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L'ataribox

Started byArachide <houten.van@orange.fr>
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  L'ataribox Arachide <houten.van@orange.fr> - 2017-09-26 10:44 +0200
    Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-09-26 04:43 -0700
      Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-09-26 21:21 +0200
        Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-09-26 14:22 -0700
      Re: L'ataribox Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2017-09-26 19:26 +0000
        Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-09-26 21:36 +0200
          Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-09-27 00:59 +0200
          Re: L'ataribox Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2017-09-27 08:08 +0000
            Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-09-27 19:15 +0200
              Re: L'ataribox Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2017-09-27 18:38 +0000
                Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-09-27 23:21 +0200
                  Re: L'ataribox Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2017-09-28 06:35 +0000
              Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-09-27 23:18 +0200
            Re: L'ataribox Jerome Lambert <jerome@jlambert.be> - 2017-09-27 21:02 +0200
        Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-09-26 14:36 -0700
    Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-09-26 18:18 +0200
      Re: L'ataribox Arachide <houten.van@orange.fr> - 2017-09-26 18:49 +0200
        Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-09-26 19:05 +0200
        Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-09-26 19:40 +0200
          Re: L'ataribox Djamé <djame@biensur.com> - 2017-09-26 21:17 +0200
      Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-09-26 14:03 -0700
        Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-09-26 23:33 +0200
          Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-09-26 14:52 -0700
            Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-09-27 00:30 +0200
              Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-09-27 01:06 +0200
              Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-09-26 23:47 -0700
                Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-09-28 00:02 +0200
                  Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-09-27 23:05 -0700
                    Re: L'ataribox Arachide <houten.van@orange.fr> - 2017-09-28 08:10 +0200
          Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-09-27 01:05 +0200
            Re: L'ataribox Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2017-09-27 08:10 +0000
    Re: L'ataribox Jerome Lambert <jerome@jlambert.be> - 2017-09-27 21:05 +0200
      Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-09-27 23:27 +0200
        Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-09-27 23:10 -0700
          Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-09-28 21:42 +0200
            Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-09-28 12:55 -0700
              Re: L'ataribox Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2017-10-01 09:56 +0000
                Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-01 14:14 +0200
                  Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-01 09:04 -0700
                    Re: L'ataribox Arachide <houten.van@orange.fr> - 2017-10-01 18:26 +0200
                      Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-01 19:01 +0200
                      Re: L'ataribox Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2017-10-01 18:44 +0000
                        Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-01 21:01 +0200
                          Re: L'ataribox Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2017-10-01 19:34 +0000
                            Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-01 21:51 +0200
                              Re: L'ataribox Djamé <djame@biensur.com> - 2017-10-01 22:59 +0200
                      Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-10-01 22:38 +0200
                        Re: L'ataribox Arachide <houten.van@orange.fr> - 2017-10-02 11:36 +0200
                    Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-01 18:30 +0200
                      Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-01 11:34 -0700
                        Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-03 00:00 +0200
                          Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-10-03 00:15 +0200
                          Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-02 22:53 -0700
                            Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-03 18:18 +0200
                              Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-03 09:56 -0700
                                Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-03 20:52 +0200
                                Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-03 23:55 +0200
                                  Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-03 15:15 -0700
                                    Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-04 00:40 +0200
                                      Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-10-04 00:51 +0200
                                      Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-03 22:38 -0700
                              Re: L'ataribox Simon <no@no.no> - 2017-10-03 19:03 +0200
                                Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-03 19:35 +0200
                                  Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-10-03 23:36 +0200
                                  Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-03 15:10 -0700
                                    Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-04 00:25 +0200
                                      Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-03 23:52 -0700
                                        Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-04 21:38 +0200
                                          Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-04 14:54 -0700
                                            Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-05 22:12 +0200
                                              Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-06 00:57 -0700
                                                Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-06 20:55 +0200
                                          Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-10-05 00:33 +0200
                                          Re: L'ataribox Simon <no@no.no> - 2017-10-05 06:11 +0200
                                            Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-05 20:20 +0200
                                              Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-05 12:45 -0700
                                              Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-10-05 23:04 +0200
                                              Re: L'ataribox Simon <no@no.no> - 2017-10-12 14:51 +0200
                                                Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-12 18:05 +0200
                                                  Re: L'ataribox Arachide <houten.van@orange.fr> - 2017-10-12 18:32 +0200
                                                    Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-12 18:45 +0200
                                                      Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-10-12 16:49 +0000
                                                        Re: L'ataribox Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2017-10-12 18:46 +0000
                                                          Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-12 21:45 +0200
                                                            Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-10-12 21:51 +0200
                                                            Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-12 22:40 -0700
                                                            Re: L'ataribox Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2017-10-13 08:00 +0000
                                                              Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-13 12:21 +0200
                                                                Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-13 04:23 -0700
                                                                  Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-13 13:30 +0200
                                                                    Re: L'ataribox Djamé <djame@biensur.com> - 2017-10-13 13:36 +0200
                                                                    Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-13 05:18 -0700
                                                                      Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-13 17:35 +0200
                                                                        Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-10-13 15:57 +0000
                                                                        Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-13 10:00 -0700
                                                                Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-10-13 13:47 +0200
                                                                  Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-13 05:19 -0700
                                                      Re: L'ataribox Arachide <houten.van@orange.fr> - 2017-10-12 19:01 +0200
                                                        Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-12 19:09 +0200
                                                          Re: L'ataribox Arachide <houten.van@orange.fr> - 2017-10-13 09:05 +0200
                                                            Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-13 18:21 +0200
                                                              Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-13 10:22 -0700
                                                                Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-13 21:12 +0200
                                                                  Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-13 13:34 -0700
                                                                    Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-13 23:42 +0200
                                                                      Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-13 23:04 -0700
                                                                    Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-14 00:30 +0200
                                                                      Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-10-14 00:40 +0200
                                                                      Re: L'ataribox Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2017-10-14 00:24 +0000
                                                                      Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-13 23:27 -0700
                                                                        Re: L'ataribox Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2017-10-14 07:01 +0000
                                                                      Re: L'ataribox Arachide <houten.van@orange.fr> - 2017-10-14 09:25 +0200
                                                                        Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-14 17:01 +0200
                                                                          Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-14 08:43 -0700
                                                                            Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-14 22:30 +0200
                                                                              Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-14 14:42 -0700
                                                                          Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-10-14 18:50 +0200
                                                                          Re: L'ataribox Djamé <djame@biensur.com> - 2017-10-14 22:54 +0200
                                                                            Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-14 23:06 +0200
                                                                              Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-14 14:45 -0700
                                                                                Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-15 13:13 +0200
                                                                                  Re: L'ataribox Simon <no@no.no> - 2017-10-15 14:16 +0200
                                                                                    Re: L'ataribox Djamé <djame@biensur.com> - 2017-10-15 14:57 +0200
                                                                                      Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-15 16:00 +0200
                                                                                  Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-15 22:29 -0700
                                                                                    Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-16 19:52 +0200
                                                                                      Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-16 22:38 -0700
                                                                Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-10-13 21:37 +0200
                                                              Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-10-13 21:36 +0200
                                                      Re: L'ataribox pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2017-10-12 22:45 -0700
                                                  Re: L'ataribox Simon <no@no.no> - 2017-10-12 19:06 +0200
                                                    Re: L'ataribox pehache <pehache.7@gmail.com> - 2017-10-12 20:43 +0200
                                  Re: L'ataribox Arachide <houten.van@orange.fr> - 2017-10-15 11:19 +0200
                                    Re: L'ataribox Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2017-10-15 18:00 +0200
                                      Re: L'ataribox Simon <no@no.no> - 2017-10-15 18:20 +0200

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#16198 — L'ataribox

FromArachide <houten.van@orange.fr>
Date2017-09-26 10:44 +0200
SubjectL'ataribox
Message-ID<oqd419$132v$1@gioia.aioe.org>
Coucou, des news!

http://mailchi.mp/ataribox/first-look-ataribox-design-36241?e=18cf7cf002

Guillaume.

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#16199

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2017-09-26 04:43 -0700
Message-ID<8e511a77-e215-40ab-a3f3-810e629638a9@googlegroups.com>
In reply to#16198
Le mardi 26 septembre 2017 10:44:27 UTC+2, Arachide a écrit :
> Coucou, des news!
> 
> http://mailchi.mp/ataribox/first-look-ataribox-design-36241?e=18cf7cf002

Merci pour l'info.

Et c'est pas une "super" nouvelle : donc ils vont faire tourner le bouzin sous Linux, argumentant une "liberté" que n'offirait pas Android.

Donc pour installer des programmes il y aura deux choix :
- utiliser le store exclusif Ataribox
- installer à la main des packages Linux

La première option permet déjà d'anticiper le pire : le store sera dépendant d'Atari, donc pour espérer y trouver la richesse et la variété des stores concurrents il faudra se lever de bonne heure.

La seconde option ne sera pas "grand public compatible", mais réservé à une population de geek qui l'éloignera de la cible visée.

Ce que je ne comprends pas très bien c'est le positionnement... Il s'agit donc d'un ordinateur sous Linux, mais dédié à la télé. Donc avec clavier et souris obligatoire si on veut "profiter" du gadget.

Je ne dis rien sur le prix, c'est trop cher pour un usage ludique, et pas assez cher pour un usage informatique.

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#16205

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2017-09-26 21:21 +0200
Message-ID<oqe9at$14uj$1@gioia.aioe.org>
In reply to#16199
Salut,

pascal écrit :
>> Coucou, des news!
>>
>> http://mailchi.mp/ataribox/first-look-ataribox-design-36241?e=18cf7cf002
>
> Merci pour l'info.
>
> Et c'est pas une "super" nouvelle : donc ils vont faire tourner le bouzin sous Linux, argumentant une "liberté" que n'offirait pas Android.

Tu as accessoirement virtuellement perdu une bouteille de champagne
contre moi. Rappelle-toi lorsque tu jurais mordicus que jamais
l'ATARIbox ne supporterait GNU/Linux. Tu t'es bien planté, car c'est
son système à part entière. Je m'en félicite pour tous les ATARIstes
qui depuis des années, après avoir commencé sur ATARI, ont été captés
par l’enthousiasme du monde libre. Qui se sont rendus compte que
GNU/Linux était bien mieux adapté que n'importe quel autre système
pour jouer sereinement et travailler sérieusement. C'est mon cas :-)

Avant l'ATARIbox, c'est GNU/Linux qui m'a définitivement convaincu
d'acheter une PlayStation 3, et c'est vraiment un argument qui pèse !

ATARIstiquement vôtre =)

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#16209

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2017-09-26 14:22 -0700
Message-ID<8230b121-ebc5-4f71-8c69-b5c46e498388@googlegroups.com>
In reply to#16205
Le mardi 26 septembre 2017 21:21:04 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Tu as accessoirement virtuellement perdu une bouteille de champagne
> contre moi.

Je me rappelle surtout que tu as répondu "je ne parie pas, ça ne sert à rien".

> Rappelle-toi lorsque tu jurais mordicus que jamais
> l'ATARIbox ne supporterait GNU/Linux.

Certainement pas. J'ai dit que ça serait une console sous Android. J'aurais du mal à affirmer que ça ne tourne pas sous Linux du coup. Gros malin.

Ce que j'ai dit c'est que ça serait un terminal Android. Et plus exactement : je souhaitais que ça soit le cas, car il y aurait un espoir.

Là tu as un truc que l'on va qualifier d'orphelin. Il y aura dessus ce qu'Atari veut bien développer, et pour le reste il faudra récupérer du contenu Linux et espérer que le hardware le supporte. Le hardware à 250 euros.

> Tu t'es bien planté, car c'est
> son système à part entière.

C'est pas le système qui est important. C'est l'écosystème. Des machines Linux il y en a des tonnes. Dont les RPI par exemple. Qui ont énormément de succès.

Là tu pars de zero, c'est quoi la motivation pour utiliser CETTE machine plutôt qu'une autre ?

> Je m'en félicite pour tous les ATARIstes
> qui depuis des années, après avoir commencé sur ATARI, ont été captés
> par l’enthousiasme du monde libre. Qui se sont rendus compte que
> GNU/Linux était bien mieux adapté que n'importe quel autre système
> pour jouer sereinement et travailler sérieusement. C'est mon cas :-)

Et donc ? La valeur ajoutée Atari elle est ou ?

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#16206

FromDoug713705 <doug.letough@free.fr>
Date2017-09-26 19:26 +0000
Message-ID<oqe9kj$i07$1@golgoth99.redatomik.org>
In reply to#16199
Le 26-09-2017, pascal WIJSBROEK nous expliquait dans 
fr.comp.sys.atari
(<8e511a77-e215-40ab-a3f3-810e629638a9@googlegroups.com>) :

> Le mardi 26 septembre 2017 10:44:27 UTC+2, Arachide a écrit :
>> Coucou, des news!
>> 
>> http://mailchi.mp/ataribox/first-look-ataribox-design-36241?e=18cf7cf002
>
> Merci pour l'info.
>
> Et c'est pas une "super" nouvelle : donc ils vont faire tourner le bouzin sous Linux, argumentant une "liberté" que n'offirait pas Android.
>
> Donc pour installer des programmes il y aura deux choix :
> - utiliser le store exclusif Ataribox
> - installer à la main des packages Linux

Ou un simple abonnement à Steam pour les jeux. Pour le reste il ne
faudra pas trop rever. M'est avis qu'il reviendront sur cette décision
de pouvoir customiser le système (mais tout dépend de ce qu'on appelle
customiser).

> La première option permet déjà d'anticiper le pire : le store sera dépendant d'Atari, donc pour espérer y trouver 
> la richesse et la variété des stores concurrents il faudra se lever de bonne heure.
>
> La seconde option ne sera pas "grand public compatible", mais réservé à une population de geek qui l'éloignera de la cible visée.

Impensable. Le nombre de personnes suceptibles de "briquer" leur console
toute neuve est bien trop important. Permettre de changer quelques
paramètres systèmes de manière bien cadrée éventuellement mais laisser
l'accès total (genre root) sur le système c'est envoyer la plupart des
console à la casse en quelques semaines et l'incompréhension du public
se transformera en "Atari c'est de la merde".

J'attend avec impatience les premières desinstallation de glibc par tous
ceux qui auront lu dans fmbl que ça ne servait à rien et que c'était
responsable de bugs !

-- 
On s'est aimés dans les maïs.
T'en souviens-tu, mon Anaïs ?
Le ciel était couleur de pomme
Et l'on mâchait le même chewing-gum.
                    -- H.F. Thiéfaine, Dernière station avant l'autoroute

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#16207

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2017-09-26 21:36 +0200
Message-ID<oqea7q$16cj$1@gioia.aioe.org>
In reply to#16206
Salut,

Doug713705 écrit :
> J'attend avec impatience les premières desinstallation de glibc par tous
> ceux qui auront lu dans fmbl que ça ne servait à rien et que c'était
> responsable de bugs !

On a jamais vu un tel foutoir de la part des débutants sous Mac OS X, et
pourtant il s'agit aussi d'un Unix libre. Parier sur l'incompétence des
utilisateurs débutants, c'est un peu mépriser la masse, non ? Or les
masses sont bien plus éduquées que tu le penses, par coquetterie ...

ATARIstiquement vôtre =)

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#16214

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2017-09-27 00:59 +0200
Message-ID<f304dvFgj9oU1@mid.individual.net>
In reply to#16207
Le 26/09/2017 à 21:36, Francois LE COAT a écrit :

> ... Mac OS X, et
> pourtant il s'agit aussi d'un Unix libre.

Non OS X n'est pas un OS libre, mais si tu y comprenais quelque chose ça 
se saurait.

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#16218

FromDoug713705 <doug.letough@free.fr>
Date2017-09-27 08:08 +0000
Message-ID<oqfm92$3ll$1@golgoth99.redatomik.org>
In reply to#16207
Le 26-09-2017, Francois LE COAT nous expliquait dans 
fr.comp.sys.atari
(<oqea7q$16cj$1@gioia.aioe.org>) :

> Salut,
>
> Doug713705 écrit :
>> J'attend avec impatience les premières desinstallation de glibc par tous
>> ceux qui auront lu dans fmbl que ça ne servait à rien et que c'était
>> responsable de bugs !
>
> On a jamais vu un tel foutoir de la part des débutants sous Mac OS X, et
> pourtant il s'agit aussi d'un Unix libre. Parier sur l'incompétence des
> utilisateurs débutants, c'est un peu mépriser la masse, non ? Or les
> masses sont bien plus éduquées que tu le penses, par coquetterie ...

T'as déjà essayé de désinstaller la glibc d'un mac ?
Je ne connais pas bien Mac mais je ne crois que celà soit possible.
En fait je ne vois même pas comment essayer de le faire à part à coup de
rm et je ne crois pas qu'on puisse obtenir de droits suffisants
pour le faire.

Sous Linux c'est *très* simple et à par Slackware je ne connais pas de
distribution qui empèche l'utilisateur root de désinstaller la glibc[1]
(pour peu qu'elle soit présente car il ya des Unixes sans glibc mais c'est
un autre débat).

[1] D'ailleurs Slackware n'empèche pas de désinstaller la glibc mais sa
conception fait que le paquet glibc peut être désinstallé sans pour
autant mettre le système par terre mais je ne rentrerai pas dans des
détails qui n'ont pas leur place dans ce groupe.
-- 
Je ne connaîtrai rien de tes habitudes
Il se peut même que tu sois décédée
Mais j'demanderai ta main pour la couper
                    -- H.F. Thiéfaine, L'ascenceur de 22H43

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#16220

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2017-09-27 19:15 +0200
Message-ID<oqgmb1$ujm$1@gioia.aioe.org>
In reply to#16218
Salut,

Doug713705 écrit :
>>> J'attend avec impatience les premières desinstallation de glibc par tous
>>> ceux qui auront lu dans fmbl que ça ne servait à rien et que c'était
>>> responsable de bugs !
>>
>> On a jamais vu un tel foutoir de la part des débutants sous Mac OS X, et
>> pourtant il s'agit aussi d'un Unix libre. Parier sur l'incompétence des
>> utilisateurs débutants, c'est un peu mépriser la masse, non ? Or les
>> masses sont bien plus éduquées que tu le penses, par coquetterie ...
>
> T'as déjà essayé de désinstaller la glibc d'un mac ?
> Je ne connais pas bien Mac mais je ne crois que celà soit possible.
> En fait je ne vois même pas comment essayer de le faire à part à coup de
> rm et je ne crois pas qu'on puisse obtenir de droits suffisants
> pour le faire.

Tu connais la commande `sudo -s` ? On peut l'utiliser sous Mac OS X,
mais aussi sur les dérivés de GNU/Linux Debian qui n'ont pas `su`.

> Sous Linux c'est *très* simple et à par Slackware je ne connais pas de
> distribution qui empèche l'utilisateur root de désinstaller la glibc[1]
> (pour peu qu'elle soit présente car il ya des Unixes sans glibc mais c'est
> un autre débat).
>
> [1] D'ailleurs Slackware n'empèche pas de désinstaller la glibc mais sa
> conception fait que le paquet glibc peut être désinstallé sans pour
> autant mettre le système par terre mais je ne rentrerai pas dans des
> détails qui n'ont pas leur place dans ce groupe.

glibc existe aussi sous Mac OS X. Il est possible de l'effacer en root.
Ça n'est pas à la portée de débutants. Il n'y a qu'un expert qui puisse
comprendre l'étendue d'une telle erreur. Mac OS X dissimule l'accès
au système, et la plupart des gens ne connaissent pas le terminal Unix.

ATARIstiquement vôtre =)

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#16221

FromDoug713705 <doug.letough@free.fr>
Date2017-09-27 18:38 +0000
Message-ID<oqgr7b$scc$1@golgoth99.redatomik.org>
In reply to#16220
Le 27-09-2017, Francois LE COAT nous expliquait dans 
fr.comp.sys.atari
(<oqgmb1$ujm$1@gioia.aioe.org>) :

> Tu connais la commande `sudo -s` ? On peut l'utiliser sous Mac OS X,
> mais aussi sur les dérivés de GNU/Linux Debian qui n'ont pas `su`.

Il me semble oui, j'aurai beaucoup de mal à pratiquer mon métier sans la
connaître.

>
>> Sous Linux c'est *très* simple et à par Slackware je ne connais pas de
>> distribution qui empèche l'utilisateur root de désinstaller la glibc[1]
>> (pour peu qu'elle soit présente car il ya des Unixes sans glibc mais c'est
>> un autre débat).
>>
>> [1] D'ailleurs Slackware n'empèche pas de désinstaller la glibc mais sa
>> conception fait que le paquet glibc peut être désinstallé sans pour
>> autant mettre le système par terre mais je ne rentrerai pas dans des
>> détails qui n'ont pas leur place dans ce groupe.
>
> glibc existe aussi sous Mac OS X. Il est possible de l'effacer en root.
> Ça n'est pas à la portée de débutants. Il n'y a qu'un expert qui puisse
> comprendre l'étendue d'une telle erreur. Mac OS X dissimule l'accès
> au système, et la plupart des gens ne connaissent pas le terminal Unix.

De l'effacer peut-être mais ce n'est même pas certain car il peut y avoir
des protections sur le système qui empèchent de le faire. Je ne serai
pas étonné qu'Apple ait prévu le coup. Il faudrait essyer pour savoir.

Concernant la désinstallation c'est encore moins sûr mais je ne connais
pas assez MacOS pour être catégorique.

-- 
Je ne connaîtrai rien de tes habitudes
Il se peut même que tu sois décédée
Mais j'demanderai ta main pour la couper
                    -- H.F. Thiéfaine, L'ascenceur de 22H43

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#16225

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2017-09-27 23:21 +0200
Message-ID<f32j35F6325U1@mid.individual.net>
In reply to#16221
Le 27/09/2017 à 20:38, Doug713705 a écrit :

> 
> De l'effacer peut-être mais ce n'est même pas certain car il peut y avoir
> des protections sur le système qui empèchent de le faire. Je ne serai
> pas étonné qu'Apple ait prévu le coup. Il faudrait essyer pour savoir.

Je n'ai pas envie d'essayer, mais il y a bien une protection des 
fichiers système (FLC ne le savait pas ? Oh, comme c'est surprenant...):

https://support.apple.com/fr-fr/ht204899

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#16231

FromDoug713705 <doug.letough@free.fr>
Date2017-09-28 06:35 +0000
Message-ID<oqi58e$2n1$2@golgoth99.redatomik.org>
In reply to#16225
Le 27-09-2017, pehache nous expliquait dans 
fr.comp.sys.atari
(<f32j35F6325U1@mid.individual.net>) :

>> De l'effacer peut-être mais ce n'est même pas certain car il peut y avoir
>> des protections sur le système qui empèchent de le faire. Je ne serai
>> pas étonné qu'Apple ait prévu le coup. Il faudrait essyer pour savoir.
>
> Je n'ai pas envie d'essayer, mais il y a bien une protection des 
> fichiers système (FLC ne le savait pas ? Oh, comme c'est surprenant...):
>
> https://support.apple.com/fr-fr/ht204899
>

Ce n'est pas étonnant et tout à fait dans la logique Apple.
Merci pour la confirmation.

-- 
Je ne connaîtrai rien de tes habitudes
Il se peut même que tu sois décédée
Mais j'demanderai ta main pour la couper
                    -- H.F. Thiéfaine, L'ascenceur de 22H43

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#16224

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2017-09-27 23:18 +0200
Message-ID<f32itnF61quU1@mid.individual.net>
In reply to#16220
Le 27/09/2017 à 19:15, Francois LE COAT a écrit :
>>
>> T'as déjà essayé de désinstaller la glibc d'un mac ?
>> Je ne connais pas bien Mac mais je ne crois que celà soit possible.
>> En fait je ne vois même pas comment essayer de le faire à part à coup de
>> rm et je ne crois pas qu'on puisse obtenir de droits suffisants
>> pour le faire.
> 
> Tu connais la commande `sudo -s` ? On peut l'utiliser sous Mac OS X,
> mais aussi sur les dérivés de GNU/Linux Debian qui n'ont pas `su`.

Et tu connais "SIP" ?

> 
> glibc existe aussi sous Mac OS X. 

Ben non, banane (voir le post de JL)... Tu ne connais rien non plus à 
macOS on dirait.

> Il est possible de l'effacer en root.

Il ne suffit à priori pas d'être root pour faire ça.

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#16222

FromJerome Lambert <jerome@jlambert.be>
Date2017-09-27 21:02 +0200
Message-ID<f32av5F46a7U1@mid.individual.net>
In reply to#16218
Le 27/09/17 à 10:08, Doug713705 a écrit :
(...)
> T'as déjà essayé de désinstaller la glibc d'un mac ?
> Je ne connais pas bien Mac mais je ne crois que celà soit possible.

Sachant que le "g" de glibc signifie GNU, je doute fortement qu'elle 
soit présente dans Mac OS X.
Par contre on me susurre dans l'oreillette que /usr/lib/libSystem.dylib 
remplit le même rôle.

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#16211

Frompascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>
Date2017-09-26 14:36 -0700
Message-ID<5e67d472-1e2a-45ce-aa99-5246c90db3b9@googlegroups.com>
In reply to#16206
Le mardi 26 septembre 2017 21:26:11 UTC+2, Doug713705 a écrit :

> Ou un simple abonnement à Steam pour les jeux.

Ce qui expliquerait "l'import d'autres plateformes".

> Pour le reste il ne
> faudra pas trop rever. M'est avis qu'il reviendront sur cette décision
> de pouvoir customiser le système (mais tout dépend de ce qu'on appelle
> customiser).

Je suis également dubitatif... Mais c'est tourné de façon à ne rien expliquer concrètement. A part une "personnalisation" qui ne mange pas de pain, il n'y a rien.

> Impensable. Le nombre de personnes suceptibles de "briquer" leur console
> toute neuve est bien trop important. Permettre de changer quelques
> paramètres systèmes de manière bien cadrée éventuellement mais laisser
> l'accès total (genre root) sur le système c'est envoyer la plupart des
> console à la casse en quelques semaines et l'incompréhension du public
> se transformera en "Atari c'est de la merde".

Tout est possible. Souvenons nous de la Jaguar. Ils sont capable de tout.

> J'attend avec impatience les premières desinstallation de glibc par tous
> ceux qui auront lu dans fmbl que ça ne servait à rien et que c'était
> responsable de bugs !

Ou alors faire tourner dans une sandbox ? J'ai hâte.

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#16200

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2017-09-26 18:18 +0200
Message-ID<oqdujt$h3n$1@gioia.aioe.org>
In reply to#16198
Salut,

Arachide écrit :
> Coucou, des news!
>
> http://mailchi.mp/ataribox/first-look-ataribox-design-36241?e=18cf7cf002
>
> Guillaume.

Je me demande jusqu'à quel point il sera possible de développer comme
sur ATARI ST ? Comme c'est GNU/Linux il y aura ARAnyM, Hatari et STonX.
L'idéal serait qu'il y ait des bibliothèques de rétrocompatibilité GEM.
Ça serait génial que l'on retrouve des softs de la période ST dessus.

Comme le système est ouvert, il est possible de tout envisager, même
si la compatibilité binaire ne se fera sans doute que par émulation.
En tout cas, on sait que c'est une console, mais que l'ATARIbox ne se
limite pas au jeu, ni à une plateforme multimédia. Comme pour l'ATARI ST
il sera possible de développer. J'imagine bien que l'une des premières
choses va être de porter freeMiNT sur cette nouvelle console libre :-)

Depuis longtemps nous attendions d'avoir une machine pour les ATARIstes.
Celle-ci est moderne, connectée, libre, ouverte. Comme dirait l'autre :
"
Le Virus Info‏ @ACBM_COM 9 hil y a 9 heures
En réponse à @ACBM_COM
La console #Ataribox d'Atari tournera sous #Linux. On l'aime déjà !
3 réponses 2 Retweets 3 j'aime
"
-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#16201

FromArachide <houten.van@orange.fr>
Date2017-09-26 18:49 +0200
Message-ID<oqe0ff$k6n$2@gioia.aioe.org>
In reply to#16200
Le 26/09/2017 à 18:18, Francois LE COAT a écrit :
> Salut,
> 
> Arachide écrit :
>> Coucou, des news!
>>
>> http://mailchi.mp/ataribox/first-look-ataribox-design-36241?e=18cf7cf002
>>
>> Guillaume.
> 
> Je me demande jusqu'à quel point il sera possible de développer comme
> sur ATARI ST ? Comme c'est GNU/Linux il y aura ARAnyM, Hatari et STonX.
> L'idéal serait qu'il y ait des bibliothèques de rétrocompatibilité GEM.
> Ça serait génial que l'on retrouve des softs de la période ST dessus.

Qu'est-ce que la console apportera de spécial qu'on ne puisse faire sur 
un PC/Linux ou Windows avec Aranym ou Hatari ?

t'es même pas certain d'avoir un clavier avec ...

Guillaume.

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#16202

FromFrancois LE COAT <lecoat@atari.org>
Date2017-09-26 19:05 +0200
Message-ID<oqe1cf$m9b$1@gioia.aioe.org>
In reply to#16201
Salut,

Arachide écrit :
>>> Coucou, des news!
>>>
>>> http://mailchi.mp/ataribox/first-look-ataribox-design-36241?e=18cf7cf002
>>>
>>> Guillaume.
>>
>> Je me demande jusqu'à quel point il sera possible de développer comme
>> sur ATARI ST ? Comme c'est GNU/Linux il y aura ARAnyM, Hatari et STonX.
>> L'idéal serait qu'il y ait des bibliothèques de rétrocompatibilité GEM.
>> Ça serait génial que l'on retrouve des softs de la période ST dessus.
>
> Qu'est-ce que la console apportera de spécial qu'on ne puisse faire sur
> un PC/Linux ou Windows avec Aranym ou Hatari ?

C'est ce que je disais. Le portage de freeMiNT, et la disponibilité
de bibliothèques de rétrocompatibilité GEM. Alors bien sûr, ça ne
vaut que pour les développeurs qui utilisent des langages de haut
niveau ... Pour l'assembleur, il faudra se contenter d'émulation.

Mais l'on peut tout envisager, du GFA Basic, des langages C/C++
etc. avec un environnement de développement compatible GEM. Il
serait possible de porter simplement ses applications, et continuer
à développer comme on le faisait sur ATARI ST. Ça n'existe pas encore.

Olivier Landemarre, avant MyAES envisageait de telles bibliothèques,
d'où son premier centre d'intérêt pour l'amélioration des GEMlibs.

> t'es même pas certain d'avoir un clavier avec ...

Ça c'est à la base de tout. J'ai clavier+souris sur ma PlayStation 3 !
Il y a sans doute peu de gens qui y trouvent en intérêt. Moi oui ...
À partir du moment où il y a de l'USB c'est prévu pour le développement.

-- 
François LE COAT
Auteur de Eurêka 2.12 (Grapheur 2D, Modeleur 3D)
http://eureka.atari.org/

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#16203

Frompehache <pehache.7@gmail.com>
Date2017-09-26 19:40 +0200
Message-ID<f2vhnsFc9m3U2@mid.individual.net>
In reply to#16201
Le 26/09/2017 à 18:49, Arachide a écrit :
> 
> Qu'est-ce que la console apportera de spécial qu'on ne puisse faire sur 
> un PC/Linux ou Windows avec Aranym ou Hatari ?
> 

Rien de plus, mais tu comprends, il y a un logo "Atari" : ça change tout !

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#16204

FromDjamé <djame@biensur.com>
Date2017-09-26 21:17 +0200
Message-ID<59caa7b2$0$3611$426a74cc@news.free.fr>
In reply to#16203
On 2017-09-26 17:40:12 +0000, pehache said:

> Le 26/09/2017 à 18:49, Arachide a écrit :
>> 
>> Qu'est-ce que la console apportera de spécial qu'on ne puisse faire sur 
>> un PC/Linux ou Windows avec Aranym ou Hatari ?
>> 
> 
> Rien de plus, mais tu comprends, il y a un logo "Atari" : ça change tout !

surtout ca n'apporte rien de plus qu'une steambox. Monstrueux succès 
intergalactique comme on le sait tous.

Où comme les PC commodore format mac mini, pareil succès intersidéral 
aussi là..

http://www.cnetfrance.fr/news/commodore-relance-amiga-avec-un-pc-de-salon-haut-de-gamme-39769937.htm 


bref, le machin est il faut l'admettre assez joli avec le truc en bois, 
si le truc est super silencieux et à moins de 100€ il aurait ses 
chances mais à 300€, je prèfère allonger 50€ et me prendre une PS4.

Djamé

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