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| Started by | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
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Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-06-28 18:11 +0200
Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-06-29 00:12 -0700
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Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-04 01:00 +0200
Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-04 03:51 -0700
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-06-30 23:50 +0200
Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-06-29 07:32 +0000
Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-06-29 17:40 +0200
Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-06-29 17:46 +0200
Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-06-29 18:00 +0200
Re: Rob Wyatt Bob The Builder <joe@somewhere.org> - 2018-06-30 02:44 +0000
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-06-29 15:54 +0000
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-06-29 14:32 +0000
Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 18:05 +0200
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-17 16:40 +0000
Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 18:57 +0200
Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 19:09 +0200
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-17 20:34 +0200
Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-17 20:45 +0200
Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 21:01 +0200
Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 21:11 +0200
Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 21:12 +0200
Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-17 21:11 +0200
Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 21:21 +0200
Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 21:34 +0200
Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 21:38 +0200
Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 21:45 +0200
Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 21:54 +0200
Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Simon <no@no.no> - 2018-07-17 22:00 +0200
Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 22:25 +0200
Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 22:31 +0200
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Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-12-01 19:56 +0000
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Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-12-01 20:12 +0000
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-12-02 03:08 +0100
Re: Rob Wyatt Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2018-12-02 08:05 -0800
Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-12-02 19:19 +0100
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-12-03 22:46 +0100
Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-12-01 17:52 +0000
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-12-01 16:29 +0100
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-12-01 00:43 +0100
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-12-01 10:07 +0100
Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-30 01:29 -0800
Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-11-30 17:47 +0100
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-30 20:12 +0100
Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-30 11:18 -0800
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-29 22:38 +0100
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-28 12:39 +0000
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-24 14:47 +0100
Re: Rob Wyatt Djamé <djame@biensur.com> - 2018-11-24 17:35 +0100
Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-11-26 08:24 +0100
Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-26 13:44 +0000
Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-11-26 13:57 +0000
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-23 09:14 +0100 |
| Message-ID | <g5pr6sF382bU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #19844 |
Le 23/11/2018 à 08:56, Screetch a écrit : > Le jeudi 22 novembre 2018 23:23:35 UTC+1, pehache a écrit : > >> --> Ce sera donc un OS customisé et fermé, qui ne sera pas directement >> compatible avec un GNU/Linux. Les applis devront être écrites >> spécifiquement pour Atari OS, ou portées vers Atari OS. > > Par contre, si ce n'est pas compatible Linux "normal", ils vont se tirer une balle dans le pied en perdant toute la logithèque Steam. A moins qu'ils n'arrivent à convaincre Steam de porter leur plateforme sur Atari OS. Ca reste une base Linux donc je suppose que l'effort de portage est limité, il suffit peut-être juste que les jeux Steam embarquent leurs propres librairies (mais ça risque d'être lourd). Mais c'est pas gagné d'avance et il va falloir qu'ils se montrent convaincants. > > S'il faut utiliser des jeux uniquement compatibles AtariOS, il n'y aura pas grand chose à se mettre sous la dent... Peut-être 2 ou 3 jeux un peu plus conséquents, puis que de petits portage et petits jeux indépendants... Je sens que l'on va finalement pas avoir mieux qu'un RPI basique à 40 €, surtout que la 4e évolution du RPI va arriver en février et elle est censée passer un gap technologique. > A la base le projet (Atari VCS) est foireux. Wyatt fait ce qu'il peut pour essayer de le remettre sur des rails cohérents, mais il ne pourra pas faire de miracles. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-23 04:09 -0800 |
| Message-ID | <156feb13-cddf-41ee-9445-771b1a5cff71@googlegroups.com> |
| In reply to | #19845 |
Le vendredi 23 novembre 2018 09:14:22 UTC+1, pehache a écrit : > A moins qu'ils n'arrivent à convaincre Steam de porter leur plateforme > sur Atari OS. Ca reste une base Linux donc je suppose que l'effort de > portage est limité De ce côté là effectivement ça ne réclame rien d'extraordinaire. > il suffit peut-être juste que les jeux Steam > embarquent leurs propres librairies (mais ça risque d'être lourd). C'est là que ça va chier dans la colle : une bibiothèque Steam est rapidement énorme. Sans compter les jeux préchargés et autres fioritures. Donc il va falloir un gros espace de stockage. Ou alors être prêt à voir arriver un cruel message "euh... c'est plein !". Y'a pas à dire, le gars Wyatt doit avoir de bonnes journées.
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| From | Doug713705 <doug.letough@free.fr> |
|---|---|
| Date | 2018-11-23 10:30 +0000 |
| Message-ID | <pt8ksg$sb9$1@golgoth99.hacktruck.net> |
| In reply to | #19843 |
Le 2018-11-22, pehache nous expliquait dans
fr.comp.sys.atari
(<g5ooj4FqprkU1@mid.individual.net>) :
> "Linux is just the kernel and by itself it’s fairly useless. The Atari
> OS is based on a modified version of the Linux kernel and we package
> components with it in order to make it usable as a game console. Some of
> these components are custom, some are standard. In some ways the Atari
> OS is a linux distro but this doesn’t make us Ubuntu in same way that
> Android isn’t Ubuntu."
>
> "Linux est juste un noyau et ne suffit pas en lui-même. Atari OS est
> basé sur une version modifiée du noyau Linux, additionné de composants
> qui le rendent utilisable pour faire une console de jeu. Certains de
> composants sont personnalisés, d'autres sont standards. D'une certaine
> façon Atari OS est une distribution Linux mais ce n'est pas Ubuntu, de
> la même façon qu'Android n'est pas Ubuntu".
>
> --> Ce sera donc un OS customisé et fermé, qui ne sera pas directement
> compatible avec un GNU/Linux. Les applis devront être écrites
> spécifiquement pour Atari OS, ou portées vers Atari OS.
J'ai du mal à croire qu'Atari patcherera le noyau au point que les API
en soient modifiées.
Ils vont simplement recomoiler le noyau pour qu'il corresponde au
matériel, développer quelques drivers et les intégrer au noyau.
Avec quelques bibliothèques spécifiques ça ne devrait pas aller plus loin.
Du coup, je ne vois pas trop où se situe le besoin de portage pour steam
qui a essentiellement besoin d'accéder aux aux entrées/sorties de base.
Et avec les bons bindings tout ça pourrait être totalement transparent
quitte à ralentir le système déjà totalement à l'ouest au niveau
hardware.
Cependant je pense que cette console ne sortira jamais. Robb Wyatt
finira par se lasser du manque de moyen à sa disposition et de
l'incohérence du projet.
N'oublions pas qu'il met sa carrière en jeu dans ce projet et que l'aventure,
qui a déjà énormément de retard, n'avance pas d'un pouce.
C'est un échec technique annoncé doublé d'un four commercial garanti.
Qui aurait envie de rester sur le radeau de la Méduse ?
--
Je ne connaîtrai rien de tes habitudes
Il se peut même que tu sois décédée
Mais j'demanderai ta main pour la couper
-- H.F. Thiéfaine, L'ascenceur de 22H43
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-23 11:02 +0000 |
| Message-ID | <df98640e9ba7735fbaeee8ed3f3ee72e5d64f534@news.nemoweb.net> |
| In reply to | #19846 |
Le 23/11/2018 à 11:30, Doug713705 a écrit : > Le 2018-11-22, pehache nous expliquait dans > fr.comp.sys.atari > (<g5ooj4FqprkU1@mid.individual.net>) : > >> "Linux is just the kernel and by itself it’s fairly useless. The Atari >> OS is based on a modified version of the Linux kernel and we package >> components with it in order to make it usable as a game console. Some of >> these components are custom, some are standard. In some ways the Atari >> OS is a linux distro but this doesn’t make us Ubuntu in same way that >> Android isn’t Ubuntu." >> >> "Linux est juste un noyau et ne suffit pas en lui-même. Atari OS est >> basé sur une version modifiée du noyau Linux, additionné de composants >> qui le rendent utilisable pour faire une console de jeu. Certains de >> composants sont personnalisés, d'autres sont standards. D'une certaine >> façon Atari OS est une distribution Linux mais ce n'est pas Ubuntu, de >> la même façon qu'Android n'est pas Ubuntu". >> >> --> Ce sera donc un OS customisé et fermé, qui ne sera pas directement >> compatible avec un GNU/Linux. Les applis devront être écrites >> spécifiquement pour Atari OS, ou portées vers Atari OS. > > J'ai du mal à croire qu'Atari patcherera le noyau au point que les API > en soient modifiées. > > Ils vont simplement recomoiler le noyau pour qu'il corresponde au > matériel, développer quelques drivers et les intégrer au noyau. > Avec quelques bibliothèques spécifiques ça ne devrait pas aller plus > loin. > > Du coup, je ne vois pas trop où se situe le besoin de portage pour steam > qui a essentiellement besoin d'accéder aux aux entrées/sorties de base. > > Et avec les bons bindings tout ça pourrait être totalement transparent > quitte à ralentir le système déjà totalement à l'ouest au niveau > hardware. > Il veut apparemment simplifier certains composants, comme l'audio. Je ne sais pas jusqu'à quel point ça n'affectera pas les API.
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-23 04:10 -0800 |
| Message-ID | <caa20af9-c897-4b65-aab3-180d773467d9@googlegroups.com> |
| In reply to | #19847 |
Le vendredi 23 novembre 2018 12:03:46 UTC+1, pehache a écrit : > Il veut apparemment simplifier certains composants, comme l'audio. Ah merde ! Et la quadriphonie alors ???!!!
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-23 12:46 +0000 |
| Message-ID | <4748c9c56faf90d5b93d41528906d88e0c8b12a1@news.nemoweb.net> |
| In reply to | #19849 |
Le 23/11/2018 à 13:10, pascal WIJSBROEK a écrit : > Le vendredi 23 novembre 2018 12:03:46 UTC+1, pehache a écrit : > >> Il veut apparemment simplifier certains composants, comme l'audio. > > Ah merde ! Et la quadriphonie alors ? ? ?!!! > Nan c'est non : la quadriphonie c'est du 4.0 donc moins élaboré que le 5.1 :-)
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2018-11-23 17:23 +0100 |
| Message-ID | <pt99ht$bgj$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #19846 |
Salut, Doug713705 écrit : > Qui aurait envie de rester sur le radeau de la Méduse ? La chanson te déments ... " Non, ce n'était pas le radeau De la Méduse, ce bateau, Qu'on se le dis' au fond des ports, Dis' au fond des ports, Il naviguait en pèr' peinard Sur la grand-mare des canards, Et s'app'lait les Copains d'abord Les Copains d'abord. " Georges Brassens - Les Copains D'abord Les nouvelles de l'ATARI VCS par Rob Wyatt se trouvent ici ... ________ *The Birth of the Atari VCS Operating System: Part 1* As many of you know and appreciate, Atari is lucky to have Rob Wyatt working with us as the System Architect for the Atari VCS. We won’t rehash Rob’s esteemed credentials here, but has had a hand in creating some amazing and beloved gaming and entertainment products. Rob has some very interesting and colorful back-stories for many of those products, and the Atari VCS is no different ... <http://medium.com/@atarivcs/the-birth-of-the-atari-vcs-operating-system-part-1-d8f43bfa0290> ________ Je vais sans doute pouvoir installer Mageia GNU/Linux sur la VCS =) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-23 16:43 +0000 |
| Message-ID | <5f63519c1cf5bf5eaeec1bf59dad053bd2bdee43@news.nemoweb.net> |
| In reply to | #19851 |
Le 23/11/2018 à 17:23, Francois LE COAT a écrit : > > Je vais sans doute pouvoir installer Mageia GNU/Linux sur la VCS =) > Si tu as bien lu, il te faudra une version patchée pour pouvoir booter en mode protégé. Rien de bien compliqué à priori, mais ça fait rigoler quand tu disais que le R-Pi c'était trop de la bidouille parce qu'il fallait installer soi-même un OS et que c'était du coup réservé à l'élite. Sur la VCS si on veut un GNU/Linux ouvert non seulement il va falloir l'installer soi-même, mais ce sera forcément sur un disque externe, il va falloir une version patchée, et ça n'aura pas grand-chose à voir avec Atari OS. Ton GNU/Linux accessible à tous, Rob vient de te le mettre bien profond. Pendant ce temps il existe des PC vendus avec un GNU/Linux préinstallé, qui eux sont accesibles à tous.
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-23 09:52 -0800 |
| Message-ID | <43ef6cc2-966e-49df-a377-810951c05e8d@googlegroups.com> |
| In reply to | #19851 |
Le vendredi 23 novembre 2018 17:23:27 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : > Je vais sans doute pouvoir installer Mageia GNU/Linux sur la VCS =) Oui, mais pas dans le mode Atari. Donc en clair tu auras d'un côté une console multimédia, et de l'autre un petit PC. Et les deux mondes seront bien étanches. Donc tu pourras développer tout ce que tu veux sur la console, ça n'appartiendra jamais au monde Atari. Tout ce que tu feras avec, tu peux déjà le faire avec ton matos actuel.
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2018-11-23 19:19 +0100 |
| Message-ID | <pt9gar$ost$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #19853 |
Salut, pascal écrit : >> Je vais sans doute pouvoir installer Mageia GNU/Linux sur la VCS =) > > Oui, mais pas dans le mode Atari. > Donc en clair tu auras d'un côté une console multimédia, et de l'autre un petit PC. Et les deux mondes seront bien étanches. > > Donc tu pourras développer tout ce que tu veux sur la console, ça n'appartiendra jamais au monde Atari. Tout ce que tu feras avec, tu peux déjà le faire avec ton matos actuel. Le principal intérêt que j'y vois, c'est que je ne veux pas acheter de PC. Je n'en ai jamais acheté pour moi. Donc, c'est cool ! Puis, ce que j'ai retenu aussi, c'est que ATARI va fournir un SDK pour sa machine, avec des interfaces simplifiées pour développer, par rapport à un GNU/Linux classique. Donc, j'attends de voir ce qu'est la programmation ATARI VCS. Le bilan des nouvelles de Rob Wyatt est positif pour moi. -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-23 10:49 -0800 |
| Message-ID | <9b790368-b329-4fc9-a0bf-c43fc9a1b292@googlegroups.com> |
| In reply to | #19854 |
Le vendredi 23 novembre 2018 19:19:11 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : > Le principal intérêt que j'y vois, c'est que je ne veux pas acheter de > PC. Si c'était vraiment le cas, tu as depuis longtemps moult alternatives. Tu veux acheter un gadget avec Atari marqué dessus, car Atari c'est le bien, et que la qualité de ton code sera du coup incomparable. > Je n'en ai jamais acheté pour moi. Donc, c'est cool ! Qu'est ce qui est cool ? > Puis, ce que > j'ai retenu aussi, c'est que ATARI va fournir un SDK pour sa machine, > avec des interfaces simplifiées pour développer, par rapport à un > GNU/Linux classique. Certes, mais ça c'est pas vraiment nouveau. Le principe de toute console c'est qu'elle soit fournie avec un SDK. Je sais bien que l'exception Jaguar laisse à penser qu'Atari a su torpiller ses élans créatifs avec brio, mais pour le coup ils n'ont pas le choix. Et tu as besoin de développer avec des interfaces simplifiées ? Je ne comprends strictement rien à tes délires... Soit tu développes dans un mode standard, ce qui ôte effectivement tout intérêt à utiliser une console MAIS qui assure une certaine diffusion à tes œuvres, soit tu développes avec le SDK Atari, et tes créations ne seront diffusées qu'à des curieux qui ont la console. Et encore : le SDK ne t'assure absolument pas que ce que tu développes soit diffusable. Soyons logiques : la console en mode VCS est fermée. C'est un fait établi et normal. Donc AUCUN SOFT ne sera diffusé sans qu'il soit passé par une étape de validation par les équipes. Et si Atari risque d'être permissif pour que son store ne soit pas famélique, il y a quand même peu de chance pour qu'ils acceptent autre chose que des applicatifs ludiques. Ce qui revient EXACTEMENT aux premières discussions sur le sujet. Des émulateurs tant que tu en veux, des portages des classiques Linux, quelques trucs qui n'ont pas marché sur Steam, et c'est bouclé. Eventuellement il y a aussi le créneau "lecteur multimédia" et autre media center. Et c'est tout. Donc, sauf si tu te met à pondre des jeux ou des applicatifs multimédia, tu vas pouvoir te brosser pour espérer que tes diffusions sortent de ton kit local. > ATARI VCS. Le bilan des nouvelles de Rob Wyatt est positif pour moi. Evidemment, c'est écrit Atari dessus, c'est forcément positif. Tout ce qu'il annonce est contraire à tes prédictions, mais c'est positif. Et il n'a toujours rien annoncé sur l'enregistrement quadriphonique. Il est facétieux ce Rob.
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| From | Doug713705 <doug.letough@free.fr> |
|---|---|
| Date | 2018-11-23 19:04 +0000 |
| Message-ID | <pt9iva$srk$1@golgoth99.hacktruck.net> |
| In reply to | #19855 |
Le 2018-11-23, pascal WIJSBROEK nous expliquait dans fr.comp.sys.atari (<9b790368-b329-4fc9-a0bf-c43fc9a1b292@googlegroups.com>) : > Et il n'a toujours rien annoncé sur l'enregistrement quadriphonique. > Il est facétieux ce Rob. Il faut dire qu'après avoir percuté la planètè à 65mph il a autre chose à à gérer. -- Tes militants parcourent les foires Tournant leur orgue à rédemption, Mais, coincés dans cette vieille histoire, A quoi nous servent tant d'illusions ? -- H.F. Thiéfaine, L'homme politique, le rollmops et la cuve à mazout
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-24 00:18 +0100 |
| Message-ID | <g5rg5aFej86U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #19854 |
Le 23/11/2018 à 19:19, Francois LE COAT a écrit : > Salut, > > pascal écrit : >>> Je vais sans doute pouvoir installer Mageia GNU/Linux sur la VCS =) >> >> Oui, mais pas dans le mode Atari. >> Donc en clair tu auras d'un côté une console multimédia, et de l'autre >> un petit PC. Et les deux mondes seront bien étanches. >> >> Donc tu pourras développer tout ce que tu veux sur la console, ça >> n'appartiendra jamais au monde Atari. Tout ce que tu feras avec, tu >> peux déjà le faire avec ton matos actuel. > > Le principal intérêt que j'y vois, c'est que je ne veux pas acheter de > PC. La VCS est (sera) un PC, et tu le sais très bien. A moins bien que la définition de "PC" soit "ce qui n'a pas l'autocollant Atari" > Je n'en ai jamais acheté pour moi. Mensonge. > Donc, c'est cool ! Puis, ce que > j'ai retenu aussi, c'est que ATARI va fournir un SDK pour sa machine, Non, sans blague ? Ils vont fournir un outil pour développer pour leur machine ? C'est dingue ! > avec des interfaces simplifiées pour développer, par rapport à un > GNU/Linux classique. Donc, j'attends de voir ce qu'est la programmation > ATARI VCS Pour quoi faire ? Tu n'imagines quand même pas que tu vas réussir à pondre un jeu pour la VCS, alors que tu n'arrives déjà pas à enlever les NaN après 30 de développement d'Eureka ? > Le bilan des nouvelles de Rob Wyatt est positif pour moi. On sait bien que même s'il annonçait que la VCS allait tourner sous Windows, la présence de l'autocollant Atari suffirait à ton bonheur. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2018-11-24 10:45 +0100 |
| Message-ID | <ptb6j0$1862$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #19853 |
Salut, pascal écrit : >> Je vais sans doute pouvoir installer Mageia GNU/Linux sur la VCS =) > > Oui, mais pas dans le mode Atari. > Donc en clair tu auras d'un côté une console multimédia, et de l'autre un petit PC. Et les deux mondes seront bien étanches. D'après ce que je comprends, lorsque l'on boote sur OtherOS, il existe un SDK qui permet de développer pour ATARI OS. C'est tout l'intérêt que je vois à installer Mageia GNU/Linux sur ATARI VCS. Ça n'était pas le cas avec la PlayStation 3, car on ne pouvait pas développer pour GameOS lorsque l'on était sous GNU/Linux. C'est un progrès de l'ATARI VCS par rapport à la PS3. Tout le monde peut développer pour la plateforme VCS =) > Donc tu pourras développer tout ce que tu veux sur la console, ça n'appartiendra jamais au monde Atari. Tout ce que tu feras avec, tu peux déjà le faire avec ton matos actuel. Il ne me semble pas ... Il me semble que les développeurs pourront demander à ce que leur oeuvre soit disponible pour ATARI OS, hein ! -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-24 03:07 -0800 |
| Message-ID | <d7b810aa-dd45-4f3d-8158-e36c5ffa2d26@googlegroups.com> |
| In reply to | #19858 |
Le samedi 24 novembre 2018 10:45:06 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : > D'après ce que je comprends, lorsque l'on boote sur OtherOS, il existe > un SDK qui permet de développer pour ATARI OS. N'importe quoi... Essaye de te servir de ton cerveau : - Si on peut installer n'importe quelle distribution, alors le SDK est un outil (une série d'outils plutôt) Linux. - Par extension, et sauf si ce SDK est plombé et verrouillé (ce qui serait idiot), tu peux donc l'installer sur n'importe quelle machine. - Donc, et c'est sans doute déjà dans les tuyaux, quand le hardware sera arrêté, le SDK sera distribué pour commencer à développer des softs. L'idée (cerveau...) c'est que la machine n'arrive pas nue, et que les développeurs sollicités aient de quoi travailler sans être obligé d'attendre la machine définitive. Il y aura un deuxième SDK AVEC le hardware, comme sur toutes les consoles à ce jour. > C'est tout l'intérêt que > je vois à installer Mageia GNU/Linux sur ATARI VCS. Si c'est "tout" l'intérêt, alors tu peux te recoucher. Tu peux (pourras) développer depuis ton Mac. > Ça n'était pas le > cas avec la PlayStation 3, car on ne pouvait pas développer pour GameOS N'importe quoi... Tu ne pouvais pas développer pour la PS3 car tu n'avais pas acheté le SDK. Si tu avais le "vrai" SDK tu pouvais tout à fait écrire du soft pour GameOS. Alors oui ça coûtait un bras, et je ne pense pas qu'un particulier puisse s'équiper, mais ne compare pas des choux et des carottes. > lorsque l'on était sous GNU/Linux. C'est un progrès de l'ATARI VCS par > rapport à la PS3. Tout le monde peut développer pour la plateforme VCS =) ??? Tu as des infos magiques à ce sujet ? Le SDK n'est pas distribué, on ne connait pas ses conditions d'utilisation, et encore moins ses conditions d'acceptation pour arriver sur le store. Alors oui "tout le monde pourra développer pour la VCS" mais "tout le monde" ne pourra pas diffuser ses œuvres. Alors tu peux tout à fait être très heureux en développant des softs à usage unique et non reproductible, mais ça va sérieusement limiter la portée de ton "message". > > Donc tu pourras développer tout ce que tu veux sur la console, ça n'appartiendra jamais au monde Atari. Tout ce que tu feras avec, tu peux déjà le faire avec ton matos actuel. > > Il ne me semble pas ... Il me semble que les développeurs pourront > demander à ce que leur oeuvre soit disponible pour ATARI OS, hein ! Ah ben heureusement qu'ils pourront demander. C'est le principe de base. C'est pas la demande l'élément important, c'est l'acceptation. Or, et je vais te le refaire doucement, l'acceptation ne peux pas aller de soi. Il y aura forcément des conditions d'utilisation pour éviter que la VCS devienne un gros foutoir. Et ça tombe bien, car Atari a une légère expérience dans le domaine. Avec sa première VCS. La vraie. N'importe qui a sorti n'importe quoi sur la console, ce qui a rapidement dégoûté les acheteurs qui n'avaient plus que des immondes cacas à mettre dans la console. Donc il y aura des conditions d'utilisation. Tu peux même en anticiper la plupart : - Ne doit pas permettre le hack, sous aucune forme - Ne doit pas se substituer à un quelconque soft dispo officiellement - Ne doit contrevenir à aucune loi en vigueur - Ne doit pas permettre de faire des transactions financières - Ne doit pas dissimuler un programme secondaire - Ne doit pas permettre le minage de cryptomonnaie - Etc. etc. Et dans la foulée il y aura les conditions obligatoires. Comme par exemple : "doit correspondre à l'écosystème Atari". Donc des jeux ou des utilitaires media. Et c'est tout. Mieux encore : Atari pourra facilement refuser des softs tiers en argumentant leur potentiel disponibilité sur l'otheros. Donc pour le dire poliment : Eureka ne sera JAMAIS disponible sur le store de la VCS.
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| From | pehache <pehache.7@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-24 13:07 +0100 |
| Message-ID | <g5st8hFnpq1U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #19859 |
Le 24/11/2018 à 12:07, pascal WIJSBROEK a écrit : > > Donc il y aura des conditions d'utilisation. Tu peux même en anticiper la plupart : > - Ne doit pas permettre le hack, sous aucune forme > - Ne doit pas se substituer à un quelconque soft dispo officiellement > - Ne doit contrevenir à aucune loi en vigueur > - Ne doit pas permettre de faire des transactions financières > - Ne doit pas dissimuler un programme secondaire > - Ne doit pas permettre le minage de cryptomonnaie > - Etc. etc. > > Et dans la foulée il y aura les conditions obligatoires. Comme par exemple : "doit correspondre à l'écosystème Atari". Donc des jeux ou des utilitaires media. Et c'est tout. > Mieux encore : Atari pourra facilement refuser des softs tiers en argumentant leur potentiel disponibilité sur l'otheros. > > Donc pour le dire poliment : Eureka ne sera JAMAIS disponible sur le store de la VCS. Faudrait déjà qu'il arrive à le compiler sur autre chose que TOS ou assimilé, et avec autre chose qu'un compilateur vieux de 30 ans. Et là ça va bien prendre encore 30 ans. -- "...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-24 10:05 -0800 |
| Message-ID | <8677df57-8235-4a71-9873-a4a30c4b75fb@googlegroups.com> |
| In reply to | #19860 |
Le samedi 24 novembre 2018 13:07:47 UTC+1, pehache a écrit : > Faudrait déjà qu'il arrive à le compiler sur autre chose que TOS ou > assimilé, et avec autre chose qu'un compilateur vieux de 30 ans. Et là > ça va bien prendre encore 30 ans. Pas sûr. Tel que je vois le truc (si on part du principe que la console sorte un jour, et qu'elle soit dispo ailleurs qu'en ligne) : - Il va installer la distrib Linux qui va bien - Il va tenter de compiler son programme - Ah merde ! Toujours ce problème de compatibilité avec les outils récents - Pas grave : Il va passer au plan B : - Bricoler une install d'Aranym tout équipée - Utiliser les vieux outils pour compiler son bouzin - Distribuer cette version d'Aranym, en expliquant haut et fort qu'il est à l'origine de la compatibilité ST sur la VCS. Et voilà le travail, merci bonsoir.
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| From | Francois LE COAT <lecoat@atari.org> |
|---|---|
| Date | 2018-11-24 21:21 +0100 |
| Message-ID | <ptcbrg$19l2$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #19863 |
Salut, pascal écrit : >> Faudrait déjà qu'il arrive à le compiler sur autre chose que TOS ou >> assimilé, et avec autre chose qu'un compilateur vieux de 30 ans. Et là >> ça va bien prendre encore 30 ans. > > Pas sûr. Tel que je vois le truc (si on part du principe que la console sorte un jour, et qu'elle soit dispo ailleurs qu'en ligne) : > - Il va installer la distrib Linux qui va bien > - Il va tenter de compiler son programme > - Ah merde ! Toujours ce problème de compatibilité avec les outils récents > - Pas grave : Il va passer au plan B : > - Bricoler une install d'Aranym tout équipée > - Utiliser les vieux outils pour compiler son bouzin > - Distribuer cette version d'Aranym, en expliquant haut et fort qu'il est à l'origine de la compatibilité ST sur la VCS. > > Et voilà le travail, merci bonsoir. Tu ne connais rien à la programmation informatique, en revanche tu me connais vachement bien. Ton analyse est très fine, merci ... Non, mais sans blague, avec ta boule de cristal, on va bientôt t'appeler Madame Irma. Tu as une telle clairvoyance, que c'en est dingue ! ATARIstiquement vôtre =) -- François LE COAT Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D) http://eureka.atari.org/
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| From | pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> |
|---|---|
| Date | 2018-11-25 00:50 -0800 |
| Message-ID | <5acc43cd-96a7-4f39-9f55-1ceb618093e5@googlegroups.com> |
| In reply to | #19864 |
Le samedi 24 novembre 2018 21:21:08 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : > Tu ne connais rien à la programmation informatique C'est vrai. Mais je constate des faits imparables : si tu avais pu faire chier l'intégralité de l'univers avec ton soft, tu l'aurais fait. Tu l'a même déjà dit ici : ce qui t'empêche de compiler ton source c'est ton incapacité à t'adapter aux conventions actuelles. > en revanche tu me connais vachement bien. Heureusement que non. Mais je ne parle de rien d'autre que de ton obsession. Celle qui te fait A-DO-RER tout ce qui est estampillé Atari, celle qui te fait retourner ta veste et changer d'avis quand d'aventure Atari défend un système ou un matériel dont tu affirmais sans rire qu'il était néfaste au cosmos. Du coup oui je te connais assez bien dans ce domaine. > Ton analyse est très fine, merci ... Ah mais je veux bien que tu puisses ici affirmer avec des arguments le contraire. Sauf que tu ne peux pas. En général quand ce genre de discussion commence à tourner à ton désavantage tu te met à chanter, à changer de sujet, et à insulter. En ajoutant des références à Microsoft et Facebook. C'est ton point godwin à toi. Et en l'état je ne prends aucun risque : tout ce que NOUS avons raconté depuis le début de l'histoire VCS a été avéré. Et il suffit que tu poses les faits pour en déduire les résultats : si il y a deux environnements, c'est bien pour qu'Atari ne soit pas obligé de subir les myriades potentielles de softs pourris et contre-productifs que ne vont pas manquer de pondre les amateurs. Or du coup, mécaniquement, les softs qui ne répondront pas à un cahier des charges précis seront refoulés. Avec en bonus "mais vous pouvez toujours le proposer à la communauté qui aura installé la distribution tartempion-linux". Et soyons encore plus précis : tu NE SAIS PAS recompiler ton soft avec les versions récentes des outils à ta disposition. C'est toi qui l'a dit plusieurs fois. Donc je ne vois pas bien comment tu pourrais arriver à utiliser le SDK qui -par définition- sera composé d'outils récents. Et avec des contraintes que tu as déjà ignoré dans l'environnement ST. Parce que développer un soft pour un SDK de console, ça implique un respect des contraintes sans aucune échappatoire sous peine d'être refoulé du store avant même les premiers tests. Par exemple : pas de clavier, pas de souris. > Non, mais sans blague, avec ta boule de cristal, on va bientôt t'appeler > Madame Irma. Rien à voir. Tu as déjà utilisé cette blague, et elle n'est pas pertinente en l'état. Le SDK est un fait, les contraintes d'exploitation sont des faits (c'est la définition même de l'utilisation d'un SDK), quant à ton incapacité à utiliser des outils récents pour faire évoluer ton travail d'il y a 30 ans, c'est encore un fait que tu as largement détaillé ici. > Tu as une telle clairvoyance, que c'en est dingue ! Aucun besoin de clairvoyance. Je te retourne le compliment : tu as tous les éléments en main pour arriver à la même conclusion. Sauf que pas du tout : tu as inventé une machine universelle magique, avec prise de son quadriphonique, et dont le SDK sera automatiquement et magiquement adapté à ton cas. Et si je vais plus loin avec ta version d'Aranym, c'est tout simplement qu'à ce jour c'est le seul truc que tu as proposé en dehors d'Eureka. Et que ça résoudrait tout tes problèmes d'un coup. Et que tu pourrais y poser encore une fois ton nom à bon compte. Tu peux nier tant que tu veux, c'est plus fort que toi. Essaye de démontrer le contraire. Ou alors propose une belle chanson...
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| From | Simon <no@no.no> |
|---|---|
| Date | 2018-11-25 10:07 +0100 |
| Message-ID | <5bfa664e$0$15095$426a74cc@news.free.fr> |
| In reply to | #19865 |
Le 25/11/2018 09:50, pascal WIJSBROEK a écrit : > Le samedi 24 novembre 2018 21:21:08 UTC+1, Francois LE COAT a écrit : > >> Tu ne connais rien à la programmation informatique > > C'est vrai. Mais je constate des faits imparables : si tu avais pu faire chier l'intégralité de l'univers avec ton soft, tu l'aurais fait. > Tu l'a même déjà dit ici : ce qui t'empêche de compiler ton source c'est ton incapacité à t'adapter aux conventions actuelles. L'expression de FLC se suffit à elle-même. Elle est typique d'un gus qui sait qu'il est mauvais, et qui cherche à rabaisser les autres pour que ça ne se voie pas trop.
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