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Rob Wyatt

Started byFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
First post2018-06-28 18:11 +0200
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  Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-06-28 18:11 +0200
    Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-06-29 00:12 -0700
      Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-06-29 07:31 +0000
      Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-06-29 23:11 +0200
        Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-06-29 23:18 +0200
        Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-06-30 02:05 -0700
          Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-06-30 09:27 +0000
          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-06-30 12:01 +0200
            Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-06-30 12:58 +0000
            Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-06-30 06:13 -0700
              Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-06-30 23:00 +0200
                Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-06-30 23:22 +0200
                  Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-06-30 23:32 +0200
                    Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-06-30 23:36 +0200
                Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-06-30 23:38 +0200
                Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-01 00:27 -0700
                  Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-02 19:25 +0200
                    Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-02 19:41 +0200
                    Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-02 21:12 +0200
                    Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-02 19:27 -0700
                      Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-03 18:48 +0200
                        Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-03 17:16 +0000
                        Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-03 11:40 -0700
                          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-03 21:15 +0200
                            Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-03 23:12 +0200
                            Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-03 19:26 -0700
                              Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-04 18:38 +0200
                                Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-04 19:37 +0200
                                  Steam Link 2015 was Re: Rob Wyatt Nicolas Krebs <nicolas1.krebs3@netcourrier.com> - 2018-07-04 21:19 +0200
                                    Re: Steam Link 2015 was Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-04 13:25 -0700
                                      Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-05 00:22 +0200
                                        Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-04 19:19 -0700
                                Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-04 13:15 -0700
                                  Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-04 23:00 +0200
                                    Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-04 23:15 +0200
                                    Re: Rob Wyatt Nicolas Krebs <nicolas1.krebs3@netcourrier.com> - 2018-07-04 23:26 +0200
                                    Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-04 19:38 -0700
                                Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-04 22:24 -0700
                                  Re: Rob Wyatt Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2018-07-05 00:39 -0700
                                    Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-05 19:00 +0200
                                      Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-05 20:25 +0200
                                      Re: Rob Wyatt Nicolas Krebs <nicolas1.krebs3@netcourrier.com> - 2018-07-05 21:17 +0200
                                      Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-05 13:15 -0700
                                        Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-05 23:05 +0200
                                          Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-05 23:56 +0200
                                          Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-05 19:36 -0700
                                            Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-06 18:45 +0200
                                              Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-06 21:58 +0200
                                              Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-06 15:41 -0700
                                                Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-07 01:05 +0200
                                                  Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-07 01:45 +0200
                                                  Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-07 07:20 +0200
                                                    Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-07 09:30 +0200
                                                    Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-07 12:12 +0200
                                                      Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-07 13:48 +0200
                                                        Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-07 17:07 +0200
                                                          Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-07 08:42 -0700
                                                          Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-07 18:35 +0200
                                                            Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-09 19:49 +0200
                                                              Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-09 21:29 +0200
                                                              Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-09 12:33 -0700
                                                                Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-09 21:41 +0200
                                                                  Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-09 12:54 -0700
                                                                    Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-09 22:00 +0200
                                                                      Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-09 13:29 -0700
                                                                        Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-09 22:40 +0200
                                                                          Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-09 19:34 -0700
                                                                            Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-10 18:45 +0200
                                                                              Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-10 17:13 +0000
                                                                              Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-10 11:20 -0700
                                                                                Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-10 21:04 +0000
                                                                                Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-11 00:01 +0200
                                                                                  Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-11 00:02 +0200
                                                                                Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 18:48 +0200
                                                                                  Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-17 20:41 +0200
                                                                                    Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-17 20:48 +0200
                                                                                      Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-17 20:55 +0200
                                                                                  Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-17 19:33 -0700
                                                                          Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-10 08:01 +0200
                                                                      Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-10 07:18 +0000
                                                                        Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-10 16:20 +0000
                                                                          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-10 18:55 +0200
                                                                            Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-10 20:16 +0000
                                                                              Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-10 22:31 +0200
                                                                                Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-10 21:10 +0000
                                                                                  Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-11 00:05 +0200
                                                                                    Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-11 00:18 +0200
                                                                                    Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-10 19:23 -0700
                                                                                      Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-12 22:02 +0200
                                                                                        Re: Rob Wyatt Nicolas Krebs <nicolas1.krebs3@netcourrier.com> - 2018-07-12 22:35 +0200
                                                                                        Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-12 22:40 +0200
                                                                                          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-12 23:17 +0200
                                                                                            Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-12 21:59 +0000
                                                                                            Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-13 00:03 +0200
                                                                                              Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-13 00:20 +0200
                                                                                                Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-12 19:36 -0700
                                                                                                  Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-13 17:18 +0200
                                                                                                    Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-13 17:50 +0200
                                                                                                    Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-13 18:57 +0200
                                                                                                      Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-15 18:44 +0200
                                                                                                        Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 00:40 +0200
                                                                                                          Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-16 19:37 -0700
                                                                                                            Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-17 09:11 +0000
                                                                                                              Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-17 02:51 -0700
                                                                                                                Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-17 12:23 +0000
                                                                                                          Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-17 07:54 +0200
                                                                                                    Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-15 09:22 -0700
                                                                                                      Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-15 20:00 +0200
                                                                                                        Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-15 11:18 -0700
                                                                                                          Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-15 21:30 +0200
                                                                                        Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-13 08:41 +0200
                                                                                    Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-11 07:46 +0000
                                                                                Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-11 00:08 +0200
                                                                      Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-10 20:26 +0200
                                                                        Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-10 21:05 +0200
                                                                          Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-10 12:44 -0700
                                                                          Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-11 00:09 +0200
                                                                          Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-11 00:23 +0200
                                                                            Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-11 00:36 +0200
                                                                              Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-11 00:44 +0200
                                                                              Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-11 08:17 +0200
                                                                                Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-11 18:25 +0200
                                                                  Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-09 22:03 +0200
                                                                  Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-10 08:01 +0200
                                                          Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-07 23:37 +0200
                                                      Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-07 14:36 +0200
                                                        Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-07 05:46 -0700
                                                  Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-07 01:11 -0700
                                                    Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-07 10:33 +0200
                                                      Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-07 05:51 -0700
                                                    Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-07 10:42 +0200
                                  Re: Rob Wyatt Jo Engo <yl@icite.fr> - 2018-07-16 19:05 +0000
                          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-03 21:27 +0200
                            Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-03 23:14 +0200
                            Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-03 19:27 -0700
                              Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-04 23:30 +0200
                                Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-04 23:34 +0200
                                  Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-04 23:43 +0200
                                    Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-04 23:48 +0200
                                Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-04 19:43 -0700
                            Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-04 09:20 +0000
                          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-03 21:30 +0200
                            Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-03 19:30 -0700
                          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-03 21:39 +0200
                            Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-03 23:16 +0200
                            Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-03 19:35 -0700
                          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-03 21:44 +0200
                            Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-03 23:22 +0200
                            Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-03 19:38 -0700
                          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-03 21:49 +0200
                            Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-04 03:37 -0700
                          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-03 23:20 +0200
                            Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-03 23:25 +0200
                            Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-04 03:43 -0700
                              Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-04 17:31 +0000
                                Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-04 20:00 +0200
                                  Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-04 18:15 +0000
                          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-04 01:00 +0200
                            Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-04 03:51 -0700
              Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-06-30 23:50 +0200
    Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-06-29 07:32 +0000
      Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-06-29 17:40 +0200
        Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-06-29 17:46 +0200
          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-06-29 18:00 +0200
            Re: Rob Wyatt Bob The Builder <joe@somewhere.org> - 2018-06-30 02:44 +0000
        Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-06-29 15:54 +0000
    Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-06-29 14:32 +0000
    Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 18:05 +0200
      Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-17 16:40 +0000
        Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 18:57 +0200
          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 19:09 +0200
            Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-17 20:34 +0200
            Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-17 20:45 +0200
              Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 21:01 +0200
                Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 21:11 +0200
                  Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 21:12 +0200
                Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-17 21:11 +0200
                  Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 21:21 +0200
                    Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 21:34 +0200
                      Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 21:38 +0200
                        Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 21:45 +0200
                          Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 21:54 +0200
                            Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Simon <no@no.no> - 2018-07-17 22:00 +0200
                            Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 22:25 +0200
                              Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 22:31 +0200
                                Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 22:37 +0200
                          Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Jo Engo <yl@icite.fr> - 2018-07-18 15:33 +0000
                      Re: Rob Wyatt (leçon d'anglais à l'attention des malpolis) Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 21:36 +0200
                    Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-17 21:32 +0200
                    Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-17 21:39 +0200
                      Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 21:51 +0200
                        Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-17 21:58 +0200
                          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 22:03 +0200
                            Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-17 22:08 +0200
                              Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 22:15 +0200
                                Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-17 22:21 +0200
                                  Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 22:30 +0200
                                    Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 22:57 +0200
                                      Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 23:01 +0200
                                    Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-17 23:03 +0200
                                      Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 23:07 +0200
                                        Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 23:11 +0200
                                          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 23:13 +0200
                                          Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-18 16:17 +0000
                                        Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-17 23:13 +0200
                                          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 23:17 +0200
                                            Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 23:26 +0200
                                              Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-17 23:35 +0200
                                                Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-18 16:16 +0000
                                                  Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-18 19:00 +0200
                                                    Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-18 17:18 +0000
                                                      Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-18 20:07 +0200
                                                    Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-18 20:47 +0200
                                                    Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-18 11:47 -0700
                                                      Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-18 21:45 +0200
                                                        Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-18 23:57 +0200
                                                        Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-18 19:24 -0700
                                                          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-19 13:45 +0200
                                                            Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-19 11:41 -0700
                                                      Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-19 08:59 +0000
                                                        Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-19 02:50 -0700
                                                          Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-19 11:55 +0000
                                                            Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-19 17:17 +0000
                                                              Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-19 11:56 -0700
                                                                Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-20 01:00 +0200
                                                                  Re: Rob Wyatt Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2018-07-19 17:37 -0700
                                                                  Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-19 19:43 -0700
                                                                    Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-20 19:01 +0200
                                                                      Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-20 14:36 -0700
                                                                        Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-21 00:05 +0200
                                                                          Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-21 00:55 +0200
                                                                          Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-21 01:06 -0700
                                                                            Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-21 13:30 +0200
                                                                              Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-21 14:11 +0200
                                                                              Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-21 12:22 +0000
                                                                                Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-21 22:15 +0200
                                                                                  Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-21 22:19 +0200
                                                                                    Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-21 23:00 +0200
                                                                                  Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-21 20:24 +0000
                                                                                    Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-21 23:49 +0200
                                                                                      Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-22 08:06 +0200
                                                                                      Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-22 11:06 +0000
                                                                              Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-22 00:41 -0700
                                                                                Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-22 14:05 +0200
                                                                                  Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-22 15:13 +0200
                                                                                  Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-26 14:27 -0700
                                                                                    Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-26 23:39 +0200
                                                                                      Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-26 23:15 -0700
                                                                                    Re: Rob Wyatt LE COAT François <lecoat@atari.org> - 2018-07-27 17:22 +0200
                                                                                      Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-27 18:34 +0200
                                                                                      Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-27 19:48 +0200
                                                                                      Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-27 15:49 -0700
                                                                                        Re: Rob Wyatt LE COAT François <lecoat@atari.org> - 2018-07-28 18:31 +0200
                                                                                          Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-28 18:58 +0200
                                                                                          Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-28 10:23 -0700
                                                                                            Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-28 20:11 +0200
                                                                                              Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-28 11:17 -0700
                                                                                              Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-29 00:17 +0200
                                                                                                Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-29 08:21 +0200
                                                                                                  Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-29 09:55 +0000
                                                                                            Re: Rob Wyatt LE COAT François <lecoat@atari.org> - 2018-07-28 21:25 +0200
                                                                                              Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-28 13:16 -0700
                                                                                            Re: Rob Wyatt LE COAT François <lecoat@atari.org> - 2018-07-28 22:47 +0200
                                                                                              Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-28 23:10 +0200
                                                                                              Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-28 14:37 -0700
                                                                                              Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-29 00:16 +0200
                                                                                            Re: Rob Wyatt LE COAT François <lecoat@atari.org> - 2018-07-28 23:06 +0200
                                                                                              Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-28 14:30 -0700
                                                                                                Re: Rob Wyatt LE COAT François <lecoat@atari.org> - 2018-07-28 23:45 +0200
                                                                                                  Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-07-28 14:52 -0700
                                                                                                    Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-29 00:11 +0200
                                                                                                    Re: Rob Wyatt LE COAT François <lecoat@atari.org> - 2018-07-29 00:22 +0200
                                                                                                      Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-29 09:38 +0000
                                                                                              Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-29 00:14 +0200
                                                                                          Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-29 00:18 +0200
                                                                      Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-20 23:59 +0200
                                                                        Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-21 00:33 +0200
                                                                          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-21 01:45 +0200
                                                                            Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-21 02:06 +0200
                                                                              Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-21 06:41 +0200
                                                                  Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-20 06:56 +0200
                                                                  Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-20 07:30 +0200
                                                                    Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-22 23:23 +0200
                                                                      Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-07-23 07:23 +0200
                                                                        Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-23 08:29 +0200
                                                                        Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-23 08:48 +0200
                                                                          Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-23 08:54 +0200
                                                                      Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-23 08:41 +0200
                                                                        Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-07-23 08:55 +0200
                                                                          Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-23 09:02 +0200
                                                                            Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-07-23 07:22 +0000
                                                                          Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-23 07:06 +0000
                                                                  Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-20 09:38 +0200
                  Re: Rob Wyatt Jo Engo <yl@icite.fr> - 2018-07-18 08:56 +0000
                Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-17 19:12 +0000
            Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-07-17 21:12 +0200
              Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-17 21:14 +0200
    Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-07-29 11:17 +0200
    Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-22 23:23 +0100
      Re: Rob Wyatt Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2018-11-22 23:56 -0800
        Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-23 09:14 +0100
          Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-23 04:09 -0800
      Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-11-23 10:30 +0000
        Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-23 11:02 +0000
          Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-23 04:10 -0800
            Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-23 12:46 +0000
        Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-11-23 17:23 +0100
          Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-23 16:43 +0000
          Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-23 09:52 -0800
            Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-11-23 19:19 +0100
              Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-23 10:49 -0800
                Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-11-23 19:04 +0000
              Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-24 00:18 +0100
            Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-11-24 10:45 +0100
              Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-24 03:07 -0800
                Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-24 13:07 +0100
                  Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-24 10:05 -0800
                    Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-11-24 21:21 +0100
                      Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-25 00:50 -0800
                        Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-11-25 10:07 +0100
                        Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-11-25 17:22 +0100
                          Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-25 18:20 +0100
                          Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-25 11:20 -0800
                            Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-11-25 20:50 +0100
                              Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-25 22:37 -0800
                                Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-11-27 19:15 +0100
                                  Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-27 14:10 -0800
                                    Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-11-27 23:44 +0100
                                      Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-27 14:52 -0800
                                    Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-11-28 00:15 +0100
                                      Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-27 22:53 -0800
                                      Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-11-28 08:14 +0100
                                      Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-11-28 10:42 +0000
                                        Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-11-28 12:52 +0100
                                          Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-11-28 12:26 +0000
                                            Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-11-28 19:09 +0100
                                              Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-11-28 18:46 +0000
                                              Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-28 11:07 -0800
                                              Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-28 23:36 +0100
                                                Re: Rob Wyatt Simon <no@no.no> - 2018-11-28 23:44 +0100
                                                  Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-11-29 20:00 +0100
                                                    Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-29 12:13 -0800
                                                      Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-11-29 22:22 +0100
                                                        Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-29 22:45 -0800
                                                        Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-30 08:53 +0100
                                                          Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-30 00:24 -0800
                                                        Re: Rob Wyatt Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2018-11-30 00:17 -0800
                                                          Re: Rob Wyatt Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2018-11-30 00:22 -0800
                                                            Re: Rob Wyatt Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2018-11-30 00:27 -0800
                                                              Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-11-30 23:36 +0100
                                                                Re: Rob Wyatt Djamé <djame@biensur.com> - 2018-12-01 00:16 +0100
                                                                  Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-12-01 00:33 +0100
                                                                    Re: Rob Wyatt Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2018-12-01 02:05 -0800
                                                                      Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-12-01 11:45 +0100
                                                                        Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-12-01 03:11 -0800
                                                                          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-12-01 12:38 +0100
                                                                            Re: Rob Wyatt Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2018-12-01 05:30 -0800
                                                                            Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-12-01 05:51 -0800
                                                                              Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-12-01 15:33 +0100
                                                                              Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-12-01 14:40 +0000
                                                                              Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-12-01 16:10 +0100
                                                                                Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-12-01 16:55 +0100
                                                                                Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-12-01 08:27 -0800
                                                                                  Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-12-01 19:49 +0100
                                                                                    Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-12-01 11:34 -0800
                                                                                      Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-12-01 21:00 +0100
                                                                                        Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-12-01 20:08 +0000
                                                                                          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-12-01 21:16 +0100
                                                                                            Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-12-01 20:36 +0000
                                                                                              Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-12-02 11:25 +0100
                                                                                                Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-12-02 10:56 +0000
                                                                                                  Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-12-02 12:08 +0100
                                                                                                    Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-12-02 11:26 +0000
                                                                                                      Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-12-02 12:31 +0100
                                                                                                        Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-12-02 11:47 +0000
                                                                                    Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-12-01 19:56 +0000
                                                                                      Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-12-01 21:06 +0100
                                                                                        Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-12-01 20:12 +0000
                                                                                    Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-12-02 03:08 +0100
                                                                                    Re: Rob Wyatt Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2018-12-02 08:05 -0800
                                                                                      Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-12-02 19:19 +0100
                                                                                        Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-12-03 22:46 +0100
                                                                                Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-12-01 17:52 +0000
                                                                        Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-12-01 16:29 +0100
                                                                  Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-12-01 00:43 +0100
                                                                Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-12-01 10:07 +0100
                                                        Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-30 01:29 -0800
                                                          Re: Rob Wyatt Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2018-11-30 17:47 +0100
                                                            Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-30 20:12 +0100
                                                            Re: Rob Wyatt pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2018-11-30 11:18 -0800
                                                    Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-29 22:38 +0100
                                          Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-28 12:39 +0000
              Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-24 14:47 +0100
                Re: Rob Wyatt Djamé <djame@biensur.com> - 2018-11-24 17:35 +0100
                  Re: Rob Wyatt Arachide <houten.van@orange.fr> - 2018-11-26 08:24 +0100
      Re: Rob Wyatt pehache <pehache.7@gmail.com> - 2018-11-26 13:44 +0000
        Re: Rob Wyatt Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2018-11-26 13:57 +0000

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#18775

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2018-07-03 18:48 +0200
Message-ID<phg9c3$1hca$1@gioia.aioe.org>
In reply to#18774
Salut,

pascal écrit :
> En fait tu te tamponne complètement de cette console, de son avenir, et de la politique de la boite.
>
> Mettons les choses à plat : tu ne l'a pas commandée, tu n'a rien à en dire, tu n'a même aucun argument pour la défendre, et tu n'a pas non plus le moindre mot pour expliquer/justifier les agissements de la boite.

Je ne m'en fous pas. Mais ça fait 25 ans que ATARI n'a plus produit de
matériel. Et pour espérer du neuf, il va falloir attendre un an. Ça se
sont des certitudes. Alors si parler du matériel ATARI consiste à te
laisser dire tout un tas de fables qui ne sortent d'on ne sais où, il
vaut mieux parler d'autre chose. Parce que ce que tu as à dire est
inintéressant. Tu rapportes des ragots qui ne valent pas la peine d'être
discutés. Tu te fous des nouvelles, et tu te repais de médisances.

Lorsque Jack Tramiel a repris ATARI en 1984, la firme étais en faillite.
À l'époque internet n'existait pas, mais il s'est dit beaucoup de mal.
Ça n'a pas porté préjudice aux 10 ans prospères qui ont suivis. La mode
a toujours été de critiquer ATARI. Mais avec les réseaux actuellement,
je trouve que ça va trop loin, et que c'est injustifié ! Au point que
ATARI a dû s'en prendre à un journaliste américain. Alors ATARI a été
en faillite et c'est une bonne raison pour l'attaquer lâchement hein ?

Je n'ai jamais entendu absolument rien de positif de ta part. À la
limite, c'est du troll sur f.c.s.a. car tu es suivi par les trolls.

ATARIstiquement vôtre =)

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#18776

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2018-07-03 17:16 +0000
Message-ID<445204e0bd06a22d7ff427b5bada01c1fc97d2aa@news.nemoweb.net>
In reply to#18775
Le 03/07/2018 à 18:48, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> pascal écrit :
>> En fait tu te tamponne complètement de cette console, de son avenir, et
>> de la politique de la boite.
>>
>> Mettons les choses à plat : tu ne l'a pas commandée, tu n'a rien à en
>> dire, tu n'a même aucun argument pour la défendre, et tu n'a pas non plus
>> le moindre mot pour expliquer/justifier les agissements de la boite.
> 
> Je ne m'en fous pas. Mais ça fait 25 ans que ATARI n'a plus produit de
> matériel. Et pour espérer du neuf, il va falloir attendre un an. Ça se
> sont des certitudes. 

Non. La certitude c'est qu'il va falloir attendre AU MOINS un an. 

> Alors si parler du matériel ATARI consiste à te
> laisser dire tout un tas de fables qui ne sortent d'on ne sais où, il
> vaut mieux parler d'autre chose. Parce que ce que tu as à dire est
> inintéressant. Tu rapportes des ragots qui ne valent pas la peine d'être
> discutés. Tu te fous des nouvelles, et tu te repais de médisances.

Pour l'instant c'est Atari qui a raconté des fables, en laissant supposer
que les démos montrées tournaient sur un proto, alors que pas du tout.

> Lorsque Jack Tramiel a repris ATARI en 1984, la firme étais en faillite.
> À l'époque internet n'existait pas, mais il s'est dit beaucoup de mal.

Source ?

> Ça n'a pas porté préjudice aux 10 ans prospères qui ont suivis. La mode
> a toujours été de critiquer ATARI.

Victimisation, complotisme...

> Mais avec les réseaux actuellement,
> je trouve que ça va trop loin, et que c'est injustifié ! Au point que
> ATARI a dû s'en prendre à un journaliste américain. 

En l'accusant de ne pas avoir rapporté ce qui s'était dit dans une
interview. Sauf que bien entendu le journaliste avait enregistré
l'interview, et le journal a publié l'enregistrement qui confirmait tout
ce que le journaliste avait écrit.

L'attitude d'Atari est clairement de jouer la victimisation auprès des
fanboys acquis à sa cause.

> Alors ATARI a été
> en faillite et c'est une bonne raison pour l'attaquer lâchement hein ?

Les raisons pour critiquer Atari sont fournies par Atari même.

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#18778

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2018-07-03 11:40 -0700
Message-ID<136bf220-253a-4e4a-8149-e0eb28a4333f@googlegroups.com>
In reply to#18775
Le mardi 3 juillet 2018 18:48:06 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Je ne m'en fous pas.

Concrètement ? Si. Complètement. A part venir écrire des trucs en très grande partie HS sur ce forum qu'a tu fait pour justifier un seul instant que tu ne t'en foutait pas ?
"Il n'existe que des preuves d'amour". La *seule* façon de défendre la marque à ce jour c'est (c'était) de souscrire au projet. Il ne servait d'ailleurs qu'à ça.

> Mais ça fait 25 ans que ATARI n'a plus produit de
> matériel.

Sauf les consoles Flashback. Il est bel et bien écrit "Atari" en gros dessus.

> Et pour espérer du neuf, il va falloir attendre un an.

Tu peux reformuler : "et pour attendre du neuf, il va falloir espérer un an". C'est plus correct.

> Ça se sont des certitudes.

Je n'ai *jamais* vu un projet Indiegogo ou Kickstarter arriver à l'heure. Donc non, ce ne sont pas des certitudes.

> Alors si parler du matériel ATARI consiste à te
> laisser dire tout un tas de fables qui ne sortent d'on ne sais où, il
> vaut mieux parler d'autre chose.

Quelles fables ? Réfuter mes/nos propos sans un seul exemple c'est un peu facile. Le seul qui a affabulé à ce jour c'est toi. Avec ton nouveau format audio 4.0, avec ton TOS natif, avec ta communauté, etc.

> Parce que ce que tu as à dire est inintéressant.

Autrement dit : parce que ce que j'ai à dire est irréfutable.

> Tu rapportes des ragots qui ne valent pas la peine d'être
> discutés.

Lesquels ? Développe si tu en es capable.

> Tu te fous des nouvelles, et tu te repais de médisances.

Au contraire : Je relate les nouvelles, et tu les interprètes comme étant des médisances. Alors que ce sont juste des faits.

> Lorsque Jack Tramiel a repris ATARI en 1984, la firme étais en faillite.

Jack Tramiel a créé (gros raccourci je sais) une machine qui n'existait pas. Qui apportait du neuf et de l'inédit. Et des promesses tenues.

Chenais a créé un PC sous Ubuntu. Une machine qui existe déjà. Dont les seuls usages définis à ce jour ne sont ni neufs ni inédits. Pire : qui se repose sur une base préhistorique pour attirer les nostalgiques. Et qui ne fait aucune promesse d'aucune sorte puisqu'ils n'ont aucune idée de ce qu'ils pourraient faire de "neuf". Or la PROMESSE est la base de l'achat plaisir.

> À l'époque internet n'existait pas, mais il s'est dit beaucoup de mal.

J'ai acheté un 520 STF. Sans lecteur interne. Donc très tôt dans l'écosystème Atari ST. Et je n'ai pas souvenir d'un quelconque lynchage. Au contraire.

> La modea toujours été de critiquer ATARI.

Mensonge. Atari a fait du bon et a été encensé pour ça. Et quand Atari a fait de la merde, et Atari en a fait beaucoup, sa fanbase a sauvé les meubles pendant bien longtemps. On a tous pardonné les errements de la marque qui serait morte bien plus tôt sinon.

J'ai acheté une Jaguar car j'ai cru à la Jaguar, j'ai acheté une Lynx car j'ai cru à la Lynx. Et effectivement, après le ST/STE/TT je n'ai finalement pas acheté le Falcon car ils avaient trop tiré sur l'élastique. Et qu'on avait été trrrrrrrès gentils pendant trrrrrrrrès longtemps.

C'est pas toi qui a acheté un Hades pour les mêmes raisons ? 

> Mais avec les réseaux actuellement,
> je trouve que ça va trop loin, et que c'est injustifié !

Oui mais ton avis n'a aucune importance. Tu ne peux pas souhaiter qu'une foule dense adhère à un projet, et qu'une foule de fans déçus pointent les incohérences. C'est le jeu ma pauvre Lucette : Si tu promets la Lune et que tu viens avec un gros cailloux, il faut s'attendre à des remarques désobligeantes.

> Au point que ATARI a dû s'en prendre à un journaliste américain.

Tu *oublies* juste qu'Atari a traité ce journaliste de menteur, et que ce journaliste a tranquillement produit les enregistrements de la conversation qu'ils avaient nié avoir tenus. Un détail sans doute.

> Alors ATARI a été
> en faillite et c'est une bonne raison pour l'attaquer lâchement hein ?

Non. N'importe quoi. Atari sort un projet grotesque, est rigoureusement incapable d'expliquer ce qu'il y a dedans, ni de montrer une quelconque avancée réelle du projet, annonce l'arrivée d'un architecte matos APRES que la machine soit définie et payée, se couvre de ridicule avec l'interview dont tu as parlé, bref : n'a aucune idée de ce que sa merveilleuse machine pourra bien faire que la concurrence ne fait pas déjà.

Personne n'attaque Atari "lâchement". Les gens qui vont mettre des sous dans un engin ont -me semble-t-il- le droit de savoir pourquoi ils payent. C'est tout.

> Je n'ai jamais entendu absolument rien de positif de ta part.

Oui et ? Tu crois vraiment que les 12 gugusses (oui, on est des gugusses) qui traînent ici ont un quelconque impact sur la santé de la marque ? Tu crois que dans la vraie vie j'ai UNE SEULE FOIS parlé de cette console ? 
La vérité est cruelle : mes amis n'en ont rien à foutre qu'Atari sorte une console pour nostalgiques. Ils ne vont pas l'acheter, et je ne crois pas non plus que leurs enfants aient envie d'autre chose qu'une PS4 ou une Xbox One.

> À la limite, c'est du troll sur f.c.s.a. car tu es suivi par les trolls.

Je suis "suivi" ? Hahaha. Excellent. Je suis "suivi"... Tu crois que combien de gens fréquentent encore ce forum ?

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#18779

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2018-07-03 21:15 +0200
Message-ID<phgi06$1pv$1@gioia.aioe.org>
In reply to#18778
Salut,

pascal écrit :
>> Lorsque Jack Tramiel a repris ATARI en 1984, la firme étais en faillite.
> Jack Tramiel a créé (gros raccourci je sais) une machine qui n'existait pas. Qui apportait du neuf et de l'inédit. Et des promesses tenues.

Ah c'est incroyable ça ... Jack Tramiel a innové alors que Frédéric
Chesnais copie ... Mais quelle sorte de fanboy es-tu ? Je te rappelle
que l'ATARI ST s'appelle le "Jackintosh" et qu'il s'agit d'un projet
pompé sur la réalisation de Steve Jobs pour Apple, en beaucoup moins
cher, mais avec quasiment les mêmes composants Motorola.

Et Frédéric Chesnais innove, parce qu'une console de jeu vidéo
configurable, qui tourne sous GNU/Linux, ça n'existe pas encore.

Tu es d'une magistrale mauvaise fois ! Tu es braqué contre ATARI comme
un troll de la pire espèce. Et le coeur des trolls t'accompagnent.
En fait, tu es un réac. de droite contre toute forme de progrès. Ta
rengaine, c'est "c'était mieux avant", et tu as des énormes oeillères.

ATARIstiquement vôtre =)

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#18785

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2018-07-03 23:12 +0200
Message-ID<fq276cFp2qgU1@mid.individual.net>
In reply to#18779
Le 03/07/2018 à 21:15, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> pascal écrit :
>>> Lorsque Jack Tramiel a repris ATARI en 1984, la firme étais en faillite.
>> Jack Tramiel a créé (gros raccourci je sais) une machine qui 
>> n'existait pas. Qui apportait du neuf et de l'inédit. Et des promesses 
>> tenues.
> 
> Ah c'est incroyable ça ... Jack Tramiel a innové alors que Frédéric
> Chesnais copie ... Mais quelle sorte de fanboy es-tu ? Je te rappelle
> que l'ATARI ST s'appelle le "Jackintosh" et qu'il s'agit d'un projet
> pompé sur la réalisation de Steve Jobs pour Apple, en beaucoup moins
> cher, mais avec quasiment les mêmes composants Motorola.

Si Tramiel était un gros copieur, finalement c'était justifié de 
critiquer Atari alors ?

> Et Frédéric Chesnais innove, parce qu'une console de jeu vidéo
> configurable, qui tourne sous GNU/Linux, ça n'existe pas encore.

Si, ducon : ça s'appelle un PC sous GNU/Linux avec une manette et Steam 
installé.


-- 
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

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#18792

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2018-07-03 19:26 -0700
Message-ID<4663dbd3-01f9-4e91-832f-04aeb5c3185b@googlegroups.com>
In reply to#18779
Le mardi 3 juillet 2018 21:15:22 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Ah c'est incroyable ça ... Jack Tramiel a innové alors que Frédéric
> Chesnais copie ... Mais quelle sorte de fanboy es-tu ?

Fanboy ? Ah... Encore un mot dont tu ne sais pas le sens manifestement.

> Je te rappelle
> que l'ATARI ST s'appelle le "Jackintosh" et qu'il s'agit d'un projet
> pompé sur la réalisation de Steve Jobs pour Apple, en beaucoup moins
> cher, mais avec quasiment les mêmes composants Motorola.

Mon petit coeur saigne. Que tu n'aime pas Atari soit, mais ne dénigre pas ce qui précisément a fait la force de l'engin : son prix.

Arriver à un tel niveau d'intégration pour ce prix c'était "la" différence. 

> Et Frédéric Chesnais innove, parce qu'une console de jeu vidéo
> configurable, qui tourne sous GNU/Linux, ça n'existe pas encore.

Aucune innovation. Déjà parce que les steam machines reprenaient exactement le principe. Jusqu'à l'OS. Ensuite parce que le prix annoncé n'est même pas disruptif. La machine est vendue le prix qu'elle coûte chez n'importe quel concurrent.

> Tu es d'une magistrale mauvaise fois !

Je n'ai pas l'impression non.

> Tu es braqué contre ATARI comme un troll de la pire espèce.

C'est ton mot du jour "troll" ? Tu l'emploie à contre-sens, mais tu l'emploie partout.

> Et le coeur des trolls t'accompagnent.

Gné ?

> En fait, tu es un réac. de droite contre toute forme de progrès.

Ah putain c'est pas facile de te décoder ce matin... tu as lu un article avec des nouvelles expressions et tu veux toutes les essayer ? Réac de droite parce que je dis que le projet Atari est douteux ? Excellent.

> Ta rengaine, c'est "c'était mieux avant", et tu as des énormes oeillères.

Mais je ne demande qu'à apprendre. Tu veux absolument défendre Atari et sa console, mais à part m'insulter et dire n'importe quoi tu n'a toujours AUCUN argument sérieux à mettre sur la table.
A part la fiche de route : une console sous Linux, c'est le désert. Et c'est d'ailleurs ça qui pose problème. Toi bien sûr tu "sais" que le mystère cache en fait des trésors de pertinence, moi qui suis con et réac je préfère tabler sur du réel.

Et du réel pour l'instant il n'y en a pas.

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#18802

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2018-07-04 18:38 +0200
Message-ID<phit5t$1rtd$1@gioia.aioe.org>
In reply to#18792
Salut,

pascal écrit :
>> Et Frédéric Chesnais innove, parce qu'une console de jeu vidéo
>> configurable, qui tourne sous GNU/Linux, ça n'existe pas encore.
>
> Aucune innovation. Déjà parce que les steam machines reprenaient exactement le principe. Jusqu'à l'OS. Ensuite parce que le prix annoncé n'est même pas disruptif. La machine est vendue le prix qu'elle coûte chez n'importe quel concurrent.

Il me semble que les steam machines ne sont pas à proprement parler des
consoles de jeux comme les autres, car il s'agit de streaming. Il
était prévu qu'elles fonctionnent sous GNU/Linux, mais ça n'est plus
le cas. Comme pour streamer des jeux vidéo le système importe peu,
actuellement ce sont devenus des PC sous Windows tout à fait classiques.

<http://www.dell.com/fr-fr/shop/ordinateurs-de-bureau-et-tout-en-un/console-alienware-steam-machine/spd/alienware-steam-machine>

Je te mets au défit de m'indiquer un lien commercial qui aboutirait sur
une machine sous GNU/Linux correspondant à une steam machine. Ça
n'existe pas. Ça n'existe plus.

Tu vas me dire, mais alors pourquoi reprendre un concept qui n'a pas
marché avec Valve et Steam ? Bien parce qu'il ne s'agit pas de la même
chose. L'ATARI VCS permettra sans doute de streamer des jeux vidéo
par Steam justement, mais ça n'est pas sa seule manière de fonctionner.

Comme je te l'ai dit, une console de jeux vidéo sous GNU/Linux, ça
n'existe pas. Les Steambox ne sont pas précurseurs de l'ATARI VCS.
Il sera possible avec la console ATARI de faire tourner des jeux
natifs GNU/Linux, alors que pour la Steambox, peu importe l'OS
puisqu'il s'agit de streaming, il n'y a pas de jeux natifs Valve.

Une console de jeux vidéo sous GNU/Linux et qui fait tourner des jeux
natifs GNU/Linux ça n'existe pas. Tu vas me dire, quelle est alors la
différence avec un classique PC sous GNU/Linux ? Bien un PC sous
GNU/Linux a des usages professionnels que n'a pas l'ATARI VCS. La
console ATARI est conçue pour jouer et exclue les usages professionnels.

Donc l'ATARI VCS est une console de jeux configurable sous GNU/Linux,
pour le grand public, et à usage domestique. Ça ne s'est jamais vu !

ATARIstiquement vôtre =)

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#18804

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2018-07-04 19:37 +0200
Message-ID<fq4euaF79k4U1@mid.individual.net>
In reply to#18802
Le 04/07/2018 à 18:38, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> pascal écrit :
>>> Et Frédéric Chesnais innove, parce qu'une console de jeu vidéo
>>> configurable, qui tourne sous GNU/Linux, ça n'existe pas encore.
>>
>> Aucune innovation. Déjà parce que les steam machines reprenaient 
>> exactement le principe. Jusqu'à l'OS. Ensuite parce que le prix 
>> annoncé n'est même pas disruptif. La machine est vendue le prix 
>> qu'elle coûte chez n'importe quel concurrent.
> 
> Il me semble que les steam machines ne sont pas à proprement parler des
> consoles de jeux comme les autres, car il s'agit de streaming. 

Une fois de plus il te semble des trucs totalement délirants dont on se 
demande où tu vas les chercher.

Steam ce n'est pas du jeu streamé depuis un serveur, c'est du jeu 
classique installé en local et qui tourne en local. On peut streamer sur 
le réseau local la *video* d'une partie en cours, mais ça n'a rien à 
voir avec du jeu streamé. Je crois que Pascal te l'avait déjà expliqué, 
mais mémoire de poisson rouge tout ça...

> Il
> était prévu qu'elles fonctionnent sous GNU/Linux, mais ça n'est plus
> le cas. Comme pour streamer des jeux vidéo le système importe peu,
> actuellement ce sont devenus des PC sous Windows tout à fait classiques.
> 
> <http://www.dell.com/fr-fr/shop/ordinateurs-de-bureau-et-tout-en-un/console-alienware-steam-machine/spd/alienware-steam-machine> 
> 
> 
> Je te mets au défit de m'indiquer un lien commercial qui aboutirait sur
> une machine sous GNU/Linux correspondant à une steam machine. Ça
> n'existe pas. Ça n'existe plus.
> 
> Tu vas me dire, mais alors pourquoi reprendre un concept qui n'a pas
> marché avec Valve et Steam ? 

Ben oui, excellente question !

> Bien parce qu'il ne s'agit pas de la même
> chose. 

Hélas, très mauvaise réponse !

C'est *exactement* la même chose. La *seule* différence c'est les jeux 
de la 2600 qui seront préinstallés : il faut être sacrément optimiste 
pour imaginer que ça va tout changer.


> L'ATARI VCS permettra sans doute de streamer des jeux vidéo
> par Steam justement, mais ça n'est pas sa seule manière de fonctionner.

Mauvaises prémisses sur le streaming, donc tout le reste du raisonnement 
s'effondre.

> Comme je te l'ai dit, une console de jeux vidéo sous GNU/Linux, ça
> n'existe pas. Les Steambox ne sont pas précurseurs de l'ATARI VCS.
> Il sera possible avec la console ATARI de faire tourner des jeux
> natifs GNU/Linux, 

Tout comme les Steambox le permettaient. Non seulement avec les jeux du 
store Steam, mais avec n'importe quel jeu Linux hors store, comme sur 
n'importe quel PC Linux.

> alors que pour la Steambox, peu importe l'OS
> puisqu'il s'agit de streaming, il n'y a pas de jeux natifs Valve.

C'est quoi un "jeu natif Valve" ??

> Une console de jeux vidéo sous GNU/Linux et qui fait tourner des jeux
> natifs GNU/Linux ça n'existe pas.

Ben si, c'est exactement ce que faisaient les Steambox sous Linux.

> Tu vas me dire, quelle est alors la
> différence avec un classique PC sous GNU/Linux ? 

Excellente question ! Réponse : aucune.

> Bien un PC sous
> GNU/Linux a des usages professionnels que n'a pas l'ATARI VCS. La
> console ATARI est conçue pour jouer et exclue les usages professionnels.

Donc l'Atari VCS coûte aussi cher qu'un Intel NUC équivalent, mais c'est 
moins bien parce qu'il est (d'après toi) impossible de travailler avec. 
Alors qu'on peut jouer avec un NUC. Sacré concept dis-donc : aussi cher 
et moins bien, ça a toutes les chances de marcher du feu de Dieu !!


> Donc l'ATARI VCS est une console de jeux configurable sous GNU/Linux,
> pour le grand public, et à usage domestique. Ça ne s'est jamais vu !

Si : une Steambox sous Linux. Et ça n'a pas marché.

-- 
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

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#18807 — Steam Link 2015 was Re: Rob Wyatt

FromNicolas Krebs <nicolas1.krebs3@netcourrier.com>
Date2018-07-04 21:19 +0200
SubjectSteam Link 2015 was Re: Rob Wyatt
Message-ID<phj6jp$d9c$1@gioia.aioe.org>
In reply to#18804
pehache écrivit dans l'article news:fq4euaF79k4U1@mid.individual.net

> 
> Le 04/07/2018 à 18:38, Francois LE COAT a écrit :
> > Salut,
> > 
> > pascal écrit :

> >> Aucune innovation. Déjà parce que les steam machines reprenaient 
> >> exactement le principe. Jusqu'à l'OS. Ensuite parce que le prix 
> >> annoncé n'est même pas disruptif. La machine est vendue le prix 
> >> qu'elle coûte chez n'importe quel concurrent.
> > 
> > Il me semble que les steam machines ne sont pas à proprement parler des
> > consoles de jeux comme les autres, car il s'agit de streaming. 
> 
> Une fois de plus il te semble des trucs totalement délirants dont on se 
> demande où tu vas les chercher.
> 
> Steam ce n'est pas du jeu streamé depuis un serveur, c'est du jeu 
> classique installé en local et qui tourne en local. On peut streamer sur 
> le réseau local la *video* d'une partie en cours, mais ça n'a rien à 
> voir avec du jeu streamé. Je crois que Pascal te l'avait déjà expliqué, 
> mais mémoire de poisson rouge tout ça...

Cet abruti confond peut-être avec le Steam Link, qui permet de faire du 
jeu streamé en local, et qui est actuellement soldé à 2,75 euros chez 
Steam https://store.steampowered.com/app/353370/

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#18809 — Re: Steam Link 2015 was Re: Rob Wyatt

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2018-07-04 13:25 -0700
SubjectRe: Steam Link 2015 was Re: Rob Wyatt
Message-ID<460d2fa1-91a8-406b-bba7-d8d857934151@googlegroups.com>
In reply to#18807
Le mercredi 4 juillet 2018 21:19:24 UTC+2, Nicolas Krebs a écrit :

> Cet abruti confond peut-être avec le Steam Link, qui permet de faire du 
> jeu streamé en local, et qui est actuellement soldé à 2,75 euros chez 
> Steam https://store.steampowered.com/app/353370/

Ah oui tiens. Note que ça existe aussi en soft, je l'ai testé pour piloter mon PC Windows depuis mon Chromebook. Bon, ça chie sévère dans la colle pour l'instant mais l'idée est plaisante.

D'ailleurs à ce propos : https://www.express.co.uk/entertainment/gaming/982766/Google-game-console-leak-sony-playstation-xbox-news

(bon, le look de la machine pue du cul. Soit c'est un gag interne, soit c'est pipeauland).

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#18817

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2018-07-05 00:22 +0200
Message-ID<phjhbg$viv$1@gioia.aioe.org>
In reply to#18809
Salut,

pascal écrit :
> D'ailleurs à ce propos : https://www.express.co.uk/entertainment/gaming/982766/Google-game-console-leak-sony-playstation-xbox-news
>
> (bon, le look de la machine pue du cul. Soit c'est un gag interne, soit c'est pipeauland).

Ah oui, alors ATARI tu t'en fous. Ton plus grand souhait, c'est
d'enrichir les GAFAM. Google avec sa console, Microsoft avec la
Steam Machine etc.

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#18818

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2018-07-04 19:19 -0700
Message-ID<d45b4009-687d-4b3c-96a5-24043586f7d2@googlegroups.com>
In reply to#18817
Le jeudi 5 juillet 2018 00:22:43 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :
 
> Ah oui, alors ATARI tu t'en fous.

Pas du tout. J'ai un profond respect pour la marque malheureusement défunte aujourd'hui. Mais si tu veux parler des charognards qui exploitent le catalogue de la vraie marque, et tentent de refourguer un PC Linux brandé "Atari", là oui.

> Ton plus grand souhait, c'est d'enrichir les GAFAM.

Non plus. On parle de jeux streamés, Google prépare un truc, j'en parle. Il y a un problème avec ça aussi ?

> Google avec sa console, Microsoft avec la Steam Machine etc.

La Steam machine c'est Valve. Tu n'a pas lu le lien Wikipedia que je t'ai donné ?

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#18808

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2018-07-04 13:15 -0700
Message-ID<1d675ef5-b0ff-412d-b3a8-804ce56cae66@googlegroups.com>
In reply to#18802
Le mercredi 4 juillet 2018 18:38:24 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Il me semble que les steam machines ne sont pas à proprement parler des
> consoles de jeux comme les autres, car il s'agit de streaming.

Non.

> Il était prévu qu'elles fonctionnent sous GNU/Linux, mais ça n'est plus
> le cas.

Non plus. Une steam machine c'est juste un PC dédié avec strictement le même client Steam que sur les machines classiques. Et un client Steam c'est un client de téléchargement de softs. Et ça charge les softs correspondants à l'OS.
Du coup le catalogue Linux est plus réduit que le catalogue Windows. D'où le peu d'engouement pour les Steam machines.

Du coup, effet de bord, le client Steam de l'AtariVCS aura la même restriction, avec un catalogue moins folichon que le catalogue Windows.

> Je te mets au défit de m'indiquer un lien commercial qui aboutirait sur
> une machine sous GNU/Linux correspondant à une steam machine. Ça
> n'existe pas. Ça n'existe plus.

Je ne voudrais pas faire ma mijaurée, mais si ces machines n'existent plus c'est précisément l'aspect inquiétant de l'avenir de la console Atari.

> Tu vas me dire, mais alors pourquoi reprendre un concept qui n'a pas
> marché avec Valve et Steam ?

Je te l'ai déjà dit. Tu as repris ton traitement ?

> Bien parce qu'il ne s'agit pas de la même
> chose. L'ATARI VCS permettra sans doute de streamer des jeux vidéo
> par Steam justement, mais ça n'est pas sa seule manière de fonctionner.

Un truc pas trop con avant de débiter de la merde, c'est de se renseigner. Steam c'est pour jouer à des jeux en local.

> Comme je te l'ai dit, une console de jeux vidéo sous GNU/Linux, ça
> n'existe pas. Les Steambox ne sont pas précurseurs de l'ATARI VCS.

Oui mais comme tu t'es trompé, en fait si.

> Il sera possible avec la console ATARI de faire tourner des jeux
> natifs GNU/Linux, alors que pour la Steambox, peu importe l'OS
> puisqu'il s'agit de streaming, il n'y a pas de jeux natifs Valve.

N'importe quoi... Tiens, regardons ensemble la page Wikipedia des Steam Machine. https://fr.wikipedia.org/wiki/Steam_Machine

Il y est dit que c'est sous Linux, et que ça fait tourner des jeux Linux. Mince !
 
> Une console de jeux vidéo sous GNU/Linux et qui fait tourner des jeux
> natifs GNU/Linux ça n'existe pas.

Eh si. Enfin : ça a existé. Et ça n'a pas marché.

> Tu vas me dire, quelle est alors la
> différence avec un classique PC sous GNU/Linux ?

Tu sais que tu parles tout seul ?

> Bien un PC sous
> GNU/Linux a des usages professionnels que n'a pas l'ATARI VCS.

Oui mais ça c'est pas une limite technique. C'est une limite marketing. Et je ne vois pas comment tu peux considérer comme étant un inconvénient que sur un PC classique tu puisses nativement profiter d'usages plus large.

> La console ATARI est conçue pour jouer et exclue les usages professionnels.

Pure spéculation. D'ailleurs c'est pas toi qui affirmait péremptoirement la révolution quadriphonique et un cross TOS ? C'est fini tes délires ?

Et tu abandonnes aussi l'idée de compiler ton crincrin dessus ?

> Donc l'ATARI VCS est une console de jeux configurable sous GNU/Linux,
> pour le grand public, et à usage domestique. Ça ne s'est jamais vu !

Sauf les Steam Machine. Tiens je te remet le lien : https://fr.wikipedia.org/wiki/Steam_Machine

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#18810

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2018-07-04 23:00 +0200
Message-ID<phjci1$np6$1@gioia.aioe.org>
In reply to#18808
Salut,

pascal écrit :
> N'importe quoi... Tiens, regardons ensemble la page Wikipedia des Steam Machine.https://fr.wikipedia.org/wiki/Steam_Machine

La page Wikipedia est datée et fantaisiste. Une Steam Machine est un PC
sous Windows, pour lequel tu enrichis les GAFAM. Ce wiki est un fake !
Tes références sont douteuses, aussi bien sur Face-de-Bouc que ton wiki.
Ça ne correspond pas à la réalité. Tu le sait très bien, piètre menteur.
La preuve est que tu n'es pas capable de m'indiquer où l'acheter ...

>> Bien un PC sous
>> GNU/Linux a des usages professionnels que n'a pas l'ATARI VCS.
>
> Oui mais ça c'est pas une limite technique. C'est une limite marketing. Et je ne vois pas comment tu peux considérer comme étant un inconvénient que sur un PC classique tu puisses nativement profiter d'usages plus large.

Je suis entrain de m'emm...er avec un iMac destiné à des professionnels,
alors qu'il s'agit de ma machine personnelle. Qui dit matériel
professionnel, dit budget professionnel. J'en ai marre de payer, pour
un usage personnel, un matériel professionnel. Le Mac, le PC c'est
fini ! C'est Jack Tramiel qui avait raison avec son matériel pour les
masses. Ça n'est pas normal que le plus grand nombre finance le matériel
professionnel de quelques riches, à un tarif professionnel.

Parce que la richesse des GAFAM, elle ne vient pas du monde du business,
mais de toi et moi qui sommes des vaches à lait.

Est-ce que tu as déjà vu des PlayStation dans les bureaux ? Non. Alors
pourquoi aurait-on besoin d'un PC sous Windows à la maison, hein ? Et
pourtant le matériel professionnel entre très largement dans les foyers.
Malheureusement, aucun concepteur n'en tient compte. Forcément, le
marché est lucratif. Le marché du jeu vidéo a financé très largement
le progrès du matériel haut de gamme professionnel. Est-ce normal ?

J'ai connu une époque où l'on utilisait du matériel informatique
professionnel dédié. Mais aujourd'hui même les super-calculateurs
sont composés des mêmes éléments qui l'ordinateur de Madame Michu.

Il y a un mélange des genres entre personnel et professionnel qui
me gêne. De la même façon que pour la vie privée et la vie publique.
Les frontières sont tellement floues que ça n'est plus supportable.

ATARIstiquement vôtre =)

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#18811

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2018-07-04 23:15 +0200
Message-ID<fq4rn7F9nl4U1@mid.individual.net>
In reply to#18810
Le 04/07/2018 à 23:00, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> pascal écrit :
>> N'importe quoi... Tiens, regardons ensemble la page Wikipedia des 
>> Steam Machine.https://fr.wikipedia.org/wiki/Steam_Machine
> 
> La page Wikipedia est datée et fantaisiste. Une Steam Machine est un PC
> sous Windows, pour lequel tu enrichis les GAFAM. Ce wiki est un fake !
> Tes références sont douteuses, aussi bien sur Face-de-Bouc que ton wiki.
> Ça ne correspond pas à la réalité. Tu le sait très bien, piètre menteur.
> La preuve est que tu n'es pas capable de m'indiquer où l'acheter ...
> 
>>> Bien un PC sous
>>> GNU/Linux a des usages professionnels que n'a pas l'ATARI VCS.
>>
>> Oui mais ça c'est pas une limite technique. C'est une limite 
>> marketing. Et je ne vois pas comment tu peux considérer comme étant un 
>> inconvénient que sur un PC classique tu puisses nativement profiter 
>> d'usages plus large.
> 
> Je suis entrain de m'emm...er avec un iMac destiné à des professionnels,
> alors qu'il s'agit de ma machine personnelle. Qui dit matériel
> professionnel, dit budget professionnel. J'en ai marre de payer, pour
> un usage personnel, un matériel professionnel. Le Mac, le PC c'est
> fini ! C'est Jack Tramiel qui avait raison avec son matériel pour les
> masses. Ça n'est pas normal que le plus grand nombre finance le matériel
> professionnel de quelques riches, à un tarif professionnel.
> 
> Parce que la richesse des GAFAM, elle ne vient pas du monde du business,
> mais de toi et moi qui sommes des vaches à lait.
> 
> Est-ce que tu as déjà vu des PlayStation dans les bureaux ? Non. Alors
> pourquoi aurait-on besoin d'un PC sous Windows à la maison, hein ? Et
> pourtant le matériel professionnel entre très largement dans les foyers.
> Malheureusement, aucun concepteur n'en tient compte. Forcément, le
> marché est lucratif. Le marché du jeu vidéo a financé très largement
> le progrès du matériel haut de gamme professionnel. Est-ce normal ?
> 
> J'ai connu une époque où l'on utilisait du matériel informatique
> professionnel dédié. Mais aujourd'hui même les super-calculateurs
> sont composés des mêmes éléments qui l'ordinateur de Madame Michu.
> 
> Il y a un mélange des genres entre personnel et professionnel qui
> me gêne. De la même façon que pour la vie privée et la vie publique.
> Les frontières sont tellement floues que ça n'est plus supportable.

Ce qui est notable c'est que plus tes messages sont tardifs plus ils 
sont délirants, au sens médical.


-- 
"...sois ouvert aux idées des autres pour peu qu'elles aillent dans le
même sens que les tiennes.", ST sur fr.bio.medecine

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#18812

FromNicolas Krebs <nicolas1.krebs3@netcourrier.com>
Date2018-07-04 23:26 +0200
Message-ID<phje2v$qcm$1@gioia.aioe.org>
In reply to#18810
Francois LE COAT écrivit dans l'article news:phjci1$np6$1@gioia.aioe.org

> Salut,

Salut, c'est toujours intéressant de voir quelles parties de l'article 
précédant auxquelles sont seulement vous ne répondez pas, mais en + vous 
ne les reprenez pas en citation.

> pascal écrit :
> > N'importe quoi... Tiens, regardons ensemble la page Wikipedia des Steam Machine.https://fr.wikipedia.org/wiki/Steam_Machine
> 
> La page Wikipedia est datée et fantaisiste. Une Steam Machine est un PC
> sous Windows, pour lequel tu enrichis les GAFAM. Ce wiki est un fake !
> Tes références sont douteuses, aussi bien sur Face-de-Bouc que ton wiki.

Donald Trump, sort de ce corps !

> Ça ne correspond pas à la réalité. Tu le sait très bien, piètre menteur.
> La preuve est que tu n'es pas capable de m'indiquer où l'acheter ...
> 
> >> Bien un PC sous
> >> GNU/Linux a des usages professionnels que n'a pas l'ATARI VCS.
> >
> > Oui mais ça c'est pas une limite technique. C'est une limite marketing. Et je ne vois pas comment tu peux considérer comme étant un inconvénient que sur un PC classique tu puisses nativement profiter d'usages plus large.
> 
> Je suis entrain de m'emm...er avec un iMac destiné à des professionnels,
> alors qu'il s'agit de ma machine personnelle.

Changement de sujet.

> Le marché du jeu vidéo a financé très largement
> le progrès du matériel haut de gamme professionnel.

Sources ?

> J'ai connu une époque où l'on utilisait du matériel informatique
> professionnel dédié. Mais aujourd'hui même les super-calculateurs
> sont composés des mêmes éléments qui l'ordinateur de Madame Michu.
> 
> Il y a un mélange des genres entre personnel et professionnel qui
> me gêne.

Pourquoi ?

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#18819

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2018-07-04 19:38 -0700
Message-ID<8e889e51-52b1-4cab-a8da-25427cb43a94@googlegroups.com>
In reply to#18810
Le mercredi 4 juillet 2018 23:00:53 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> La page Wikipedia est datée et fantaisiste.

Quand on veut tuer son chien, on dit qu'il a la rage.

> Une Steam Machine est un PC sous Windows, pour lequel tu enrichis les GAFAM. 

Euh... non. Tiens, laissons tomber Wikipedia pour lequel tu as manifestement une haine inconsidérée dès lors que ça ne va pas dans le sens de tes délires.
Et allons chez Valve. https://store.steampowered.com/steamos

Ah mince : SteamOS existe bel et bien. Mieux encore, voyons comment fabriquer une Steam Machine nous-même car nous sommes joueurs :
https://store.steampowered.com/steamos/buildyourown

Tu vas encore dire que c'est du fake ? Que Valve a tout inventé cette nuit pour te faire chier et faire chier Atari ? Que c'est ENCORE un complot mondial basé sur la notoriété du forum Atari sur Usenet visant à protéger Google et Microsoft de la toute puissance d'Atari ? Que des licornes volantes à la solde des GAFAM nous ont hypnotisées pour nous faire croire à l'existence d'un hardware similaire à l'AtariVCS juste pour te faire chier ?

Ou alors... Tu as encore tort et tu dis de la merde depuis le début ?

> La preuve est que tu n'es pas capable de m'indiquer où l'acheter ...

L'acheter non. En trouver trace oui. Restons chez Valve :
https://store.steampowered.com/sale/steam_machines

Oui je sais : complot/fake/gafam.

> Je suis entrain de m'emm...er avec un iMac destiné à des professionnels,
> alors qu'il s'agit de ma machine personnelle.

Hein ?

> Qui dit matériel professionnel, dit budget professionnel.

Non. Qui dit "Mac" dit budget professionnel.

> J'en ai marre de payer, pour un usage personnel, un matériel professionnel.
> Le Mac, le PC c'est fini ! C'est Jack Tramiel qui avait raison avec son 
> matériel pour les masses.

Humm... Donc pour lutter contre l'hégémonie des MAC/PC, tu veux acheter un PC sous Linux AVEC l'autocollant Atari. Tout va très bien...

> Ça n'est pas normal que le plus grand nombre finance le matériel
> professionnel de quelques riches, à un tarif professionnel.

Ah, mon détecteur de bullshit vient de casser. L'aiguille était dans le rouge, et ça a fait "pouf".

> Est-ce que tu as déjà vu des PlayStation dans les bureaux ? Non. Alors
> pourquoi aurait-on besoin d'un PC sous Windows à la maison, hein ?

Mais oui... (petit sifflement gêné...)

> Malheureusement, aucun concepteur n'en tient compte. Forcément, le
> marché est lucratif. Le marché du jeu vidéo a financé très largement
> le progrès du matériel haut de gamme professionnel. Est-ce normal ?

Voilà voilà... Sinon il y a de belles balades à faire dans la région...

> J'ai connu une époque où l'on utilisait du matériel informatique
> professionnel dédié. Mais aujourd'hui même les super-calculateurs
> sont composés des mêmes éléments qui l'ordinateur de Madame Michu.

N'importe quoi...

> Il y a un mélange des genres entre personnel et professionnel qui
> me gêne.

Bien. On va en rester là je crois bien. Tu délires complètement, je reviendrais quand tu auras pris tes cachets

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#18821

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2018-07-04 22:24 -0700
Message-ID<8a5b52bb-44ab-435b-b3cf-50d0274df169@googlegroups.com>
In reply to#18802
Le mercredi 4 juillet 2018 18:38:24 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :
 
> Je te mets au défit de m'indiquer un lien commercial qui aboutirait sur
> une machine sous GNU/Linux correspondant à une steam machine.

Ah au fait : https://www.scan.co.uk/3xs/custom/steammachines/steam-machines#anc

(Le complot est rudement bien ourdi, Valve a bossé toute la nuit)

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#18823

FromScreetch <scr33tch@gmail.com>
Date2018-07-05 00:39 -0700
Message-ID<5fbd14a0-7cb0-4227-97cf-dbf4316529e0@googlegroups.com>
In reply to#18821
Le jeudi 5 juillet 2018 07:24:38 UTC+2, pascal WIJSBROEK a écrit :
> Le mercredi 4 juillet 2018 18:38:24 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :
>  
> > Je te mets au défit de m'indiquer un lien commercial qui aboutirait sur
> > une machine sous GNU/Linux correspondant à une steam machine.
> 
> Ah au fait : https://www.scan.co.uk/3xs/custom/steammachines/steam-machines#anc
> 
> (Le complot est rudement bien ourdi, Valve a bossé toute la nuit)

J'en ai trouvé une autre SteamMachine sous SteamOS/Linux encore en vente :
https://www.maingear.com/custom/sff/steamos/index.php

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#18824

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2018-07-05 19:00 +0200
Message-ID<phliqi$94f$1@gioia.aioe.org>
In reply to#18823
Salut,

Screetch écrit :
> pascal écrit :
>> Francois écrit :
>>> Je te mets au défit de m'indiquer un lien commercial qui aboutirait sur
>>> une machine sous GNU/Linux correspondant à une steam machine.
>>
>> Ah au fait : https://www.scan.co.uk/3xs/custom/steammachines/steam-machines#anc
>>
>> (Le complot est rudement bien ourdi, Valve a bossé toute la nuit)
>
> J'en ai trouvé une autre SteamMachine sous SteamOS/Linux encore en vente :
> https://www.maingear.com/custom/sff/steamos/index.php

Oui, enfin les consoles de jeux vidéo sous GNU/Linux ça n'existe plus.

Mais la société Valve n'est pas la seule pour laquelle cette histoire
se passe ... Lorsque j'ai acheté ma Sony PlayStation 3 en 2007, elle
permettait de faire tourner GNU/Linux. Je l'ai expérimenté, puisque
j'ai même porté ARAnyM sous Gentoo GNU/Linux en liveDVD, avec une
clé USB comme support en écriture. Ça veut dire que je n'ai pas installé
GNU/Linux sur ma PS3, ce qui m'aurait privé de fonctionnalités. Mais
Sony a mis fin à cette possibilité. L'histoire de Valve et Steam est
différente, puisqu'ils proposent maintenant officiellement Windows.

Après avoir fait un pas en faveur de GNU/Linux, tout les fabricants
renoncent. C'est la raison pour laquelle je félicite ATARI pour les
annonces qu'ils font, et que je soutiens l'ATARI VCS. J'ai connu
l'expérience d'utilisation de GNU/Linux sur console de jeux vidéo.
Ça m'intéresse de poursuivre plus loin, ce dont Sony m'a privé ...

Si ATARI va jusqu'au bout de ses intentions, c'est qu'ils en ont !
J'aimerais bien voir cela, et je suis d'ores-et-déjà client de la VCS.

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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