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Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!!

Newsgroups	fr.comp.sys.atari
Date	2019-01-16 11:45 -0800
References	(3 earlier) <q1ijt7$ras$1@gioia.aioe.org> <4051b87e-d564-4792-8128-95221aace25f@googlegroups.com> <q1lir6$fqo$1@gioia.aioe.org> <2512b7a4-a4d6-43af-b434-9795ebe43f5f@googlegroups.com> <q1nv8s$13rt$1@gioia.aioe.org>
Message-ID	<af64c600-666f-427d-b77d-2f2b779d12f9@googlegroups.com> (permalink)
Subject	Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!!
From	pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>

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Le mercredi 16 janvier 2019 20:05:03 UTC+1, Francois LE COAT a écrit :

> >> ATARI innove dans le modèle économique de sa nouvelle console
> >> et c'est la raison pour laquelle le système libre GNU/Linux a été choisi.
> >
> > N'importe quoi...
> 
> Non,

Je ne conteste pas que la console soit sous Linux, ce que je conteste c'est ton interprétation : "la raison pour ce choix c'est pour innover dans le modèle économique".

C'est strictement n'importe quoi.

> tu remarqueras que GNU/Linux n'a été le choix d'aucun autre
> constructeur.

Ça n'est pas non plus le choix d'Atari. Ils prennent effectivement un GNU/Linux, mais ça ne sera plus qu'un Linux au final. Un truc fermé et propriétaire.

D’ou le double boot.

> Le seul, Sony avec sa PlayStation 3, qui a tenté le
> double-boot y a renoncé, parce qu'économiquement c'était ruiner le
> principe sur lequel repose la vente de sa console.

Non. C'était de la maintenance lourde pour un gadget dont strictement personne ne se servait, et aussi (et surtout) une faille énorme dans la protection du hardware.

Le principe c'est de vendre des jeux. OtherOS n'empêchait pas de vendre des jeux.

> Pour adopter
> GNU/Linux nativement sur sa nouvelle console VCS, ATARI a revu
> entièrement le modèle économique sur lequel repose ses ventes.

- C'est pas GNU/Linux
- Ils ont REVU quoi ???

> On ne vend pas du logiciel libre comme l'on vendrait du logiciel
> propriétaire, sans devoir se soumettre à des questions de licences
> libres, qui sont contraignantes.

C'est bien pour ça que ça ne sera pas sous licence GNU. Tu crois vraiment qu'ils vont livrer les sources avec la machine ? Ça fait partie des obligations GNU.

> L'intérêt pour le client d'ATARI,
> à l'instar des ordinateurs sous GNU/Linux, c'est que la console
> ne sera pas soumise à un rythme d'obsolescence comme le sont toutes
> les consoles des autres constructeurs.

N'importe quoi...

Si il y a UN endroit ou le terme d'obsolescence n'a pas de valeur c'est bien dans les consoles de jeu.
Elles ne sont renouvelées QUE quand elles sont vraiment rincées, et que les technologies marquent le pas.

La console Atari aurait donc des composants magiques pour empêcher la carte graphique et le processeur de souffrir de la comparaison avec des ordinateurs récents ?

Je sais le pouvoir que tu accordes à l'autocollant, mais il ne faut quand même pas déconner. 

> L'ATARI VCS entame une carrière

Non. Toujours pas.

> dont la longévité sera bien plus poussée.

Euh... pourquoi donc ???

> Une console classique nait, se vend et meure dans un
> délai d'une dizaine d'années, qui ne correspond pas à la durée de
> vie en fonction du matériel électronique.

Alors déjà elle ne "meurt" pas. Tu devrais causer à FLC, il a un parc de PS3 dont il a l'air très content.
Ensuite la durée de vie correspond strictement à celle d'un ordinateur classique. Et c'est pour rattraper les évolutions parallèles que les consoles s'adaptent.

Tiens : la 4K fait souffrir les actuelles consoles, c'est même un argument de la Mad Box. Du coup tu sais déjà que la prochaine génération devra cracher du 4K natif en 60Hz. Donc le jour de l'avenement du 8k, la console Atari aura les mêmes souci que ses concurrentes. Ni plus, ni moins.

> On se retrouve souvent
> avec un objet qui est devenu inutile, parce que le constructeur
> l'a décidé, pour optimiser ses ventes, et faire place à la nouveauté.

Oui mais ça c'est un argument CONTRE la console VCS. Si tu prends un ordinateur "classique", tu sais que la machine aura la durée de vie que tu veux bien lui accorder, en dehors de toute contrainte de MAJ.

Une console qui repose sur le Cloud n'a pas cette pérennité. Quand Atari en aura assez de payer des serveurs et de maintenir le magasin de téléchargement, ta console sera bonne pour la casse.

Et c'est pas une critique anti-Atari, c'est EXACTEMENT ce qui se passe sur PC avec les jeux en réseau. Quand la marque ferme les serveurs, les jeux pourtant payés une fortune sont bons à jeter.

Là ça sera plus simple : c'est la console en entier que tu pourras jeter.

> Mais cela n'a aucun sens, puisqu'il s'agit d'obsolescence programmée.

Oui, mais tu en sera en partie responsable.
Tu dis déjà que tu ne compte pas acheter de jeux. Donc pas faire vivre l'écosystème.

Petite question donc : Comment Atari va financer ses serveurs ?
 
> Le choix des concepteurs de GNU/Linux est de ne pas se soumettre à
> un rythme d'obsolescence commercial, et de soutenir le maintien en
> fonctionnement des matériels plus anciens.

Ce qui n'a strictement aucun rapport avec la console.

> Le progrès technologique
> du matériel actuel, ne justifie plus un tel rythme d'obsolescence
> commerciale.

Ce qui n'a strictement aucun rapport avec la console.

> Adopter GNU/Linux pour ATARI, c'est garantir à sa console
> VCS une longévité commerciale importante.

Linux, pas GNU/Linux. Et je veux bien que tu m'explique en quoi ça garanti une quelconque longévité.
La console est un produit fini. Tu crois que l'OS va faire évoluer le matos ?

Question subsidiaire : tu crois qu'Atari aura les moyens de payer des équipes de développeur une fois les debugs terminé ?

> La rentabilité des ventes,
> se fera donc aussi sur la durée de vie plus longue de la console VCS.

N'importe quoi...

Quand la VCS sera en face de consoles en 8k native, tu penses que des gugusses vont continuer à l'acheter ?

> Tu n'as pas bien compris encore Pascal, l'impact du choix de GNU/Linux
> pour la VCS du constructeur ATARI.

Manifestement c'est toi qui n'a pas bien compris...

> Et pour cause, personne à part lui
> n'a envisagé le système, dans le cadre de la vente de jeux vidéo.

Et pour cause.

> C'est un bouleversement dans la manière de jouer sur les écrans, qui va
> révolutionner le marché.

Révolutionner... n'importe quoi.

> Tout comme GNU/Linux a changé l'ordinateur,
> de la manière de le vendre, à la manière de l'utiliser.

Quand tu reviendras sur terre, tu verras que Windows est toujours l'OS majeur sur les ordinateurs de type PC. Et que Linux y est toujours aussi anecdotique.

> Il va falloir
> avec GNU/Linux inventer de nouveaux usages, de nouvelles manières
> de consommer.

Tu raisonnes comme les pontes d'Atari, tu es mûr. La console va sans doute sortir un jour, et tu affirmes déjà que ses usages sont encore à définir.
D'avance bonne chance.

> Des quantités d'utilités possibles d'une console de jeux
> vidéo ne sont pas explorées pour des contraintes commerciales.

N'importe quoi... Sur les consoles récentes tu as moult usage annexe (dont Deezer et Spotify), donc sans "contrainte commerciale", et pourtant les acheteurs s'en cognent complètement.

Et c'est NORMAL : une console c'est une console. Un "truc à tout faire un jour quand on aura inventé des usages à définir" ça n'intéresse personne.

> Ça ne
> sera pas le cas pour l'acquéreur d'une console ATARI VCS sous GNU/Linux.

Tu vas être déçu à un point...

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                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2019-01-26 23:21 +0000
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                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2019-01-27 08:04 +0000
                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-01-26 07:24 -0800
                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-01-26 17:23 +0100
                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-01-26 10:36 -0800
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                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-01-26 10:38 -0800
                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-01-26 20:02 +0100
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                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-01-28 12:04 -0800
                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-01-28 21:15 +0100
                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-01-28 12:40 -0800
                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-01-29 18:48 +0100
                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-01-29 10:02 -0800
                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-01-29 19:07 +0100
                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2019-01-29 19:04 +0000
                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-01-29 21:30 +0100
                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-01-26 00:07 +0100
                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-01-25 23:42 +0100
                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-01-24 23:47 +0100
                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-01-25 11:11 +0000
                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-01-25 11:38 +0000
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                Re: Consoles old-next gen : la guerre est déclarée !!! Doug713705 <doug.letough@free.fr> - 2019-01-20 10:25 +0000
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