Re: Problème KBSHIFT en superviseur....

Newsgroups	fr.comp.sys.atari
Date	2020-01-07 14:27 -0800
References	(13 earlier) <qv2lbl$1udb$1@gioia.aioe.org> <qv2nh8$8dn$1@gioia.aioe.org> <qv2omg$eol$1@gioia.aioe.org> <bf6944a1-85ee-4329-8d15-6f29cecc689f@googlegroups.com> <qv2qds$n6d$1@gioia.aioe.org>
Message-ID	<a30a3f2c-b620-4013-a30d-eaa917964259@googlegroups.com> (permalink)
Subject	Re: Problème KBSHIFT en superviseur....
From	ol.google@lutece.net

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> > Oui et non, tu es assez mal placé pour dire cela avec Eureka, vu que toi si ce n'est pas le système que tu monopolises mais l'écran alors est ce plus sympa dans le principe, sans doute pour le système mais pour les autres applications le résultat est le même.
> 
> Le problème pour toi Olivier, comme pour Guillaume, est que vous êtes
> des autodidactes. Personne ne vous a appris à programmer, et vous
> découvrez les problèmes au fur et à mesure qu'ils se présentent.

Le problème pour toi François, c'est tu es extrèmement imbu de ta personne et 
que tu traites les autres comme de la merde en te prétendant supérieur à tout le 
monde. Tu réponds a tout et à 99% à côté de la question en essayant de faire 
croire que tu as un grand coeur alors que ce n'est que pour rabaisser les 
autres. Alors faut pas pleurer lorsque l'on t'en mets une tu ne la ramenerait 
pas tout le temps cela n'arriverait pas.

Qu'est ce que tu sais de ce que j'ai appris ou pas ? J'ai probablement appris 
autant que toi parce que de mémoire tu n'as pas une formation en informatique, 
alors on a du en faire à peu près autant à l'université, j'en ai même sans doute 
fait un peu plus. Je te dirais aussi que j'ai au cours de ma carrière réalisé 
sans doute largement plus d'application industrielles que tu n'en feras jamais. 
Et même si je suis un autodidacte comme tu le dis et pour ce qui est du système 
c'est vrai que c'est plutôt le cas, c'est mieux que de ne rien y connaitre que 
par des on dit comme toi, et même si pour une fois je n'étais pas complètement 
en désaccord de principe avec toi sur l'utilisation abusive du superviseur j'ai 
eu il y a bien longtemps une discussion avec Guillaume sur le sujet qui est 
resté amicale. Si le mode superviseur pose soucis à freemint, c'est que freemint 
est limité, ce n'est pas si catastrophique que cela, moi en tant que système 
cela me fait suer j'ai passé des années à rendre l'AES le plus multitâche 
possible, comme Eureka fait suer à monopoliser l'écran de manière violente comme 
il fait et raconter que MacOS permet le plein écran, je ne suis pas idiot, 
Windows aussi et avec un peu d'imagination sous GEM non plus et il suffit de 
voir ma petite video de MyAES 0.97 pour voir que Doom en version GEM peut passer 
en plein écran et être tout à fait à l'aise avec les autres applications sans 
rien mobiliser du tout, donc ton baratin c'est juste pour masquer que tu ne sais 
tout bonnement pas faire.

> 
> Tu ne connais pas macOS, qui depuis un certain nombre de versions
> autorise les applications à fonctionner en plein écran, par
> simplicité. Et moi, si j'utilise tout l'écran, c'est parce que
> c'était autorisé avec le TOS, et que ça le reste avec freeMiNT.

freemint n'a rien à voir avec cela cela n'a à voir qu'avec l'AES.


> 
> Maintenant, tu dis cela, car tu as une dent contre moi, et contre
> Eurêka 2.12, pour des raisons que je ne me suis jamais expliquées.
> Tu as donc un avis négatif à propos de tout ce que je fais, qui
> n'a rien à voir avec un avis objectif. Cela explique aussi que toi
> comme un certain nombre de gens ici s'en prennent à moi, de manière
> tout à fait inconvenante, et pas justifiable, si ce n'est pour harceler.

C'est toi qui harcèle à tout bout de champs et fait déraper les messages, c'est 
toi qui écrit plus de la moitié des messages de ce groupe à rabaisser tout le 
monde de ta supériorité de pacotille.

> 
> Lorsque je dis quelque chose, c'est bien souvent parce que je l'ai
> appris, et pas seulement par moi-même, comme toi Olivier et Guillaume.

Tu as tout appris de travers et retenu des trucs super basique, parce que si 
l'on revient sur le sujet, la pile superviseur du système est effectivement très 
petite mais ce que tu n'as pas compris c'est qu'une application pouvait sans 
difficulté modifier cette pile donc si la pile est trop petite il est très 
simple pour qui sait faire un peu d'assembleur 68000 de la corriger (un 
architecte electro informaticien avec 10 Atari à la maison et 40 ans 
d'expérience devrait savoir cela).

Travailler en superviseur n'est pas quelque chose de recommandé et cela pose 
soucis à freemint il est vrai je n'ai rien à redire à cela, mais en profiter 
pour rabaisser Guillaume au lieu de donner une explication technique plutôt 
qu'un truc que tu as lu dans un bouquin un jours qui ne fait en rien avancer le 
problème, et pour ta gouverne sur les machines Atari dans 90% du temps au moins 
le processeur est en superviseur si tu ne l'avais pas compris, c'est sans doute 
plus un problème qu'une bonne solution mais le système a été fait ainsi, pour la 
simple et bonne raison que l'immense majorité du temps les applications GEM 
attendent dans l'AES et donc en superviseur, c'est quand même cocasse comme 
situation. En fait ce n'est pas bien pire d'être en superviseur que de réserver 
violemment l'écran comme tu le fais, c'est juste un gros problème parce que mint 
est par sa conception limité sur ce point.

Maintenant je vais revenir sur le côté autodidacte qui en son temps ta bien 
servi il me semble, alors je vais raconter l'histoire de comment j'ai fait ta 
connaissance et ce que j'ai fait à cette époque pour toi.

Il fut un jours sur FCSA un certain FLC a posté son habituel à l'époque pub pour 
Eureka dont déjà il se vantait qu'il tournait sur toutes les machines et système 
possibles. J'ai eu un jours la curiosité de tester à l'époque sur mon MacIISi et 
le superbe MagicMac, bien sur ce qui devait arriver est arrivé, Eureka planté au 
demarrage, même pas le temps de voir le menu (je ment?), je ne vais pas jeter la 
pierre mes propres développements fonctionnaient de travers lorsque je suis 
passé sous MagicMac, je n'avais jamais eu qu'un ST sous TOS avant!

J'ai donc contacté l'auteur de ce merveilleux soft que je voulais voir tourner 
sur ma machine, je n'ai pas eu de réponse à l'époque, puis environ 1an et demi 
plus tard j'ai renvoyé à nouveau un message et j'ai eu une réponse, tu avais 
envi à l'époque de progresser, on a donc discuté où était le plantage, bien sur 
tu ne comprenais pas pourquoi, je ne sais plus qui des 2 a eu l'idée qu'il ne 
fallait peut être pas dessiner directement à l'écran (je pense que c'est moi 
mais je n'en suis pas sur) mais déjà tu n'étais pas de ceux qui font beaucoup 
d'effort c'est sûr c'est mieux quand les autres travaillent pour toi, ceci dit 
moi le sujet me plaisait bien et donc j'ai créé un petit test pour vérifier si 
l'accès écran était possible ou pas, la réponse a été rapide c'était le 
problème, ensuite tu as corrigé ton soft et globalement Eureka a fonctionné 
correctement. Je me demande vraiment pourquoi à l'époque, toi qui a tout lu, tu 
as put laisser passer cela et curieusement c'est bien en prenant un problème 
après l'autre et en expérimentant que l'on progresse, car on se rend compte avec 
l'age que pas grand chose de nos croyances ne tiennent avec le temps et surtout 
dans ce que créé l'Homme. Refuser ce principe c'est comme être congelé, être 
incapable de progresser, ne servir à rien alors cela ne me gène pas que tu me 
traites d'autodidacte c'est plutôt de mon point de vu un très beau compliment 
même si dans ta bouche c'est extrêmement péjoratif.


OL

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          Re: Problème KBSHIFT en superviseur.... Arachide <houten.van@orange.fr> - 2020-01-07 07:33 +0100
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