'expliquer que tes options ne sont pas viables est pour le moins désolant.

Bref, au vu des spécificités de la machine, il était évident que ça serait un petit PC sans ambition. Et le marché évoluant en parallèle conduit très naturellement à juger le jeu en stream comme étant la seule échappatoire viable pour éviter d'avoir à déclarer que la VCS ne sera qu'un media center de plus.

> Donc, là où Steam a échoué sur un PC de gamers sous Windows

Steam a échoué sur les PC de gamers sous Windows ??? C'est de pire en pire... Steam est LA PREMIERE PLATEFORME DE JEUX SOUS WINDOWS ! La première.

Sans déconner tu vis sur quelle planète ?

, ATARI
> lance une plateforme légère sous GNU/Linux, qui permettra de faire
> du jeu en streaming.

Oui... sauf que du coup c'est quoi la valeur ajoutée ? Le jeu en stream ne nécessite AUCUN HARDWARE LOURD. Or on parle d'une machine à plus de 300 euros.

Même la Nvidia TV Shield coûte la moitié de ce prix. Avec les mêmes prétentions : media center, jeux en stream (donc LE MEME CATALOGUE), et émulation.

> Ça n'en est pas moins aussi un accès multimédia.

Comme n'importe quelle télé aujourd'hui. Sans ajout d'aucun hardware. Et les premiers boîtiers dédiés coûtent dans les 50 euros.

> Puis il y a OtherOS, pour lequel je te souhaite bien du courage, si
> tu veux installer Win10, qui est compatible avec le SoC AMD.

Clé USB d'installation -> Installation -> Fin.

Oulala... tu as raison, ça s'annonce coton.

> Il faudra sans doute mieux installer une version légère de GNU/Linux.

Eh oui. Donc au final un ordinateur sans intérêt du tout. C'était déjà une option bien tordue, voilà maintenant qu'on apprends que ça sera moins puissant que le vieux PC portable déjà à la maison. En moins pratique car sans clavier et sans souris.

> Donc, les plans d'ATARI sont les mêmes que Google, pour leur consoles.

Ceux-là même que tu dénonçais il y a deux jours. Je comprends mieux le vent qui souffle en ce moment, c'est la vitesse à laquelle tu retournes ta veste.

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#20816

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2019-04-19 08:42 +0000
Message-ID<84cd873583e06c6d5d20a889d13cf79f4ead8ad5@news.nemoweb.net>
In reply to#20814
Le 19/04/2019 à 07:58, pascal WIJSBROEK a écrit :
> 
>> Ça n'en est pas moins aussi un accès multimédia.
> 
> Comme n'importe quelle télé aujourd'hui. Sans ajout d'aucun hardware. Et
> les premiers boîtiers dédiés coûtent dans les 50 euros.

Et cerise sur le gâteau ils fonctionnent sous Android donc il y a un choix
gigantesque d'applis multimedias de toutes sortes qu'on peut mettre dessus.

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#20817

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2019-04-19 01:47 -0700
Message-ID<d0a8a725-934a-407c-919a-18246d1d8aa8@googlegroups.com>
In reply to#20816
Le vendredi 19 avril 2019 10:42:40 UTC+2, pehache a écrit :

> Et cerise sur le gâteau ils fonctionnent sous Android donc il y a un choix
> gigantesque d'applis multimedias de toutes sortes qu'on peut mettre dessus.

Yep. Mais n'oublie pas qu'on n'a pas vu la queue de l'OS "maison". Ma première hypothèse c'était que ça serait une machine Android.

Et vu les délais...

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#20818

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2019-04-19 19:19 +0200
Message-ID<q9cvus$nln$1@gioia.aioe.org>
In reply to#20814
Salut,

pascal écrit :
>> Donc, là où Steam a échoué sur un PC de gamers sous Windows
>
> Steam a échoué sur les PC de gamers sous Windows ??? C'est de pire en pire... Steam est LA PREMIERE PLATEFORME DE JEUX SOUS WINDOWS ! La première.
>
> Sans déconner tu vis sur quelle planète ?

Je n'utilise pas Windows. Je ne l'ai jamais utilisé pour mes besoins.
N'empêche que la Steam Box est en fait un PC de gamers, c'est à dire
un monstre de puissance, alors que la VCS est conçue avec un coeur
destiné à l'embarqué. La plateforme Stadia est dans le même genre,
avec à la limite une simple manette que l'on connecte sur le téléviseur.

>> ATARI lance une plateforme légère sous GNU/Linux, qui permettra de faire
>> du jeu en streaming.
>
> Oui... sauf que du coup c'est quoi la valeur ajoutée ? Le jeu en stream ne nécessite AUCUN HARDWARE LOURD. Or on parle d'une machine à plus de 300 euros.
>
> Même la Nvidia TV Shield coûte la moitié de ce prix. Avec les mêmes prétentions : media center, jeux en stream (donc LE MEME CATALOGUE), et émulation.

Oui, et selon toi pourquoi la Shield coûte peu cher ? C'est évidemment
parce que en plus du coût du hardware, tu dois payer de multiples
abonnements, sur lesquels le concepteur rentabilise le truc. Par
exemple la PlayStation 3 était chère, mais je n'ai pas eu besoin
de payer en plus tous les mois, pour l'utiliser pleinement. Je me
méfie du hardware bradé, parce que son coût réel est à régler à
l'utilisation. La télé sur PS3 ça ne coûte rien, avec la TNT :-)

>> Ça n'en est pas moins aussi un accès multimédia.
>
> Comme n'importe quelle télé aujourd'hui. Sans ajout d'aucun hardware. Et les premiers boîtiers dédiés coûtent dans les 50 euros.

50 euros + des abonnements mensuels. Ce que tu n'as pas compris,
c'est que je n'ai pas de téléviseur. Je n'ai pas de box, non plus. Le
hardware de la VCS me permettra plein de nouveau usage, avec un seul
boitier. Par exemple, c'est tout con, mais je cherche une manière de
faire de la visio-conférence. Ça sera sans doute possible. C'est un
truc que ne fait pas la PS3. Je cherche un client Deezer auquel je suis
abonné, et que je trouverai sans doute sur la VCS. Il n'y a que Spotify
sur la PS3. Puis j'ai bien acheté TuneIn sur la PS3 pour la radio, mais
ça ne marche plus. Il y aura sans doute des WEBradios avec la VCS.

J'attends pleins de nouveaux usages multimédia de l'ATARI VCS ...

>> Puis il y a OtherOS, pour lequel je te souhaite bien du courage, si
>> tu veux installer Win10, qui est compatible avec le SoC AMD.
>
> Clé USB d'installation -> Installation -> Fin.
>
> Oulala... tu as raison, ça s'annonce coton.

Le problème c'est que Win10 va ramer gravement. Il faut un OS léger.

>> Il faudra sans doute mieux installer une version légère de GNU/Linux.
>
> Eh oui. Donc au final un ordinateur sans intérêt du tout. C'était déjà une option bien tordue, voilà maintenant qu'on apprends que ça sera moins puissant que le vieux PC portable déjà à la maison. En moins pratique car sans clavier et sans souris.

Un clavier + souris en USB ça ne coûte rien, et ça se trouve partout !

>> Donc, les plans d'ATARI sont les mêmes que Google, pour leur consoles.
>
> Ceux-là même que tu dénonçais il y a deux jours. Je comprends mieux le vent qui souffle en ce moment, c'est la vitesse à laquelle tu retournes ta veste.

Sur la PS3 je n'ai aucun abonnement. Je n'en prendrai pas plus, à part
pour Deezer que je paye déjà. Je n'aurai pas accès aux jeux en
streaming sans doute. Ça dépendra du modèle économique de la console,
dont on ne sait rien. Ce que je comprends, c'est que ATARI cherche à
promouvoir ses jeux. Et ça, ça sera sans doute gratuit. Ça l'est
déjà la plupart du temps, sur mobile. Je ne suis pas inquiet. Mais
du coup, la console VCS est un peu chère ... Très modestement =)

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#20819

FromDjamé <djame@biensur.com>
Date2019-04-19 19:40 +0200
Message-ID<5cba0819$0$6477$426a74cc@news.free.fr>
In reply to#20818
On 2019-04-19 17:19:26 +0000, Francois LE COAT said:

> Salut,
> 
> pascal écrit :
>>> Donc, là où Steam a échoué sur un PC de gamers sous Windows
>> 
>> Steam a échoué sur les PC de gamers sous Windows ??? C'est de pire en 
>> pire... Steam est LA PREMIERE PLATEFORME DE JEUX SOUS WINDOWS ! La 
>> première.
>> 
>> Sans déconner tu vis sur quelle planète ?
> 
> Je n'utilise pas Windows. Je ne l'ai jamais utilisé pour mes besoins.
t'avais pas une Vaio pour tes besoins justement ?



> N'empêche que la Steam Box est en fait un PC de
> Oui, et selon toi pourquoi la Shield coûte peu cher ? C'est évidemment
> parce que en plus du coût du hardware, tu dois payer de multiples
> abonnements, sur lesquels le concepteur rentabilise le truc. Par
> exemple la PlayStation 3 était chère, mais je n'ai pas eu besoin
> de payer en plus tous les mois, pour l'utiliser pleinement. Je me
> méfie du hardware bradé, parce que son coût réel est à régler à
> l'utilisation.

Dit-il en parlant d'une console qui a été vendue à perte pendant les 2/3 de
sa carrière.


>  La télé sur PS3 ça ne coûte rien, avec la TNT :-)

plus bas tu dis que tu n'as pas de télé. Si tu regardes
la tnt sur un moniteur, c'est la même chose man.

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#20823

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2019-04-19 20:55 +0200
Message-ID<q9d5i5$1h0a$1@gioia.aioe.org>
In reply to#20819
Salut,

Djamé écrit :
>>>> Donc, là où Steam a échoué sur un PC de gamers sous Windows
>>>
>>> Steam a échoué sur les PC de gamers sous Windows ??? C'est de pire en
>>> pire... Steam est LA PREMIERE PLATEFORME DE JEUX SOUS WINDOWS ! La
>>> première.
>>>
>>> Sans déconner tu vis sur quelle planète ?
>>
>> Je n'utilise pas Windows. Je ne l'ai jamais utilisé pour mes besoins.
>
> t'avais pas une Vaio pour tes besoins justement ?

J'ai eu le témoignage de quelqu'un qui a réussi à lire un Blu-ray sur
un Vaio, avec VLC. Ça semble faisable. Bien sauf qu'il paraît qu'il ne
faut pas effacer le cache, parce que l'on perd la clé de décodage.

>> N'empêche que la Steam Box est en fait un PC de
>> Oui, et selon toi pourquoi la Shield coûte peu cher ? C'est évidemment
>> parce que en plus du coût du hardware, tu dois payer de multiples
>> abonnements, sur lesquels le concepteur rentabilise le truc. Par
>> exemple la PlayStation 3 était chère, mais je n'ai pas eu besoin
>> de payer en plus tous les mois, pour l'utiliser pleinement. Je me
>> méfie du hardware bradé, parce que son coût réel est à régler à
>> l'utilisation.
>
> Dit-il en parlant d'une console qui a été vendue à perte pendant les 2/3 de
> sa carrière.

La PS3 je l'ai achetée le jour de sa sortie. À part ça, j'ai acheté
seulement deux jeux. C'est pas moi qui ai rentabilisé le matériel.
La PS3 m'est utile quotidiennement pour beaucoup d'usages variés.

>>  La télé sur PS3 ça ne coûte rien, avec la TNT :-)
>
> plus bas tu dis que tu n'as pas de télé. Si tu regardes
> la tnt sur un moniteur, c'est la même chose man.

Pas tout à fait. La TNT est un flux MPEG4 que je peux enregistrer =)
Tiens, là <http://www.youtube.com/watch?v=zu1miBh_jKM> c'est ma PS3 !

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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