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| Started by | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
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Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-06-28 18:11 +0200
Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-06-29 00:12 -0700
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Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-04 01:00 +0200
Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-04 03:51 -0700
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-06-30 23:50 +0200
Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-06-29 07:32 +0000
Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-06-29 17:40 +0200
Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-06-29 17:46 +0200
Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-06-29 18:00 +0200
Re: Rob Wyatt Bob The Builder <joe@somewhere.org> - 2018-06-30 02:44 +0000
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-06-29 15:54 +0000
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-06-29 14:32 +0000
Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 18:05 +0200
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-17 16:40 +0000
Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 18:57 +0200
Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 19:09 +0200
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-17 20:34 +0200
Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-17 20:45 +0200
Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 21:01 +0200
Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 21:11 +0200
Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 21:12 +0200
Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-17 21:11 +0200
Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 21:21 +0200
Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 21:34 +0200
Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 21:38 +0200
Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 21:45 +0200
Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 21:54 +0200
Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Simon <no@no.no> - 2018-07-17 22:00 +0200
Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 22:25 +0200
Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 22:31 +0200
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Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-12-01 20:12 +0000
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-12-02 03:08 +0100
Re: Rob Wyatt Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2018-12-02 08:05 -0800
Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-12-02 19:19 +0100
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-12-03 22:46 +0100
Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-12-01 17:52 +0000
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-12-01 16:29 +0100
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-12-01 00:43 +0100
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-12-01 10:07 +0100
Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-30 01:29 -0800
Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-11-30 17:47 +0100
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-30 20:12 +0100
Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-30 11:18 -0800
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-29 22:38 +0100
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-28 12:39 +0000
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-24 14:47 +0100
Re: Rob Wyatt Djamé <djame@biensur.com> - 2018-11-24 17:35 +0100
Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-11-26 08:24 +0100
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-26 13:44 +0000
Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-11-26 13:57 +0000
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2018-11-29 20:00 +0100 |
| Message-ID | <ptpcvk$12i2$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #19893 |
Salut, Simon écrit : >>> J'ai trouvé la principale source de news <https://medium.com/@atarivcs> >> >> Ne sois pas si modeste, pourquoi ne pas dire que tu en es à l'origine ? >> >> Ce lien est sur la page officielle du projet, quel exploit de ta part >> de l'avoir trouvé ! > > Ben réfléchis voyons: c'est que, quand même, il a fallu qu'il crée > Google pour ça. Sur FB, les informations qui sont diffusées sont suspectes, parce que les intervenants tronquent, donnent leur point de vue etc. Bref il vaut mieux se référer à la source officielle pour se faire une idée précise, et débattre de faits avérés, plutôt que de la sensibilité de chacun, qu'il exprime en rapportant les discutions. Ça serait dommage que le Usenet devienne l’écho déformé de discussions qui ont lieu ailleurs. C'est pourquoi j'indique le lien officiel, ce que les adeptes des réseaux privatifs connaissent, mais pas les autres comme moi, parce que les discussions y sont intentionnellement privées. Comme ça tout le monde aura l'information, qui est bien sûr publique. ATARIstiquement vôtre =) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-29 12:13 -0800 |
| Message-ID | <444d538d-3e37-4209-bf5c-052d13887927@googlegroups.com> |
| In reply to | #19894 |
Le jeudi 29 novembre 2018 20:00:08 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : > Sur FB, les informations qui sont diffusées sont suspectes, Pas plus que *partout* sur Internet gros malin. > parce que > les intervenants tronquent Faux. Ce sont des liens. > donnent leur point de vue Oui, ça s'appelle "discuter". > Bref il > vaut mieux se référer à la source officielle pour se faire une idée > précise Merci Captain Obvious. > et débattre de faits avérés Pour Atari c'est faux. Ils ont vendu une console, promis des tas de trucs, montré des vidéos (je parle bien du site officiel), pour enfin admettre que c'était du vent et que la console n'existait pas. Ni l'OS. > Ça serait > dommage que le Usenet devienne l’écho déformé de discussions qui ont > lieu ailleurs. C'est vrai. Sinon on entendrait des fatras de conneries, comme de la quadriphonie magique, du fanless quantique, bref : heureusement que sur Usenet les faits ne sont jamais déformés ni mal interpretés. > C'est pourquoi j'indique le lien officiel, ce que les > adeptes des réseaux privatifs connaissent, mais pas les autres comme > moi, parce que les discussions y sont intentionnellement privées. C'est qui "les autres" au juste ? Tu parles au nom de qui ? > Comme ça tout le monde aura l'information, qui est bien sûr publique. Et comme ça tu es à l'origine de la diffusion officielle des infos Atari. Dans pas très longtemps tu n'hésiteras pas à t'en servir pour expliquer que du coup tu as participé au développement de la console. Bien joué.
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2018-11-29 22:22 +0100 |
| Message-ID | <ptpl9r$1h72$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #19895 |
Salut, pascal écrit : >> Ça serait >> dommage que le Usenet devienne l’écho déformé de discussions qui ont >> lieu ailleurs. > > C'est vrai. Sinon on entendrait des fatras de conneries, comme de la quadriphonie magique, du fanless quantique, bref : heureusement que sur Usenet les faits ne sont jamais déformés ni mal interpretés. Lorsque je parle de quadriphonie ou d'absence de ventilateur, tout le monde sait que c'est mon idée. Tandis-que quand tu parles d'une "sandbox" pour les développements sur l'ATARI VCS, en en faisant une information incontestable, personne ne peut argumenter, car tu ne cites pas tes sources, qui sont évidemment tierces et privées. Il ne s'agit pas de "sandbox" puisqu'il n'y a qu'un simple double-boot ATARI OS / Other OS, et que Rob Wyatt dit qu'il n'y aura pas d'hyperviseur. L'accès au matériel est totalement ouvert sur la VCS. En fait personne ici à part ceux qui ont eu une PS3, n'a développé sur une console de jeux vidéo, et n'en connait les limitations. Toi Pascal tu n'y comprends rien, parce qu'en plus tu ne développes pas. Tu ne fais que rapporter des opinions faussées. Comment pourrais-tu être rigoureux, puisque tu ne comprends pas ce qui se discute ? Discuter avec toi de GNU/Linux, d'hyperviseur etc. n'a aucun sens. Au moins, parler de quadriphonie ou de ventilateur est à ta portée. -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-29 22:45 -0800 |
| Message-ID | <bdb68f46-6312-46df-a52c-7191349dfad3@googlegroups.com> |
| In reply to | #19896 |
Le jeudi 29 novembre 2018 22:22:06 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : > Lorsque je parle de quadriphonie ou d'absence de ventilateur, tout > le monde sait que c'est mon idée. Evidemment. > Tandis-que quand tu parles d'une > "sandbox" pour les développements sur l'ATARI VCS, en en faisant > une information incontestable, personne ne peut argumenter, car tu > ne cites pas tes sources, qui sont évidemment tierces et privées. Mensonge. Avant que l'info ne soit officielle, il s'agissait juste de logique. Une sandbox dans un environnement de console est juste obligatoire. Il n'y a bien que toi pour imaginer qu'une console ne soit dotée d'aucune protection, que ça soit juste un PC avec Atari écrit dessus, et l'assurance qu'il n'y aura aucun piratage ni détournement. Et c'est pas comme si la totalité des équipements équivalents n'étaient pas fondé sur le même principe. De la logique. La même qui permet d'affirmer que ta quadriphonie c'est n'importe quoi. Tu crois vraiment qu'on a du temps à perdre pour se réunir sur des forums secrets et deviser de ce genre de trucs ? Tu crois vraiment que nos vies sont tellement creuses qu'on y consacre du temps ailleurs qu'ici ? Tu es complètement à côté de la plaque. > Il ne s'agit pas de "sandbox" puisqu'il n'y a qu'un simple double-boot > ATARI OS / Other OS, et que Rob Wyatt dit qu'il n'y aura pas > d'hyperviseur. Rob dit qu'il y a un hyperviseur. Putain tu ne sais plus lire l'anglais ??? C'est en toutes lettres. Le double-boot c'est pour éviter d'avoir à écrire un hyperviseur trop compliqué. Car il serait plus sensible aux hackers. Et la subtilité c'est qu'au lieu de gérer l'installation d'un OS tiers via l'hyperviseur, l'accès sera complètement fermé quand tu booteras sur le deuxième système. Donc selon les dernières informations du gars qui s'en occupe, tu n'auras pas accès DU TOUT à l'OS de la console. Du tout. > L'accès au matériel est totalement ouvert sur la VCS. Oui, c'est encore lui qui le dit. Ce qui te permettra de développer (quoi déjà ?) sur un petit PC en mode "je suis sur un petit PC". Une révolution. > En fait personne ici à part ceux qui ont eu une PS3, n'a développé sur > une console de jeux vidéo, et n'en connait les limitations. Tu n'a pas non plus "développé" quoi que ce soit sur la PS3. Tu as compilé quelques softs dans l'environnement sandbox Linux de la PS3, c'est complètement différent. > Toi Pascal > tu n'y comprends rien, parce qu'en plus tu ne développes pas. Ce qui n'a évidemment aucun rapport. Et je sais aussi compiler des sources, ne t'inquiète pas pour ça. > Tu ne fais que rapporter des opinions faussées. Comment pourrais-tu > être rigoureux, puisque tu ne comprends pas ce qui se discute ? Mensonge. Je ne rapporte rien du tout. Tu es tellement bas du front que tu n'a même pas la capacité d'analyser ce que raconte le chef du projet ? La vérité c'est que tu ne VEUX PAS que le gars ai raison. A tel point que tu "oublies" des éléments dans ses propres propos. Ceux-là même que tu cites en exemple. Quant à la compréhension globale du projet, il n'y a que toi aujourd'hui pour évoquer des qualités imaginaires et des spécifications techniques complètement surréalistes. Donc excuse moi de te le rappeler, mais celui qui ne comprends rien aujourd'hui c'est toi. > Discuter avec toi de GNU/Linux, d'hyperviseur etc. n'a aucun sens. Ce que je constate c'est que tu as une grande gueule, mais aucun argument. Tu as discuté de Linux un seul instant ? Pas du tout, ton seul argument c'est que "linux c'est bien parce que c'est libre". Ou est la discussion ? Quel est l'argument technique pertinent ? Quel est l'argument technique tout court ? Quant à l'hyperviseur, vu que tu as une nouvelle théorie sur son absence, je veux bien que tu entames une brillante discussion à ce sujet. On verra qui de nous deux n'a rien compris. > Au moins, parler de quadriphonie ou de ventilateur est à ta portée. Eh oui, les seules discussions ou tu as tenté de donner quelques éléments tangibles. Et tu as été grotesque. Je comprends que tu ne veuille jamais donner d'explication technique d'aucune sorte.
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-30 08:53 +0100 |
| Message-ID | <g6c8j1F59v7U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #19896 |
Le 29/11/2018 à 22:22, Francois LE COAT a écrit : > Salut, > > pascal écrit : >>> Ça serait >>> dommage que le Usenet devienne l’écho déformé de discussions qui ont >>> lieu ailleurs. >> >> C'est vrai. Sinon on entendrait des fatras de conneries, comme de la >> quadriphonie magique, du fanless quantique, bref : heureusement que >> sur Usenet les faits ne sont jamais déformés ni mal interpretés. > > Lorsque je parle de quadriphonie ou d'absence de ventilateur, tout > le monde sait que c'est mon idée. Vu quà de nombreuses reprises tu as AFFIRMÉ qu'il n'y aurait pas de ventilo ou que la prise de son était quadriphonique, "délire" serait plus approprié que "idée". > Tandis-que quand tu parles d'une > "sandbox" pour les développements sur l'ATARI VCS, en en faisant > une information incontestable, personne ne peut argumenter, car tu > ne cites pas tes sources, qui sont évidemment tierces et privées. > > Il ne s'agit pas de "sandbox" puisqu'il n'y a qu'un simple double-boot > ATARI OS / Other OS, et que Rob Wyatt dit qu'il n'y aura pas > d'hyperviseur. Bon, en plus tu ne sais pas lire. Car sur le lien que tu as donné Rob dit : "The *hypervisor* is root of keeping the Atari world secure" "if you plug in a bootable external USB drive *our* *hypervisor* will boot from it" > L'accès au matériel est totalement ouvert sur la VCS. Presque : le disque interne sera caché par l'hyperviseur. Et surtout la présence de l'hyperviseur donnera tout pouvoir à Atari pour changer sa politique : si un jour il veulent bloquer la possibilité de boot externe, ou le rendre sans aucun intérêt, une simple MAJ à distance de l'hyperviseur suffira, comme l'a fait Sony. > > En fait personne ici à part ceux qui ont eu une PS3, n'a développé sur > une console de jeux vidéo, et n'en connait les limitations. Une console de jeux video moderne n'est rien d'autre qu'un ordi. Et tu n'as rien développé sur console, tu as juste lancé "make" dans un GNU/Linux booté sur PS3, ce qui ne demande aucune espèce de compétence particulière. > Toi Pascal > tu n'y comprends rien, parce qu'en plus tu ne développes pas. Tu > ne fais que rapporter des opinions faussées. Comment pourrais-tu > être rigoureux, puisque tu ne comprends pas ce qui se discute ? C'est toi qui parle de rigueur, le gars qui justifie que les NaN produits par son soft de calcul ne sont pas un problème ? > > Discuter avec toi de GNU/Linux, d'hyperviseur etc. n'a aucun sens. > Au moins, parler de quadriphonie ou de ventilateur est à ta portée. On note que c'est toi en parlé le plus, ça doit donc être à ta portée. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-30 00:24 -0800 |
| Message-ID | <bcfec325-0e2f-4863-ad4c-070cfcb278d9@googlegroups.com> |
| In reply to | #19899 |
Le vendredi 30 novembre 2018 08:53:06 UTC+1, pehache a écrit : > "if you plug in a bootable external USB drive *our* *hypervisor* will > boot from it" Ce qui rend l'utilisation de la VCS en ordinateur encore plus anecdotique. Tu achètes une console. Tu veux en faire un ordinateur ? Pas de problème : - Achète un disque dur - Achète un clavier - Achète une souris - Installe ta distrib via une machine tierce sur le disque dur externe - Ah merde, mauvais formattage, ça ne boote pas - Formatte ton HD en Ext4, pas en NTFS - Installe ta distrib - Ah merde le Ext4 n'est pas reconnu sur Windows - Bon, je vais me refaire un pacman. Mieux encore : à partir de ces infos officielles, on sait que le disque dur externe OtherOS ne pourra pas servir de support de stockage pour les jeux. Donc la console ne pourra pas supporter plus de xx jeux en tout (quantité variable mais incompressible). Alors une astuce sera de permettre à UN AUTRE DISQUE DUR de servir de support. Avec un format et un cryptage adapté pour éviter les fuites, et rendre la protection de l'hyperviseur inutile. Ce qui rend l'opération encore plus bancale... ATTENTION : Ceci n'est pas une info "réseaux sociaux", c'est de la pure logique/spéculation. > > L'accès au matériel est totalement ouvert sur la VCS. > > Presque : le disque interne sera caché par l'hyperviseur. Et surtout la > présence de l'hyperviseur donnera tout pouvoir à Atari pour changer sa > politique : si un jour il veulent bloquer la possibilité de boot > externe, ou le rendre sans aucun intérêt, une simple MAJ à distance de > l'hyperviseur suffira, comme l'a fait Sony. C'est d'ailleurs le risque principal : imaginons que la console se vende, et que des petits malins profitent de cet espace "ouvert" pour reproduire sans contrôle le gros de l'utilisation de la machine dans un Linux recarrossé : - Un Gnome custom - Des émulateurs - Steam - Kodi - Etc. Du coup tu as une machine sans les limitations de l'originale. Alors certes, sans les jeux "exclusifs" de la console, mais ils ont intérêt à en pondre des irrésistibles pour que ça fasse la blague. Et il ne faut pas douter de la capacité des bidouilleurs à agir de la sorte, à ce jour toutes les consoles ont subi les assauts des pirates. Et là tu pars d'une machine qui a un mode "full access" par défaut. Du pain béni. Donc oui : il y a des chances pour qu'Atari trouve, comme Sony en son temps, que la blague a assez duré et qu'ils veulent que les utilisateurs passent obligatoirement par leur store. Je prépare le popcorn, on n'a pas fini de rigoler.
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| From | Screetch <scr33tch@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-30 00:17 -0800 |
| Message-ID | <0f5bef30-d246-4b77-ae16-76e808d145e5@googlegroups.com> |
| In reply to | #19896 |
Le jeudi 29 novembre 2018 22:22:06 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : > Salut, > > En fait personne ici à part ceux qui ont eu une PS3, n'a développé sur > une console de jeux vidéo, et n'en connait les limitations. Houlà, petit correctif ! Je n'ai jamais eu de PS3 et j'ai déjà développé des homebrews sur console. Et la partie Linux de la PS3 n'était qu'une Sandbox, tu pouvais développer effectivement sur PS3 mais pour Linux, pas pour PS3 ce qui est totalement différent. Ce n'est pas du tout la même API ! Rien à voir ! Pour développer pour la PS3, il aurait fallu que tu le développes depuis un SDK, le PS3 DevKit, pour avoir accès aux outils et aux librairies de développement.
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| From | Screetch <scr33tch@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-30 00:22 -0800 |
| Message-ID | <14fc3e30-a620-4354-bab9-02c8ed9bc1c5@googlegroups.com> |
| In reply to | #19900 |
Pour appuyer mon message. Voici l'engin qu'il t'aurais fallu pour développer sur PS3 ! Et cela m'étonnerait que tu avais ça, cela coûtait un bras (5 000 € au début de carrière de la console puis 1 700 € en fin de carrière) ! https://www.youtube.com/watch?v=lSnoCsZvQiM Aujourd'hui, il existe des kits bien moins onéreux pour la PS3, mais ils ne sont pas très officiels en général ;).
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| From | Screetch <scr33tch@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-30 00:27 -0800 |
| Message-ID | <f318fa63-0e2f-4ab1-bc9c-a40d7479cfe3@googlegroups.com> |
| In reply to | #19901 |
Le vendredi 30 novembre 2018 09:22:13 UTC+1, Screetch a écrit : > Pour appuyer mon message. Voici l'engin qu'il t'aurais fallu pour développer sur PS3 ! Et cela m'étonnerait que tu avais ça, cela coûtait un bras (5 000 € au début de carrière de la console puis 1 700 € en fin de carrière) ! Dans cette vidéo, on parle même de 15 000 € en début de carrière. Mes amis qui développaient sur PS3 devaient avoir achetés le kit plus tardivement que je pensais.
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2018-11-30 23:36 +0100 |
| Message-ID | <ptse1s$9bj$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #19903 |
Salut, Screetch écrit : >> Pour appuyer mon message. Voici l'engin qu'il t'aurais fallu pour développer sur PS3 ! Et cela m'étonnerait que tu avais ça, cela coûtait un bras (5 000 € au début de carrière de la console puis 1 700 € en fin de carrière) ! > > Dans cette vidéo, on parle même de 15 000 € en début de carrière. Mes amis qui développaient sur PS3 devaient avoir achetés le kit plus tardivement que je pensais. Ça ne m'a pas coûté grand chose de développer sur PS3. Il a fallu graver un DVD avec l'image ISO du livecd Gentoo GNU/Linux, et une clé USB formatée en FAT32. Et voila ... <http://forums.gentoo.org/viewtopic-t-561746-highlight-aranym.html> J'avais des collègues qui développaient de la même façon à l'époque. Mon but était de porter la machine virtuelle ATARI. Le but de mes collègues était d'étudier l'assembleur du Cell, et de ses processeurs parallèles SIMD PPE. Nous n'étions pas des développeurs Sony officiels, de même que je n'ai jamais été un développeur ATARI officiel. Mais lorsque l'on voit le bazar du matériel de développement, et le prix que ça coûte, ça vaut mieux. Ça ne m'a pas empêché d'apprendre plein de choses, et c'était le but. Ce travail sera utile pour appréhender l'ATARI VCS. C'est à dire que mes efforts n'auront pas été inutiles. C'est un travail qui s'est conclu le 27 novembre 2007 sur ma PS3 FAT. C'est un bon souvenir, même s'il n'en reste presque rien aujourd'hui. ATARIstiquement vôtre =) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | Djamé <djame@biensur.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-01 00:16 +0100 |
| Message-ID | <5c01c4e4$0$11044$426a74cc@news.free.fr> |
| In reply to | #19908 |
> > > C'est un travail qui s'est conclu le 27 novembre 2007 sur ma PS3 FAT. > C'est un bon souvenir, même s'il n'en reste presque rien aujourd'hui. je croyais que Sony avait supprimé l'accès à OtherOs en 2010 ?
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2018-12-01 00:33 +0100 |
| Message-ID | <ptshc5$ekb$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #19909 |
Salut, Djamé écrit : >> C'est un travail qui s'est conclu le 27 novembre 2007 sur ma PS3 FAT. >> C'est un bon souvenir, même s'il n'en reste presque rien aujourd'hui. > > je croyais que Sony avait supprimé l'accès à OtherOs en 2010 ? Ma PlayStation 3 FAT a été victime d'un YLOD en août 2009 : <http://eureka.atari.org/ylod.mp4> La PS3 Slim que j'ai actuellement n'a plus supporté GNU/Linux. Il a dû faire assez chaud à l'été 2009, et ma PS3 FAT n'y a pas survécu. L'année suivante en 2010, c'est mon PowerMac G4 MDD qui a flambé. Ces machines PowerPC avaient réellement des problèmes de surchauffe. M'enfin, la deuxième PS3 Slim ne m'a pas lâchée depuis. Il y avait un problème de finesse de gravure des transistors des PowerPC. Ça n'est plus le cas aujourd'hui, mais le PPC a disparu du commerce. ATARIstiquement vôtre =) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | Screetch <scr33tch@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-01 02:05 -0800 |
| Message-ID | <7dd45a43-06e4-490a-afb4-b43abf680744@googlegroups.com> |
| In reply to | #19910 |
Le samedi 1 décembre 2018 00:33:28 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : > mais le PPC a disparu du commerce. Non, le PPC n'est plus très vivace depuis quelques années, mais il y a toujours des processeurs qui sortent des usines et des ordinateurs sortent toujours aujourd'hui, équipés de PowerPC (et je ne parle pas des Power, d'où sont dérivés les PowerPC, qui eux sont toujours au top). Rien qu'un exemple d'ordinateur avec PowerPC dans le commerce actuellement : https://www.amedia-computer.com/fr/accueil/281-configuration-complete-amigaone-x5000-2go-ram-500go-hdd.html Sinon, non, je n'ai pas de PS3, je ne suis pas très attiré par les consoles, justement parce qu'elles sont trop limitatives dans leur utilisation et dans le développement (sauf si on a un SDK coûteux). Par contre, je suis développeur à la base (comme beaucoup ici je crois), et j'ai souvent développé sous Linux. Développer sous Linux sur un PC ou développer sous Linux sur une PS3, c'est exactement la même chose, ce sont les mêmes outils, les mêmes API... A part peut-être quand tu veux faire de l'assembleur, puisque ce sont des instructions différentes entre le Cell/PowerPC et le x86/64. Mais ton code C ne changera pas d'un iota s'il est bien programmé. Mais, je le répète, développer sur un Linux installé SUR une PS3 (qui ressemble quand même pas mal à du bricolage, plus qu'installer une carte SD dans un RPI en tout cas) n'a rien à voir avec développer POUR une PS3. Si je te disais que je développais SUR mon Amiga 1200, des homebrews POUR GameBoy au lycée ? Il n'y a aucune fierté à en sortir (des tas de personnes s'amusaient avec ce petit kit de développement C pour GameBoy), c'est juste pour l'exemple.
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2018-12-01 11:45 +0100 |
| Message-ID | <pttoo0$5u7$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #19913 |
Salut, Screetch écrit : > Développer sous Linux sur un PC ou développer sous Linux sur une PS3, c'est exactement la même chose, ce sont les mêmes outils, les mêmes API... A part peut-être quand tu veux faire de l'assembleur, puisque ce sont des instructions différentes entre le Cell/PowerPC et le x86/64. Mais ton code C ne changera pas d'un iota s'il est bien programmé. Non, ça n'est pas la même chose de développer sur x86-Linux et PPC-Linux parce que ce sont deux cibles distinctes little-endian et big-endian. Il y a de telles différences, que si l'on parle le "Linux", j'ai appelé la cible big-endian "Bunix". "Linux" est Little-endian, "Bunix" Big-endian. Par exemple, lorsque l'on construit ARAnyM sous "Bunix", il n'y a pas de support du compilateur Just-In-Time (JITc) alors que "Linux" le supporte Lorsque l'on construit ARAnyM avec "Bunix" il faut utiliser le FPU-core UAE (de provenance Amiga), alors que sous "Linux" c'est le FPU-core IEEE Lorsque j'ai porté ARAnyM sous "Bunix", je connaissais la cible PowerPC, car j'ai contribué à l'élaboration de sa cible PowerPC (sur mon PowerMac G4 MDD sous Panther), et le travail à faire pour la PS3 m'était connu. Il n'a pas suffit d'un trivial `make` car il fallait bien construire le "Makefile" pour la cible big-endian "Bunix", qui n'est pas la même chose que pour "Linux". Heureusement la cible PowerMac sous MacOS X existait déjà, et une grande partie du travail était déjà fait pour le PowerPC. Effectivement, aujourd'hui que l'architecture x86 domine, on ne se pose plus de problème d'endianess. Mais pour développer sur la PlayStation 3, il fallait être conscient que "Linux" et "Bunix" sont très différents ! ATARIstiquement vôtre =) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-01 03:11 -0800 |
| Message-ID | <949f9d28-0fe0-4ef8-b3f7-bcda6b298fd3@googlegroups.com> |
| In reply to | #19914 |
Le samedi 1 décembre 2018 11:45:22 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : > Il y a de telles différences, que si l'on parle le "Linux", j'ai appelé la > cible big-endian "Bunix". "Linux" est Little-endian, "Bunix" Big-endian. "je suis à l'origine d'un néologisme pourri" > Par exemple, lorsque l'on construit ARAnyM sous "Bunix", il n'y a pas de > support du compilateur Just-In-Time (JITc) alors que "Linux" le supporte > Lorsque l'on construit ARAnyM avec "Bunix" il faut utiliser le FPU-core > UAE (de provenance Amiga), alors que sous "Linux" c'est le FPU-core IEEE Ce qui n'a rien à voir avec l'endianess. > Lorsque j'ai porté ARAnyM sous "Bunix", je connaissais la cible PowerPC, > car j'ai contribué à l'élaboration de sa cible PowerPC (sur mon PowerMac > G4 MDD sous Panther), et le travail à faire pour la PS3 m'était connu. "Je suis à l'origine d'Aranym PowerMac" > Il n'a pas suffit d'un trivial `make` car il fallait bien construire le > "Makefile" pour la cible big-endian "Bunix", qui n'est pas la même chose > que pour "Linux". "Je sais paramétrer un compilateur" > Heureusement la cible PowerMac sous MacOS X existait > déjà, et une grande partie du travail était déjà fait pour le PowerPC. "Je sais copier-coller" > Effectivement, aujourd'hui que l'architecture x86 domine, on ne se pose > plus de problème d'endianess. N'importe quoi... > Mais pour développer sur la PlayStation 3, > il fallait être conscient que "Linux" et "Bunix" sont très différents ! "développer : terme savant pour expliquer que j'ai à ce jour compilé un soft pour en utiliser un autre sur une plateforme de jeu".
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2018-12-01 12:38 +0100 |
| Message-ID | <pttrs9$b89$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #19915 |
Salut, pascal écrit : > Ce qui n'a rien à voir avec l'endianess. Pascal, tu es définitivement un _obscurantiste_ Tu n'y connais absolument rien, mais il faut irrésistiblement que tu t'exprimes. Il me semble bien souvent que tu ferais mieux de la fermer ... Tu as parlé de quadriphonie "quantique". Connais-tu l'équation de Schrodinger ? Est-ce que tu l'as un jour résolue ? <http://fr.wikipedia.org/wiki/Erwin_Schr%C3%B6dinger> Tu étales ton inculture, comme d'autres font avec la confiture ! ATARIstiquement vôtre =) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | Screetch <scr33tch@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-01 05:30 -0800 |
| Message-ID | <0636c359-722d-4855-bf4c-1948a0e27130@googlegroups.com> |
| In reply to | #19916 |
En C, on se fout (presque) sur quel processeur on doit travailler. Du code C, s'il est bien fait, que tu le compile sur x86/64, ARM ou PowerPC, cela fonctionnera de la même manière. J'ai déjà développé de petits trucs en C sur Pegasos et sur PowerMac G4 sous MorphOS, à part changer d'API pour la gestion des fenêtres, mon code est le même que développer sous Linux sur mon PC sous Linux. J'ai déjà fait des portages de mes propres codes entre du PPC et du x86 sans absolument rien changer. Le seul moyen de voir une différence c'est de taper dans le hardware, ce qui n'est pas forcément une bonne idée puisque tu bloques la compatibilité des futurs portages. Et taper dans le hardware ne fait plus trop gagner en performances puisque les compilateurs actuels sont de très bonne facture.
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-01 05:51 -0800 |
| Message-ID | <c4a4522e-a53a-4dca-bccb-7244546c98fe@googlegroups.com> |
| In reply to | #19916 |
Le samedi 1 décembre 2018 12:38:51 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : Mon cher FLC. Tu permets que je t'appelle "le crétin" ? Merci. Depuis quelques années tu affirmes péremptoirement moult contre-vérités, avec pour seul argument "nous n'y connaissons rien". Je souhaiterais donc, oh crétin, qu'au lieu de simplement étaler ton ignorance crasse, tu puisses de temps à autre prouver que tu as un tout petit peu plus d'esprit qu'un bulot cuit. Par exemple : > Pascal, tu es définitivement un _obscurantiste_ Pourrais tu, s'il te plait oh crétin, m'expliquer en quoi je suis un obscurantiste ? Et en quoi c'est définitif ? > Tu n'y connais > absolument rien, mais il faut irrésistiblement que tu t'exprimes. Là encore, en quoi ce que j'ai dit contredit un fait établi (ce qui prouverait que je n'y connais effectivement rien, ou au moins que mes connaissances sont inférieures aux tiennes) ? Quant à l'aspect "irrésistible", en quoi tes 19282739 messages quotidiens ne sont pas applicable à tes propos ? > Il me semble bien souvent que tu ferais mieux de la fermer ... Oui, voilà donc le cœur du problème. Tu as déjà ici affirmé ta position de "scientifique". Contrairement à moi qui ne suis qu'un illettré de saltimbanque (je reviendrais une autre fois sur ta condescendance de merde, dès lors que tu crois savoir un truc tu ne sais que rabaisser ceux qui ne sont pas à ton prétendu niveau), toi tu as donc une "position", un "statut". Mais au lieu de t'en servir, par exemple pour m'expliquer POURQUOI j'ai tort, POURQUOI je devrais la fermer (et pas toi), tu te contente de souhaiter que tes contradicteurs se taisent. Ont-ils raison ? Ont-ils tort ? On ne le saura jamais. Avec évidemment un à-priori négatif à ton encontre puisque tu ne sais pas expliquer pourquoi tu aurais raison. > Tu as parlé de quadriphonie "quantique". Non. Je me suis moqué de toi. J'ai subtilement rappelé que tu "sais" que la future VCS va remplacer non pas un, non pas deux, non pas trois, mais quatre micros ! Et que ça va automatiquement donner de la quadriphonie spatialisée malgré l'emplacement des micros sur la console. Tu ne le sais sans doute pas car tu es un âne, mais quand un complotiste veut défendre une position intenable, il sors la fameuse carte "quantique". Comme personne ici (toi compris) n'est capable d'expliquer quoi que ce soit qui concerne la physique quantique, ça signifie simplement que l'argument est irrecevable. Une sorte de point Godwin du complotiste. > Tu étales ton inculture, comme d'autres font avec la confiture ! Pas du tout. Et tu vois : au lieu de tenter d'expliquer en quoi j'ai tort, tu fais juste une pirouette. Je l'ai déjà dit ici : quand tu es coincé, c'est soit une insulte, soit une chanson. Là c'est une insulte. Mais je veux bien que tu expliques en détail le rapport entre la présence d'un compilateur JIT et l'endianess. Ca va intéresser du monde.
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-12-01 15:33 +0100 |
| Message-ID | <g6fkeaFrok1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #19920 |
Le 01/12/2018 à 14:51, pascal WIJSBROEK a écrit : > Mais je veux bien que tu expliques en détail le rapport entre la présence d'un compilateur JIT et l'endianess. Ca va intéresser du monde. Mais enfin, c'est évident : le compilateur ne peut pas arriver à temps car il est occupé à remettre les octets dans le bon ordre. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
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| From | Doug713705 <doug.letough@free.fr> |
|---|---|
| Date | 2018-12-01 14:40 +0000 |
| Message-ID | <ptu6hl$nnp$1@golgoth99.hacktruck.net> |
| In reply to | #19920 |
Le 2018-12-01, pascal WIJSBROEK nous expliquait dans
fr.comp.sys.atari
(<c4a4522e-a53a-4dca-bccb-7244546c98fe@googlegroups.com>) :
>> Tu as parlé de quadriphonie "quantique".
>
> Non. Je me suis moqué de toi. J'ai subtilement rappelé que tu "sais"
> que la future VCS va remplacer non pas un, non pas deux, non pas trois,
> mais quatre micros ! Et que ça va automatiquement donner de la quadriphonie
> spatialisée malgré l'emplacement des micros sur la console.
>
> Tu ne le sais sans doute pas car tu es un âne, mais quand un complotiste
> veut défendre une position intenable, il sors la fameuse carte "quantique".
> Comme personne ici (toi compris) n'est capable d'expliquer quoi que ce soit
> qui concerne la physique quantique, ça signifie simplement que l'argument
> est irrecevable. Une sorte de point Godwin du complotiste.
La quadriphonie quantique n'a pourtant rien de sorcier:
- Soit une boite quelconque que nous appelerons AtariBox
- Soit un micro quelconque placé à l'intérieur de cette boite.
- Soit un chat qui miaule placé également dans la boite.
Une fois la boite scelée le son émis par le chat et capté par
le micro est fidèlement reproduit sur une *unique* enceinte
quelconque dans un schema classique d'amplification de signal.
Tant que la boite est fermée il est impossible de déterminer si la
captation est quadriphonique, stéréophonique ou simplement monophonique.
Bien que cette dernière phrase n'ait aucun sens, cette incertitude, qu'
Heinsenberg me pardonne, permet au FLC lambda d'affirmer que la captation
est quadriphonique.
Pourtant, à l'ouverture de la boite le chat s'avère être mort.
Que c'est il passé dans cette boite ? Telle est la question à laquelle
FLC pourrait répondre s'il n'était pas si occuppé à débugger son
générateur de NaN qui ne compile pas sur architecture "Bunnix".
--
Je ne connaîtrai rien de tes habitudes
Il se peut même que tu sois décédée
Mais j'demanderai ta main pour la couper
-- H.F. Thiéfaine, L'ascenceur de 22H43
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