Re: Fred Chesnais parle

Newsgroups	fr.comp.sys.atari
Date	2019-06-15 06:56 -0700
References	(8 earlier) <qdu6sa$dvn$1@gioia.aioe.org> <4b412149-abfd-4bd9-857a-2afd1fdeeca9@googlegroups.com> <rQBGJJCmbxRgm4wBLA-9MFhkKZA@jntp> <3eb2c88b-3bde-4002-91e9-c5bca8a354b7@googlegroups.com> <qe0l45$190e$1@gioia.aioe.org>
Message-ID	<5c73eab5-d3ad-4fba-8d1d-343a53b8e65b@googlegroups.com> (permalink)
Subject	Re: Fred Chesnais parle
From	pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com>

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Le vendredi 14 juin 2019 19:22:15 UTC+2, Francois LE COAT a écrit :

> Je ne fais que très peu confiance au magazine PC World pour trouver
> des avantages à acheter une console de jeux vidéo comme l'ATARI VCS.

Nuance : tu ne fait confiance à AUCUN MEDIA qui dit du mal de la VCS. C'est pas la source qui te fait chier, c'est ce qu'ils disent.

> Il ne me semble pas que ça soit un magazine compétent pour trouver
> un intérêt à aucune console, de manière générale.

Sauf qu'Atari insiste louuuuuuuuuuuuuurdement sur la partie PC.

> Sur la VCS il existe
> deux modes de fonctionnements : le mode utilisateur, et le mode
> développeur.

N'importe quoi.

Il existe le mode jeu et le mode otheros. Qui n'est pas un mode "développeur". Du tout.

> À moins de cross-construire ses applications (jeux),

Ce que font la totalité des studios.

> il n'y a pas d'avantage à installer autre chose comme système
> alternatif, que GNU/Linux pour développer.

Encore une connerie. A une époque pas si lointaine tu pouvais acheter des EEEPC pas cher du tout, les premiers miniPC vendus sous Linux.

Or, et c'était une possibilité native et normale du hardware, tu pouvais y installer Windows. Ce que firent 99,99% des acheteurs, trop content de retrouver leur environnement et leurs outils.

Donc imaginer que la console serve VRAIMENT en ordinateur et que l'OS adopté sois majoritairement Linux revient à imaginer que les acheteurs ne seront que des geeks barbus.
Sauf que ces geeks barbus n'ont pas besoin d'une console pour émuler des jeux Atari. Et encore moins d'avoir un ordinateur EN PLUS sous la télé.

Tu peux retourner le problème dans le sens que tu veux, il y a un réel problème de positionnement dans cette console.

> Si l'on compte sur
> OtherOS pour utiliser la VCS comme un ordinateur, on sera déçu
> parce qu'il ne s'agit pas d'un PC très performant.

Je suis d'accord avec toi sur la performance. Sauf que tu raisonne comme d'habitude comme un imbécile.
Le RPI a prouvé que la puissance n'était pas forcément le critère dominant.

Le problème c'est le prix.

> Il me semble
> que les premiers à s'en rendre compte seront ceux qui installeront
> Windows comme second système, parce que ça risque de lambiner grave.

Je ne voudrais pas jouer les Cassandres, mais continue à faire de la pub de cette façon, et les rares acheteurs iront voir ailleurs. Ne ruine pas le peu de crédit qu'à Atari avec sa console par ta haine de Microsoft.

> Le seul intérêt d'installer GNU/Linux comme OtherOS, est d'installer
> aussi le kit de développement, qui sera fournit.

N'importe quoi.

Si le seul intérêt dans la VCS c'est de pouvoir faire des jeux pour la VCS tu peux déjà remballer le bazar.
Tu ne peux pas justifier un prix élevé pour la seule possibilité de travailler sur la console. Ça reviendrait à dire que tu vas payer pour bosser.

Pire encore : limiter l'intérêt de la console aux seuls développeurs c'est carrément suicidaire. Même toi tu ne développe rien, et pourtant tu es un fan de la première heure.

> Le but sera alors
> de développer son application (jeu) pour la soumettre à l'ATARI store.

C'est rigolo parce qu'on a eu EXACTEMENT cette discussion au tout début de l'histoire de la VCS. Je t'avais dit qu'Atari serait obligé d'ouvrir son store à un peu n'importe quoi pour espérer le remplir.

Donc je résume : achetez la console, il n'y aura rien dessus, mais vous pourrez fabriquer vous-même vos jeux et applications. En achetant un clavier, une souris, un disque dur externe, et en installant la bonne distribution Linux avec le bon kit de développement.

La PS5 a du souci à se faire...

> Avec le nombre de logiciels du système GNU/Linux, il ne fait aucun
> doute que la logithèque de l'ATARI VCS va s'étendre rapidement.

C'était l'autre partie de la même discussion : si tu as raison, le store va se remplir de softs pourris et mal finis, de copies de vieux jeux, le tout sans AUCUN AVANTAGE par rapport à un Linux classique. Et encore moins les consoles concurrentes...

Rappelle moi l'intérêt d'acheter une console ou les rares jeux disponibles seront déjà sur Linux ?

> Car
> je ne serai pas le seul à effectuer des développements.

Toi tu vas développer ? Tu as fait UN soft en 30 ans. Qui ne tourne d'ailleurs pas sur Linux.

> Ce qui est
> intéressant, c'est que les softs (jeux) qui seront développés n'auront
> pas une cible GNU/Linux banale, mais celle de la console avec AtariOS.

Si c'est vrai ça ruine le seul intérêt de développer sous un OS portable. Donc non c'est pas très intéressant.

> La justification du prix élevé de la console VCS, c'est son modèle
> économique, qui ne repose pas intégralement sur la vente de jeux.

Oui mais ça l'acheteur s'en tamponne royal. Tu connais beaucoup de gens qui râlent parce que leur console n'est pas assez chère ?
C'est juste parce qu'Atari n'a pas de jeux en stock. Ils n'ont pas le choix.

> La console ATARI VCS est ouverte et libre

Mensonge.

> ce qui justifie que ATARI
> tire un bénéfice du matériel, et pas essentiellement du logiciel.

Tous les constructeurs tirent des bénéfices de la vente des consoles. La vente à perte est une légende urbaine. A la sortie des consoles c'est effectivement le cas, mais en général tu as des révisions qui simplifient/optimisent le hardware et réduisent considérablement les coûts.

> Ce qui m'intéresserait, c'est d'avoir l'avis de la communauté GNU/Linux,
> et pas essentiellement celui d'un magazine qui vante des PC de gamers.

Non. Ce qui t'intéresserait c'est d'avoir l'avis POSITIF de la communauté. Si d'aventure tu croises un avis négatif ou même neutre tu vas instantanément nous expliquer que ce magazine/ce site n'est pas digne de confiance.

Et tu comptes le demander au fait cet avis ou c'est juste pour faire du bruit ici ?

> Parce que l'ATARI VCS n'est clairement pas un PC de gamers.

C'est tout le problème pour une console de jeu. La VCS : la première console pas faite pour les gamers !

> C'est un
> peu comme l'ATARI ST, qui au début n'a pas été vendu pour ses softs,
> mais qui au cours de son histoire, a su former des développeurs ATARI.

Sauf que pas du tout. L'Atari ST était un ORDINATEUR. La VCS est une console.

> Il en reste beaucoup des développeurs ATARI, dans le monde entier.

N'importe quoi...

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Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-03 22:34 +0200
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                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-13 21:06 +0200
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                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-13 12:41 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-13 22:00 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-13 13:22 -0700
                Re: Fred Chesnais parle pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-13 20:32 +0000
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                Re: Fred Chesnais parle pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-14 12:39 +0000
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-14 08:03 -0700
                Re: Fred Chesnais parle pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-14 16:30 +0000
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-14 19:22 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-15 00:12 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-15 06:56 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-16 21:21 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-16 21:46 +0200
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                Re: Fred Chesnais parle pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-17 08:47 +0000
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-17 18:55 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-17 10:27 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-17 21:01 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-17 22:23 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-17 22:31 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Simon <no@no.no> - 2019-06-17 21:27 +0200
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-17 21:31 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-17 22:07 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-17 22:42 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-18 19:00 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-18 22:58 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-19 18:35 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-19 10:10 -0700
                Re: Fred Chesnais parle pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-19 17:14 +0000
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-19 11:20 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-19 20:40 +0200
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                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-19 14:25 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-19 23:51 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-19 14:57 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-20 00:09 +0200
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-20 00:22 +0200
                Re: Fred Chesnais parle Simon <no@no.no> - 2019-06-20 07:13 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-19 22:33 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-21 00:22 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-20 22:01 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-21 20:20 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-21 11:58 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-21 21:21 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-21 13:51 -0700
                Re: Fred Chesnais parle pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-22 15:39 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-21 12:14 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-21 21:38 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-21 13:54 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-21 23:38 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-22 00:27 -0700
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-22 01:10 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-22 11:05 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-22 02:42 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-22 17:30 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-22 11:08 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-23 17:11 +0200
                Re: Fred Chesnais parle Simon <no@no.no> - 2019-06-23 18:39 +0200
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-23 18:54 +0200
                Re: Fred Chesnais parle Simon <no@no.no> - 2019-06-23 18:55 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-23 11:29 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-23 20:45 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-23 22:40 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-25 12:31 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-25 04:14 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-25 19:00 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-25 10:11 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-25 19:39 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-25 11:04 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-25 20:30 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-25 22:35 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2019-07-12 05:41 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-12 17:18 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-07-12 15:13 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-07-13 01:11 +0200
                Re: Fred Chesnais parle Screetch <scr33tch@gmail.com> - 2019-07-12 17:49 -0700
                Re: Fred Chesnais parle Nicolas Krebs <nicolas1.krebs3@netcourrier.com> - 2019-07-12 21:18 +0200
                Re: Fred Chesnais parle Jo Engo <yl@icite.fr> - 2019-07-12 19:28 +0000
                distribution de googlegroups.com chez free.fr was Re: Fred Chesnais parle Nicolas Krebs <nicolas1.krebs3@netcourrier.com> - 2019-07-12 22:17 +0200
                Re: Fred Chesnais parle Francois LE COAT <lecoat@atari.org> - 2019-06-21 22:11 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-21 13:59 -0700
                Re: Fred Chesnais parle pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-22 15:50 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-22 10:17 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-21 07:15 +0000
                Re: Fred Chesnais parle pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-17 22:13 +0200
                Re: Fred Chesnais parle pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-18 07:05 +0000
                Re: Fred Chesnais parle pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-18 07:22 +0000
                Re: Fred Chesnais parle pascal WIJSBROEK <pascal.wijsbroek@gmail.com> - 2019-06-15 07:00 -0700
                Re: Fred Chesnais parle pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-13 19:31 +0000
    Re: Fred Chesnais parle Nicolas Krebs <nicolas1.krebs3@netcourrier.com> - 2019-06-13 21:56 +0200
  Re: Fred Chesnais parle pehache <pehache.7@gmail.com> - 2019-06-11 16:59 +0000

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