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Groups > de.sci.physik > #137932 > unrolled thread
| Started by | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
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Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-24 17:03 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-06-24 17:09 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-24 17:36 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Andreas Moser <sempre@nonnon.bieter> - 2021-06-25 11:21 +0100
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-06-25 15:56 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Andreas Moser <sempre@nonnon.bieter> - 2021-06-26 07:48 +0100
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-06-28 01:07 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-06-28 11:00 +0800
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-06-28 07:47 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-06-28 17:06 +0800
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-06-28 12:01 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Toni-Ketzer <toni-ketzer@online.de> - 2021-06-28 12:09 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Andreas Moser <sempre@nonnon.bieter> - 2021-06-28 11:27 +0100
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-06-28 13:41 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Toni-Ketzer <toni-ketzer@online.de> - 2021-06-28 16:07 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Andreas Moser <sempre@nonnon.bieter> - 2021-06-28 18:15 +0100
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-06-30 01:29 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Andreas Moser <sempre@nonnon.bieter> - 2021-06-30 07:36 +0100
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-01 08:09 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Andreas Moser <sempre@nonnon.bieter> - 2021-07-01 07:50 +0100
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-01 09:56 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-03 10:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Bernd Zarro <an.ti.matter@antichef.net> - 2021-07-03 21:58 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-04 00:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-04 01:00 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Bernd Zarro <an.ti.matter@antichef.net> - 2021-07-04 04:08 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-04 15:54 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Bernd Zarro <an.ti.matter@antichef.net> - 2021-07-04 17:28 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-05 01:32 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Bernd Zarro <an.ti.matter@antichef.net> - 2021-07-05 22:00 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-06 10:55 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Bernd Zarro <an.ti.matter@antichef.net> - 2021-07-06 22:17 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Bernd Zarro <an.ti.matter@antichef.net> - 2021-07-04 03:59 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-04 15:55 +0200
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Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-05 01:38 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Bernd Zarro <an.ti.matter@antichef.net> - 2021-07-05 21:32 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-04 11:58 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-07 12:51 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-01 13:49 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-01 17:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-01 22:17 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-06-29 17:54 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-06-30 15:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-06-30 21:13 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-01 09:43 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2021-06-25 00:28 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2021-06-25 00:29 -0700
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2021-06-25 12:54 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2021-06-24 17:48 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-24 19:16 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2021-06-24 21:20 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-06-26 07:42 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-06-26 06:28 +0000
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-06-26 09:40 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2021-06-26 14:05 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2021-06-26 07:07 -0700
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-06-27 07:25 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2021-06-27 01:03 -0700
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-06-28 08:21 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-06-28 09:40 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Guenter <guenter.poelz@gmx.de> - 2021-06-28 11:46 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-05 10:09 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-05 13:08 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-05 14:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2021-07-05 07:00 -0700
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-05 17:05 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-05 20:05 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-06 12:03 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2021-07-06 15:39 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-07 09:06 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-07 10:37 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-07-07 11:47 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-07 18:31 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-10 11:51 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-07-10 12:05 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-10 12:25 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-11 08:34 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-07-11 08:36 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-11 10:37 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-12 21:02 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-14 01:01 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-14 09:30 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-14 11:10 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-15 07:41 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-15 10:59 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-16 09:02 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-16 11:24 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-18 19:03 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-18 19:02 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-20 19:36 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-22 09:16 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-24 23:14 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-28 09:11 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-20 21:43 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-14 11:18 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-15 07:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-15 15:52 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-16 09:22 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-22 11:29 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-22 19:06 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-22 19:18 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-23 17:24 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-24 09:19 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-24 23:36 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-25 10:06 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-08-06 18:19 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-06 18:51 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-09 07:41 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Richard Radler <rira@mailinator.com> - 2021-08-09 10:06 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-08-09 12:07 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-08-09 15:39 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-12 07:47 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-08-12 14:39 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-28 09:30 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Mister X <kleinschmidt.epost@gmail.com> - 2021-07-28 06:35 -0700
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-29 07:17 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-30 01:03 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-30 09:00 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-30 13:44 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-07-30 12:16 +0000
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-01 08:17 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-01 13:41 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-02 08:37 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-02 09:23 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-08-02 12:07 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-02 13:50 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-08-02 19:29 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-04 07:09 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-04 11:11 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2021-08-04 23:22 -0700
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-06 09:38 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2021-08-06 01:06 -0700
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-06 11:07 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-05 09:32 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-05 17:08 +0200
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Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-06 08:22 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-06 08:34 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-06 15:43 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-07 07:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-07 10:30 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-09 07:08 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-10 17:19 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-11 20:44 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-12 08:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-12 22:01 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-08-12 14:49 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-08-14 18:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-16 08:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-08-16 10:55 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-17 21:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-08-06 18:22 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-07 07:58 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-25 01:35 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-08-06 18:17 +0200
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Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-13 11:25 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-14 09:14 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-14 10:32 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-15 08:26 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-15 11:42 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-16 09:50 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-07-14 16:17 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-15 09:02 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-07-14 15:46 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-07-14 15:46 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-14 15:53 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-14 15:51 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-07-15 07:28 +0000
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-07 18:33 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-07 18:25 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-11 17:55 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-11 18:56 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-11 22:40 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-07 12:30 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-07 12:41 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-08 08:24 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-08 12:39 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Josef Fluge <b-707@web.de> - 2021-08-31 15:59 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-31 16:53 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-08-31 17:02 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-03 22:47 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-02-23 23:25 +0100
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-09-05 08:08 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-22 11:01 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-22 19:37 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-06-29 09:31 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-27 19:06 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Guenter <guenter.poelz@gmx.de> - 2021-06-26 10:55 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-01 13:37 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-07-01 14:24 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-01 17:36 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-01 19:41 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-01 21:37 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-06 12:31 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-06 12:56 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-07 09:12 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-07 10:50 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? struktron <struktron@googlemail.com> - 2021-07-09 11:55 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-14 03:52 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-14 15:38 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-07 18:35 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2021-07-07 12:39 -0700
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-04 08:41 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? first last <klax@e.mail.de> - 2021-07-28 05:40 -0700
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| From | Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2021-07-09 17:31 +0200 |
| Message-ID | <60E86BC1.DF1C3C8E@yahoo.com> |
| In reply to | #138182 |
Takvorian wrote: > > Carla Schneider schrieb: > > > Takvorian wrote: > >> > >> Carla Schneider schrieb: > >> > >>> Takvorian wrote: > >>>> > >>>> Thomas Heger schrieb: > >>>>> Ich könnte jetzt versuchen, dich zu überzeugen, mache das aber nicht, > >>>>> sondern weise auf die Wichtigkeit der Antwort auf diese Frage hin. > >>>>> Vor der Antwort auf die Frage, ob die Erde wächst oder nicht, hängt > >>>>> ziemlich viel ab. > >>>>> Würde nämlich GE zutreffen, dann könnten die Physiker nahezu sämtliche > >>>>> aktuellen Theorien in den Müll werfen. > >>>> > >>>> Genau das höre ich von den Scheibenweltlern ebenso. > >>> > >>> Glaube ich dir nicht. > >> > >> Nun, der Erfinder der Weltformel z.B. hat sich ein hübsches Formelwerk > >> geschaffen, mit dem er den wissenschaftlichen Konsens ad absurdum zu führen > >> glaubt. Keine Glaubensfrage, es ist auf seiner Webseite deutlich zu sehen. > >> All diese "Scheibenweltler" machen es ähnlich und sind völlig überzeugt. > > > > Die These dass die Welt eine Scheibe ist, ist schon seit 2500 Jahren ueberholt. > > Und trotzdem bei vielen Leuten, evtl. sogar ansteigend, feste Überzeugung. > Weiterhin verwende ich "Scheibenweltler" für alle Verschwörungstheorien > ähnlicher Art. Im Zeitalter des Internets und seiner Filterblasen sind > solche Theorien ja stark ansteigend. Filterblasen fressen Hirn. > > >>> https://en.wikipedia.org/wiki/Expanding_Earth > >>> -------- > >>> Paul Dirac suggested in 1938 that the universal gravitational constant > >>> had decreased in the billions of years of its existence. This led German > >>> physicist Pascual Jordan to a modification of general relativity and to > >>> propose in 1964 that all planets slowly expand. This explanation is within > >>> the framework of physics considered as a viable hypothesis. > >>> ------- > > Das ist allerdings noch keine 60 Jahre her. > > Und in 2500 Jahren wohl immer noch falsch. Das kannst du heute nicht wissen. > Es versteigen sich zudem > gelegentlich auch ernst zu nehmende Wissenschaftler in Theorien, die von der > Mehrheit der Wissenschaftler klar abgelehnt wird. Ja, und wenn sie recht haben nennt man das spaeter Fortschritt. > Sowas muss sich dann erst > mal experimentell beweisen, von allen nachvollzogen werden können. Gravitationswellen wurden von Einstein vorhergesagt und erst Jahrzehte spaeter experimentell nachgewiesen. > > >> Im gleichen Artikel sieht man das: > >>| Although it was suggested historically, since the recognition of plate > >>| tectonics in the 1970s, scientific consensus has rejected any significant > >>| expansion or contraction of Earth. > >> > >> Oder besser auf Deutsch, denn diese Gruppe ist nun mal deutsch: > >> https://de.wikipedia.org/wiki/Expansionstheorie > >>| Die Theorie wird im wissenschaftlich-akademischen Umfeld nicht mehr > >>| vertreten, seit die Plattentektonik die Kontinentaldrift anhand von > >>| Konvektionsströmen im Erdmantel erklären kann. Vermessungen des Erdkörpers > >>| zeigen, dass gegenwärtig keine Expansion stattfindet. > > > > Blos weil die Plattentektonik vieles erklaeren kann heisst das noch lange > > nicht dass der Erddurchmesser konstant ist. > > Man kann dazu jede Menge fantasieren, Laien werden hierzu ganz sicher keine > revolutionäre Entdeckung machen. Eine Vermutung ist keine Entdeckung, aber erlaubt. > > >>>> Wundert mich nur, dass hier noch niemand mit Neutrinovoltaic die > >>>> Energieprobleme der Welt gelöst hat.... > >>> > >>> Weil man das nicht durch schreiben machen muesste sondern durch erfolgreiche Experimente... > >> > >> Eben - und das gilt für alle Scheibenwelt-Theorien. Daran scheitern sie. > >> Bleibt die Frage, warum sich Laien dazu eine Meinung erlauben, > >> die konträr >> zum wissenschaftlichen Konsens steht, sich eine neue Physik ausdenken, die > >> fachlich unhaltbar ist, reine Fantasie. > > > > Das liegt wohl daran dass die ganze moderne Wissenschaft von Laien gemacht wird, > > die Zeiten wo die Kirche bestimmt hat was wahr und was falsch ist, ist lange vorbei. > > Und die Wissenschaft von heute ist auch keine Ersatzkirche. > > Die Bedeutung von "Laie" hat man dir doch schon mal erklärt: > > 1. jemand, der auf einem bestimmten Gebiet keine Fachkenntnisse hat > "er ist auf diesem Gebiet völliger, blutiger Laie" Was sind denn Fachkenntnisse, inwiefern unterscheiden sie sich von Kenntnissen ? > 2. Christ, der nicht Geistlicher, [Priester]mönch o. Ä. ist > "die katholischen Laien" Genau, Frau kann sogar Professor fuer Katholische Theologie sein, aber ohne Weihe ist sie Laie und die Weihe kann sie nicht bekommen. > > In diesem Falle ist doch ganz klar "1" gemeint. Dein Kirchenkwatsch ist also > Trollerei. Ich vermute stark dass dein Unterschied zwischen Kenntnissen und Fachkenntnissen sowas wie eine Weihe ist. > > >> Sowas in SF-Romanen unterzubringen, > >> wäre besser. > > > > SF Romane wurden nicht selten von Wissenschafltern geschrieben. > > Mir faellt da > > https://en.wikipedia.org/wiki/Fred_Hoyle > > ein, uebrigends auch in der Wissenschaft interessant ... > > Warum schon wieder in Englisch? Der Mann war nun einmal Englaender und und hat auf Englisch geschrieben, deshalb steht da auch mehr als im Deutschen Artikel. > https://de.wikipedia.org/wiki/Fred_Hoyle > Seinen Roman "Die schwarze Wolke" habe ich gelesen. > Üblicherweise wird in der SF Technik/Wissenschaft in die Zukunft > extrapoliert, teilweise mehr, teilweise weniger wahrscheinlich. Zudem ist > Vieles, was mal SF war, mittlerweile wahr geworden. SF kann allerdings nicht > zur Rechtfertigung absurder Verschwörungstheorien dienen, in denen > Laien-Forscher im Bastelzimmer die Teilchenphysik revolutionieren oder > Weltformeln finden. Sowas durfte nur Einstein, der schweizer Patentpruefer der als Amateurforscher die Physik revolutionierte. Und wenn jemand im Bastelzimmer eine Weltformel findet, dann waere die nicht deswegen schlecht weil es ein Laienforscher ist sondern nur weil sie eben schlecht ist, und wenn sie gut waere dann saehe das anders aus. > Hoyle war auch kein Laie, sondern Astronom und > Mathematiker. Aber das was ihn beruehmt machte lag im Bereich der Kernphysik, die Synthese von schweren Elementen in Sternen.
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| From | Takvorian <tak-us@gmx.de> |
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| Date | 2021-07-10 16:46 +0200 |
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| In reply to | #138183 |
Carla Schneider schrieb: >>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Expanding_Earth >>>>> -------- >>>>> Paul Dirac suggested in 1938 that the universal gravitational constant >>>>> had decreased in the billions of years of its existence. This led German >>>>> physicist Pascual Jordan to a modification of general relativity and to >>>>> propose in 1964 that all planets slowly expand. This explanation is within >>>>> the framework of physics considered as a viable hypothesis. >>>>> ------- >>> Das ist allerdings noch keine 60 Jahre her. >> >> Und in 2500 Jahren wohl immer noch falsch. > > Das kannst du heute nicht wissen. Muss ich auch nicht, die Wissenschaft lehnt es heute klar ab. Plattentektonik ist zudem auch für Laien gut nachvollziehbar, Erschaffung von Materie im Erdinneren aus dem Nichts z.B. lehnt mein Verstand klar ab. Wenn ich mit solchem Zeux konfrontiert werde, sehe ich mir also erst mal an, was der aktuelle wissenschaftliche Konsens dazu ist. >> Es versteigen sich zudem >> gelegentlich auch ernst zu nehmende Wissenschaftler in Theorien, die von der >> Mehrheit der Wissenschaftler klar abgelehnt wird. > > Ja, und wenn sie recht haben nennt man das spaeter Fortschritt. Von den diversen "Scheibenweltlern" hier war bisher niemand ein ernst zu nehmender Wissenschaftler. Diese würden zudem die üblichen wissenschaftlichen Wege gehen, statt sich im Usenet als Crackpots verspotten zu lassen. >> Sowas muss sich dann erst >> mal experimentell beweisen, von allen nachvollzogen werden können. > > Gravitationswellen wurden von Einstein vorhergesagt und erst Jahrzehte spaeter experimentell > nachgewiesen. Einstein war ein ernst zu nehmender Wissenschaftler, einer der besten Physiker aller Zeiten. >>>> Im gleichen Artikel sieht man das: >>>>| Although it was suggested historically, since the recognition of plate >>>>| tectonics in the 1970s, scientific consensus has rejected any significant >>>>| expansion or contraction of Earth. >>>> >>>> Oder besser auf Deutsch, denn diese Gruppe ist nun mal deutsch: >>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Expansionstheorie >>>>| Die Theorie wird im wissenschaftlich-akademischen Umfeld nicht mehr >>>>| vertreten, seit die Plattentektonik die Kontinentaldrift anhand von >>>>| Konvektionsströmen im Erdmantel erklären kann. Vermessungen des Erdkörpers >>>>| zeigen, dass gegenwärtig keine Expansion stattfindet. >>> >>> Blos weil die Plattentektonik vieles erklaeren kann heisst das noch lange >>> nicht dass der Erddurchmesser konstant ist. >> >> Man kann dazu jede Menge fantasieren, Laien werden hierzu ganz sicher keine >> revolutionäre Entdeckung machen. > > Eine Vermutung ist keine Entdeckung, aber erlaubt. Spinner-Vermutungen sind in seriösen Wissenschaftsforen z.B. nicht erlaubt, dort erhalten sie ggf. Schreibverbot. Im Usenet hingegen ist es technisch möglich, Fachgruppen mit Spinnereien zu fluten, wenn auch nicht erwünscht. >>>>>> Wundert mich nur, dass hier noch niemand mit Neutrinovoltaic die >>>>>> Energieprobleme der Welt gelöst hat.... >>>>> >>>>> Weil man das nicht durch schreiben machen muesste sondern durch erfolgreiche Experimente... >>>> >>>> Eben - und das gilt für alle Scheibenwelt-Theorien. Daran scheitern sie. >>>> Bleibt die Frage, warum sich Laien dazu eine Meinung erlauben, >>>> die konträr >>> zum wissenschaftlichen Konsens steht, sich eine neue Physik ausdenken, die >>>> fachlich unhaltbar ist, reine Fantasie. >>> >>> Das liegt wohl daran dass die ganze moderne Wissenschaft von Laien gemacht wird, >>> die Zeiten wo die Kirche bestimmt hat was wahr und was falsch ist, ist lange vorbei. >>> Und die Wissenschaft von heute ist auch keine Ersatzkirche. >> >> Die Bedeutung von "Laie" hat man dir doch schon mal erklärt: >> >> 1. jemand, der auf einem bestimmten Gebiet keine Fachkenntnisse hat >> "er ist auf diesem Gebiet völliger, blutiger Laie" > > Was sind denn Fachkenntnisse, inwiefern unterscheiden sie sich von Kenntnissen ? Wie sich Laienwissen von einem im Hochschul-Studium erworbenen Fachwissen unterscheidet, sollte bekannt sein. Jemand mit fundiertem Fachwissen erscheint nicht im Usenet, um dort z.B. seine gefundene Weltformel zu präsentieren und sonstige klar erkennbare Spinnereien zu verbreiten. Er geht den üblichen wissenschaftlichen Weg. >>>> Sowas in SF-Romanen unterzubringen, >>>> wäre besser. >>> >>> SF Romane wurden nicht selten von Wissenschafltern geschrieben. >>> Mir faellt da >>> https://en.wikipedia.org/wiki/Fred_Hoyle >>> ein, uebrigends auch in der Wissenschaft interessant ... >> >> https://de.wikipedia.org/wiki/Fred_Hoyle >> Seinen Roman "Die schwarze Wolke" habe ich gelesen. >> Üblicherweise wird in der SF Technik/Wissenschaft in die Zukunft >> extrapoliert, teilweise mehr, teilweise weniger wahrscheinlich. Zudem ist >> Vieles, was mal SF war, mittlerweile wahr geworden. SF kann allerdings nicht >> zur Rechtfertigung absurder Verschwörungstheorien dienen, in denen >> Laien-Forscher im Bastelzimmer die Teilchenphysik revolutionieren oder >> Weltformeln finden. > > Sowas durfte nur Einstein, der schweizer Patentpruefer der als Amateurforscher > die Physik revolutionierte. Einstein hatte von 1896-1900 ein Studium in Physik und Mathematik absolviert. Er war also kein Amateurforscher, sondern studierter Physiker und Mathematiker und später 1911 Professor für Physik an der ETH Zürich. Vollendung der allgemeinen Relativitätstheorie: 1916 1921: Nobelpreis für Physik Ihn hier auf Patentprüfer und Amateur zu reduzieren, ist ganz üble Desinformation und Verschwörungstheorie. > Und wenn jemand im Bastelzimmer eine Weltformel findet, dann waere > die nicht deswegen schlecht weil es ein Laienforscher ist sondern nur weil > sie eben schlecht ist, und wenn sie gut waere dann saehe das anders aus. Ja, dummerweise wird nur nie ein Laie im Bastelraum die Weltformel finden, weil ihm das dafür erforderliche Fachwissen und die Technik dafür fehlt. >> Hoyle war auch kein Laie, sondern Astronom und >> Mathematiker. > > Aber das was ihn beruehmt machte lag im Bereich der Kernphysik, > die Synthese von schweren Elementen in Sternen. Studiengang Astronomie beinhaltet u.a. Physik...
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| From | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
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| Date | 2021-07-10 18:45 +0200 |
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| In reply to | #138193 |
Am 10.07.21 um 16:46 schrieb Takvorian:
> von Materie im Erdinneren aus dem Nichts z.B. lehnt mein Verstand klar ab.
Nichts hat keine Wechselwirkung.
Allerdings, wenn man Energie ins Erdinnere bringt, nimmt die Energie zu.
als kinetische Energie m/2 v², zu der auch Wärme gehört.
( genauer (m-m0)c² dessen erstes Glied als Reihe die kinetische Energie ist)
>>> Es versteigen sich zudem
>>> gelegentlich auch ernst zu nehmende Wissenschaftler in Theorien, die von der
>>> Mehrheit der Wissenschaftler klar abgelehnt wird.
>>
>> Ja, und wenn sie recht haben nennt man das spaeter Fortschritt.
>
> Von den diversen "Scheibenweltlern" hier war bisher niemand ein ernst zu
> nehmender Wissenschaftler. Diese würden zudem die üblichen
> wissenschaftlichen Wege gehen, statt sich im Usenet als Crackpots verspotten
> zu lassen.
Ist der Begriff Sonnenaufgang ( und Sonnenuntergang ) korrekt?
Die Sonne ändert sich ja nicht, nur die Erde dreht sich.
>>> Sowas muss sich dann erst
>>> mal experimentell beweisen, von allen nachvollzogen werden können.
>>
>> Gravitationswellen wurden von Einstein vorhergesagt und erst Jahrzehnte spaeter experimentell
>> nachgewiesen.
>
> Einstein war ein ernst zu nehmender Wissenschaftler, einer der besten
> Physiker aller Zeiten.
Und trotzdem soll er Probleme mit der Quantenmechanik gehabt haben.
>>>>> Im gleichen Artikel sieht man das:
>>>>> | Although it was suggested historically, since the recognition of plate
>>>>> | tectonics in the 1970s, scientific consensus has rejected any significant
>>>>> | expansion or contraction of Earth.
>>>>>
>>>>> Oder besser auf Deutsch, denn diese Gruppe ist nun mal deutsch:
>>>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Expansionstheorie
>>>>> | Die Theorie wird im wissenschaftlich-akademischen Umfeld nicht mehr
>>>>> | vertreten, seit die Plattentektonik die Kontinentaldrift anhand von
>>>>> | Konvektionsströmen im Erdmantel erklären kann. Vermessungen des Erdkörpers
>>>>> | zeigen, dass gegenwärtig keine Expansion stattfindet.
>>>>
>>>> Blos weil die Plattentektonik vieles erklaeren kann heisst das noch lange
>>>> nicht dass der Erddurchmesser konstant ist.
>>>
>>> Man kann dazu jede Menge fantasieren, Laien werden hierzu ganz sicher keine
>>> revolutionäre Entdeckung machen.
>>
>> Eine Vermutung ist keine Entdeckung, aber erlaubt.
>
> Spinner-Vermutungen sind in seriösen Wissenschaftsforen z.B. nicht erlaubt,
Sagen wir mal so, es sind abenteuerliche Hypothesen,
mit denen man sich mal in erheblich eingeschränkten Ausmaß
beschäftigen kann.
> dort erhalten sie ggf. Schreibverbot. Im Usenet hingegen ist es technisch
> möglich, Fachgruppen mit Spinnereien zu fluten, wenn auch nicht erwünscht.
Irgend wie vermisse ich da ein automatisches DDOS Filter
> Wie sich Laienwissen von einem im Hochschul-Studium erworbenen Fachwissen
> unterscheidet, sollte bekannt sein.
Da dürfte es keine scharfe Grenze geben.
Ein Professor berichte mal von einem Stundenten,
der die Vorlesung für die Prüfung komplett auswendig gelernt hat,
aber nichts damit anfangen konnte.
> Jemand mit fundiertem Fachwissen erscheint nicht im Usenet,
> um dort z.B. seine gefundene Weltformel zu präsentieren
Wenn der jemand 30 Jahre keine Physik gemacht hat...
> und sonstige klar erkennbare Spinnereien zu verbreiten.
Ein Weltformel muss keine Spinnerei sein.
Heutzutage steht eine Formel nicht unbedingt händisch auf Papier
( Auch die von LateX erzeugten Dateien und die pdf Dateien
müsste man zur maschinellen Verarbeitung erst mit Mustererkennung
behandeln.)
Formeln als XML oder in html/svg Format
könnte man mehr oder weniger automatisch prüfen.
> Er geht den üblichen wissenschaftlichen Weg.
Was ist der übliche Weg?
Man bastelt in einem Team in einer speziellen Physikecke herum?
Schreibt Ergebnisse in eine Fachjournal,
welches zu teuer zu beziehen ist oder kaum auffindbar ist?
> Ja, dummerweise wird nur nie ein Laie im Bastelraum die Weltformel finden,
> weil ihm das dafür erforderliche Fachwissen und die Technik dafür fehlt.
Ein blindes Huhn findet auch mal ein Korn.
Ein Laie kann sich durchaus in Physik einarbeiten.
Dazu müsste er erst mal mit Differentialgleichungen etc. umgehen können.
Hermann
der sich ein paar Jahrzehnte
praktisch nicht mehr mit Physik beschäftigt hat.
--
http://www.hermann-riemann.de
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| From | Takvorian <tak-us@gmx.de> |
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| Date | 2021-07-12 17:05 +0200 |
| Message-ID | <il341rF2avjU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #138194 |
Hermann Riemann schrieb: [Viel Unwesentliches entsorgt] >> Er geht den üblichen wissenschaftlichen Weg. > Was ist der übliche Weg? Siehe https://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2016/09/06/wo-kann-ich-meine-wissenschaftliche-entdeckung-veroeffentlichen/ Wie der Autor des Artikels schon schrieb: Wer fragen muss, wo man eine wissenschaftliche Entdeckung veröffentlichen kann, hat mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine solche Entdeckung gemacht. <eg>
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-20 19:57 +0200 |
| Message-ID | <iloh51F7p77U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #138218 |
Am 12.07.2021 um 17:05 schrieb Takvorian: >>> Er geht den üblichen wissenschaftlichen Weg. > >> Was ist der übliche Weg? > > Siehe > https://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2016/09/06/wo-kann-ich-meine-wissenschaftliche-entdeckung-veroeffentlichen/ > Wie der Autor des Artikels schon schrieb: > Wer fragen muss, wo man eine wissenschaftliche Entdeckung veröffentlichen > kann, hat mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine solche > Entdeckung gemacht. <eg> > Im Prinzip ist alles veröffentlicht, was öffentlich zugänglich ist. Man kann - theoretisch - seine Theorie auch an eine Kirchentür nageln. Allerdings ist diese Art der Publikation nicht wirklich optimal. Aber auch eigene Webseiten oder selbstverlegte Bücher sind öffentlich zugängliche Werke und demnach publik. Allerdings ist auch dieser Weg nicht sonderlich erfolgversprechend. Besser wäre schon, wenn man seine Erkenntnis über eine angesehene Fachzeitschrift unters Fachpublikum bringt. Das dürfte auch häufig möglich sein, wenn sich der Verlag etwas davon verspricht und die Entdeckungs ins Programm paßt. Aber Verlage sind halt gewinnorientierte Unternehmen, die Organisationen oder Privatpersonen gehören, die u.U. eigene Interessen haben. Und wer oder was da nicht rein paßt, der wird es schwer haben mit seiner Veröffentlichung. Etwa finde ich ja, dass (beispielsweise) die sogn. 'abiogenische Öltheorie' tatsächlich zutrifft. Aber ich werde meine Ansichten kaum in einer Zeitschrift unterbringen können, die irgendwo vom Geschäft mit dem Öl profitiert (oder mit Organisationen oder Privatpersonen verbunden ist, welche das tun). Besser wäre, wenn man da versucht zu publizieren, wo man nicht gleich den Leuten auf die Zehen steigt. Aber unabhängige Welterklärer machen das eigentlich automatisch, weswegen sie eher selten irgendwo irgendwas in eine Fachzeitschrift bekommen. Besser wäre vielleicht ein tolles Video auf YouTube, worin man seine Entdeckung dann erklärt. Oder man macht lieber etwas anderes als eine Theorie zu entwickeln. Besser wären sowieso Patente auf irgendwas spektakuläres (sofern man das erfinden kann). Dann kann man seine Produkte bewerben und das wäre ja auch eine Form der Werbung für eine Idee. TH
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| From | Gernot Griese <ggriese@gmx.de> |
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| Date | 2021-07-20 20:05 +0200 |
| Message-ID | <ilohikF7rvlU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #138339 |
Am 20.07.21 um 19:57 schrieb Thomas Heger: > Am 12.07.2021 um 17:05 schrieb Takvorian: > >>>> Er geht den üblichen wissenschaftlichen Weg. >> >>> Was ist der übliche Weg? >> >> Siehe >> https://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2016/09/06/wo-kann-ich-meine-wissenschaftliche-entdeckung-veroeffentlichen/ >> >> Wie der Autor des Artikels schon schrieb: >> Wer fragen muss, wo man eine wissenschaftliche Entdeckung veröffentlichen >> kann, hat mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine solche >> Entdeckung gemacht. <eg> >> > > Im Prinzip ist alles veröffentlicht, was öffentlich zugänglich ist. > > Man kann - theoretisch - seine Theorie auch an eine Kirchentür nageln. > Allerdings ist diese Art der Publikation nicht wirklich optimal. > > Aber auch eigene Webseiten oder selbstverlegte Bücher sind öffentlich > zugängliche Werke und demnach publik. > > Allerdings ist auch dieser Weg nicht sonderlich erfolgversprechend. > > Besser wäre schon, wenn man seine Erkenntnis über eine angesehene > Fachzeitschrift unters Fachpublikum bringt. > > Das dürfte auch häufig möglich sein, wenn sich der Verlag etwas davon > verspricht und die Entdeckungs ins Programm paßt. Nö. Veröffentlicht wird nur, was durch die Peer-Review kommt. Deine Phantasien würden dort z.B. nur schallendes Gelächter auslösen. -- Wie der wahre Gläubige den Klimawandel erklärt: "Die zufällige Änderung einer zufälligen Grösse um einen zufälligen Betrag führt zufälligerweise zu einer exakten Korrelation zwischen dem CO2-Gehalt der Luft und der der globalen Temperatur."
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
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| Date | 2021-07-22 09:23 +0200 |
| Message-ID | <ilskn9F34bmU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #138340 |
Am 20.07.2021 um 20:05 schrieb Gernot Griese: > Am 20.07.21 um 19:57 schrieb Thomas Heger: >> Am 12.07.2021 um 17:05 schrieb Takvorian: >> >>>>> Er geht den üblichen wissenschaftlichen Weg. >>> >>>> Was ist der übliche Weg? >>> >>> Siehe >>> https://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2016/09/06/wo-kann-ich-meine-wissenschaftliche-entdeckung-veroeffentlichen/ >>> >>> Wie der Autor des Artikels schon schrieb: >>> Wer fragen muss, wo man eine wissenschaftliche Entdeckung >>> veröffentlichen >>> kann, hat mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine solche >>> Entdeckung gemacht. <eg> >>> >> >> Im Prinzip ist alles veröffentlicht, was öffentlich zugänglich ist. >> >> Man kann - theoretisch - seine Theorie auch an eine Kirchentür nageln. >> Allerdings ist diese Art der Publikation nicht wirklich optimal. >> >> Aber auch eigene Webseiten oder selbstverlegte Bücher sind öffentlich >> zugängliche Werke und demnach publik. >> >> Allerdings ist auch dieser Weg nicht sonderlich erfolgversprechend. >> >> Besser wäre schon, wenn man seine Erkenntnis über eine angesehene >> Fachzeitschrift unters Fachpublikum bringt. >> >> Das dürfte auch häufig möglich sein, wenn sich der Verlag etwas davon >> verspricht und die Entdeckungs ins Programm paßt. > > Nö. Veröffentlicht wird nur, was durch die Peer-Review kommt. Deine > Phantasien würden dort z.B. nur schallendes Gelächter auslösen. > Nein. Veröffentlicht heißt so, weil etwas öffentlich zugänglich ist. Ein Wissenschaftler teilt der Welt damit etwas öffentlich mit. Die (Fach-) Welt ist dann aufgefordert, sich aus den öffentlich zugänglichen Werken zu informieren und dabei Hinweise darauf zu hinterlassen, wo sie jeweils ihre Erkenntnisse her haben. Der Prozess den man 'peer-review' nennt ist ein Filter, welchen die Verlagshäuser einrichten, um den Inhalt ihrer jeweils veröffentlichten Magazine gemäß den jeweils in dem Verlag geltenden Richtlinien 'sauber' zu halten. Ein Wissenschaftler ist aber nicht verpflichtet, sich den Richtlinien privater Unternehmen zu unterwerfen, da das Prinzip der Freiheit der Wissenschaft gilt. Und diese basiert nicht auf den Hausregeln der Verlagshäuser. TH
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| From | Gernot Griese <ggriese@gmx.de> |
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| Date | 2021-07-22 09:42 +0200 |
| Message-ID | <ilslr4F3b3qU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #138348 |
Am 22.07.21 um 09:23 schrieb Thomas Heger: > Der Prozess den man 'peer-review' nennt ist ein Filter, welchen die > Verlagshäuser einrichten, um den Inhalt ihrer jeweils veröffentlichten > Magazine gemäß den jeweils in dem Verlag geltenden Richtlinien 'sauber' > zu halten. > In der Peer Review wird überprüft, ob die Vorgehensweise der Autoren wissenschaftlichen Grundsätzen gerecht wird. > Ein Wissenschaftler ist aber nicht verpflichtet, sich den Richtlinien > privater Unternehmen zu unterwerfen, da das Prinzip der Freiheit der > Wissenschaft gilt. > > Und diese basiert nicht auf den Hausregeln der Verlagshäuser. Die Peer Review auch nicht. -- Wie der wahre Gläubige den Klimawandel erklärt: "Die zufällige Änderung einer zufälligen Grösse um einen zufälligen Betrag führt zufälligerweise zu einer exakten Korrelation zwischen dem CO2-Gehalt der Luft und der der globalen Temperatur."
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| From | Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2021-07-22 10:27 +0200 |
| Message-ID | <60F92BF1.D791B954@yahoo.com> |
| In reply to | #138348 |
Thomas Heger wrote: > > Am 20.07.2021 um 20:05 schrieb Gernot Griese: > > Am 20.07.21 um 19:57 schrieb Thomas Heger: > >> Am 12.07.2021 um 17:05 schrieb Takvorian: > >> > >>>>> Er geht den üblichen wissenschaftlichen Weg. > >>> > >>>> Was ist der übliche Weg? > >>> > >>> Siehe > >>> https://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2016/09/06/wo-kann-ich-meine-wissenschaftliche-entdeckung-veroeffentlichen/ > >>> > >>> Wie der Autor des Artikels schon schrieb: > >>> Wer fragen muss, wo man eine wissenschaftliche Entdeckung > >>> veröffentlichen > >>> kann, hat mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine solche > >>> Entdeckung gemacht. <eg> > >>> > >> > >> Im Prinzip ist alles veröffentlicht, was öffentlich zugänglich ist. > >> > >> Man kann - theoretisch - seine Theorie auch an eine Kirchentür nageln. > >> Allerdings ist diese Art der Publikation nicht wirklich optimal. > >> > >> Aber auch eigene Webseiten oder selbstverlegte Bücher sind öffentlich > >> zugängliche Werke und demnach publik. > >> > >> Allerdings ist auch dieser Weg nicht sonderlich erfolgversprechend. > >> > >> Besser wäre schon, wenn man seine Erkenntnis über eine angesehene > >> Fachzeitschrift unters Fachpublikum bringt. > >> > >> Das dürfte auch häufig möglich sein, wenn sich der Verlag etwas davon > >> verspricht und die Entdeckungs ins Programm paßt. > > > > Nö. Veröffentlicht wird nur, was durch die Peer-Review kommt. Deine > > Phantasien würden dort z.B. nur schallendes Gelächter auslösen. > > > > Nein. > > Veröffentlicht heißt so, weil etwas öffentlich zugänglich ist. > > Ein Wissenschaftler teilt der Welt damit etwas öffentlich mit. > > Die (Fach-) Welt ist dann aufgefordert, sich aus den öffentlich > zugänglichen Werken zu informieren und dabei Hinweise darauf zu > hinterlassen, wo sie jeweils ihre Erkenntnisse her haben. Andere Wissenschaftler die auf dem gleichen Gebiet arbeiten bekommen die Arbeiten vorher zum reviewen, d.h. Fehler zu finden und evtl. wissen ob es nicht neu ist. > > Der Prozess den man 'peer-review' nennt ist ein Filter, welchen die > Verlagshäuser einrichten, um den Inhalt ihrer jeweils veröffentlichten > Magazine gemäß den jeweils in dem Verlag geltenden Richtlinien 'sauber' > zu halten. Es geht mehr darum Fehler zu finden, und auch dass Entdeckungen publiziert werden die bereits frueher publiziert wurden und daher nicht neu sind. > > Ein Wissenschaftler ist aber nicht verpflichtet, sich den Richtlinien > privater Unternehmen zu unterwerfen, da das Prinzip der Freiheit der > Wissenschaft gilt. Klar, aber er darf auch nicht erwarten dass alles gedruckt wird was er publizieren will. > > Und diese basiert nicht auf den Hausregeln der Verlagshäuser.
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-22 19:20 +0200 |
| Message-ID | <iltnmaFa55bU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #138350 |
Am 22.07.2021 um 10:27 schrieb Carla Schneider: ... >>> Nö. Veröffentlicht wird nur, was durch die Peer-Review kommt. Deine >>> Phantasien würden dort z.B. nur schallendes Gelächter auslösen. >>> Ein bestimmter Verlag druckt natürlich nicht alles, was ihm die Leute so zuschicken. Daher 'sieben' sie und finden dann die Artikel, welche ihnen wichtig genug erscheinen um veröffentlicht zu werden. Trotzdem ist dieser Vorgang ein Verfahren, welches auf privatrechlichen Entscheidungen wirtschaftlich tätiger Unternehmen beruht. Wissenschaft und Unternehmertum sind aber nicht das gleiche. Ein Wissenschaftler soll der Welt mitteilen, was er meint gefunden zu haben. Die Welt kann dann entscheiden, was sie damit macht. Wenn man es Unternehmen überläßt zu entscheiden, was Wissenschaftler erfahren können, dann könnten diese Unternehmen die Wissenschaft an sich beeinflussen. >> >> Nein. >> >> Veröffentlicht heißt so, weil etwas öffentlich zugänglich ist. >> >> Ein Wissenschaftler teilt der Welt damit etwas öffentlich mit. >> >> Die (Fach-) Welt ist dann aufgefordert, sich aus den öffentlich >> zugänglichen Werken zu informieren und dabei Hinweise darauf zu >> hinterlassen, wo sie jeweils ihre Erkenntnisse her haben. > > Andere Wissenschaftler die auf dem gleichen Gebiet arbeiten bekommen > die Arbeiten vorher zum reviewen, d.h. Fehler zu finden und > evtl. wissen ob es nicht neu ist. Das ist natürlich wichtig und notwendig. Aber dieser Vorgang sollte eigentlich ablaufen, bevor man etwas publiziert. > >> >> Der Prozess den man 'peer-review' nennt ist ein Filter, welchen die >> Verlagshäuser einrichten, um den Inhalt ihrer jeweils veröffentlichten >> Magazine gemäß den jeweils in dem Verlag geltenden Richtlinien 'sauber' >> zu halten. > > Es geht mehr darum Fehler zu finden, und auch dass Entdeckungen > publiziert werden die bereits frueher publiziert wurden und daher nicht neu sind. Eigentlich ist es egal, ob eine bestimmte Entdeckung wirklich neu ist. Wenn jemand irgendwas findet, was vor ihm schon andere gefunden haben und dann seinen Fund publiziert, dann gibt es eben die gleiche Entdeckung mehrfach. > >> >> Ein Wissenschaftler ist aber nicht verpflichtet, sich den Richtlinien >> privater Unternehmen zu unterwerfen, da das Prinzip der Freiheit der >> Wissenschaft gilt. > > Klar, aber er darf auch nicht erwarten dass alles gedruckt wird was er publizieren will. > Das erwarten die wohl garnicht. Aber ein Wissenschaftler sollte seine Entdeckungen auch dann veröffentlichen, wenn sie den Lektoren eines bestimmten Fachverlages nicht in den Kram passen. Notfalls muss man dann eben eine Webseite einrichten, ein Buch drucken lassen oder ein Erklär-Video auf YouTube veröffentlichen. TH
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-07-22 19:22 +0200 |
| Message-ID | <sdc9hf$16kt$2@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #138358 |
Am 22.07.2021 um 19:20 schrieb Thomas Heger: > Ein Wissenschaftler soll der Welt mitteilen, was er meint gefunden zu > haben. Du bist aber kein Wissenschaftler.
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-24 09:23 +0200 |
| Message-ID | <im1tf8F5fqnU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #138359 |
Am 22.07.2021 um 19:22 schrieb Sebastin Wolf: > Am 22.07.2021 um 19:20 schrieb Thomas Heger: >> Ein Wissenschaftler soll der Welt mitteilen, was er meint gefunden zu >> haben. > > Du bist aber kein Wissenschaftler. > Das hängt davon ab, wie man 'Wissenschaftler' definiert. Als Absolvent einer Hochschule wäre 'Wissenschaftler' schon mal ein denkbarer Titel. Außerdem nennen mich die meisten Leute 'Professor'. (nicht weil ich das bin, sondern weil ich so aussehe) TH
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-07-24 11:20 +0200 |
| Message-ID | <sdgm1p$pqs$2@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #138369 |
Am 24.07.2021 um 09:23 schrieb Thomas Heger: > Am 22.07.2021 um 19:22 schrieb Sebastin Wolf: >> Am 22.07.2021 um 19:20 schrieb Thomas Heger: >>> Ein Wissenschaftler soll der Welt mitteilen, was er meint gefunden zu >>> haben. >> >> Du bist aber kein Wissenschaftler. >> > > Das hängt davon ab, wie man 'Wissenschaftler' definiert. > > Als Absolvent einer Hochschule wäre 'Wissenschaftler' schon mal ein > denkbarer Titel. > > Außerdem nennen mich die meisten Leute 'Professor'. > (nicht weil ich das bin, sondern weil ich so aussehe) Die einzig angemessene Bezeichnung für dich ist 'Geisteskranker'.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-08-02 19:37 +0200 |
| Message-ID | <se9ag9$g8r$1@dont-email.me> |
| In reply to | #138358 |
Thomas Heger schrieb: > > Ein bestimmter Verlag druckt natürlich nicht alles, was ihm die Leute so zuschicken. Wär ja noch schöner. Das differiert allerdings von Verlag zu Verlag, egal was, irgend einer wird es drucken. Notfalls der Selbstverlag. > > Daher 'sieben' sie und finden dann die Artikel, welche ihnen wichtig genug erscheinen um veröffentlicht zu werden. Das sind die Editoren. Die sind idR selber Autoren. Zeitungen haben Redaktoren. Die sind dazu da, die Spreu vom Weizen zu trennen und die Spreu zu drucken. Bei den Editoren wissenschaftlicher Verlage ist es genau umgekehrt. Die Annahmekriterien sind öffentlich einsehbar. Der Editor entscheidet aufgrund der Bewertungen durch die Referees. > > Trotzdem ist dieser Vorgang ein Verfahren, welches auf privatrechlichen Entscheidungen wirtschaftlich tätiger Unternehmen beruht. Kaum, die können sich eh kaum von Einsendungen retten. Nicht jeder Verlag ist gewinnorientiert. > > Wissenschaft und Unternehmertum sind aber nicht das gleiche. > > Ein Wissenschaftler soll der Welt mitteilen, was er meint gefunden zu haben. Soll er doch. Es gibt, gerade heute, genügend Möglichkeiten. Ein Physik-Journal ist keineswegs verpflichtet, etwa deine Klamauk-Archäologie abzudrucken. Versuch mal den Kopp-Verlag. > > Die Welt kann dann entscheiden, was sie damit macht. Die meisten Genies werden völlig zu Recht verkannt. > > Wenn man es Unternehmen überläßt zu entscheiden, was Wissenschaftler erfahren können, dann könnten diese Unternehmen die Wissenschaft an sich beeinflussen. Paranoia. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-04 07:24 +0200 |
| Message-ID | <imumk8Flv95U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #138447 |
Am 02.08.2021 um 19:37 schrieb Rolf Bombach: > Thomas Heger schrieb: >> >> Ein bestimmter Verlag druckt natürlich nicht alles, was ihm die Leute >> so zuschicken. > > Wär ja noch schöner. Das differiert allerdings von Verlag zu Verlag, > egal was, irgend einer wird es drucken. Notfalls der Selbstverlag. Wissenschaflter sollen ihre Ergebnisse veröffentlichen, damit die Öffentlichkeit davon erfährt, was sie so herausgefunden haben. Es ist mehr eine ethisch moralische Pflicht der Öffentlichkeit gegenüber, die ein berechtigtes Interesse daran hat, zutreffend informiert zu werden. Wie die Wissenschaftler das machen, das ist denen jeweils selber überlassen. Hauptsache sie informieren die Öffentlichkeit überhaupt. >> >> Daher 'sieben' sie und finden dann die Artikel, welche ihnen wichtig >> genug erscheinen um veröffentlicht zu werden. > > Das sind die Editoren. Die sind idR selber Autoren. > Zeitungen haben Redaktoren. Die sind dazu da, die Spreu vom Weizen zu > trennen > und die Spreu zu drucken. Bei den Editoren wissenschaftlicher Verlage > ist es genau umgekehrt. > Die Annahmekriterien sind öffentlich einsehbar. Der Editor entscheidet > aufgrund der Bewertungen durch die Referees. Wissenschaft ist kein Sport und die Verlage stellen nicht die Schiedsrichter. >> Trotzdem ist dieser Vorgang ein Verfahren, welches auf >> privatrechlichen Entscheidungen wirtschaftlich tätiger Unternehmen >> beruht. > > Kaum, die können sich eh kaum von Einsendungen retten. Nicht > jeder Verlag ist gewinnorientiert. 'Gewinnorientiert' hatte ich auch nicht geschrieben, sondern privatrechtrechtlich organisiert und wirtschaftlich tätig. Im Gegensatz dazu würde ich die staatlich organisierten Organe einer Universität ansehen, die nicht in private Hand sind und sich daher nicht nach den Interessen des jeweilligen Eigentümers zu richten haben. >> Wissenschaft und Unternehmertum sind aber nicht das gleiche. >> >> Ein Wissenschaftler soll der Welt mitteilen, was er meint gefunden zu >> haben. > > Soll er doch. Es gibt, gerade heute, genügend Möglichkeiten. > Ein Physik-Journal ist keineswegs verpflichtet, etwa deine > Klamauk-Archäologie > abzudrucken. Versuch mal den Kopp-Verlag. Ich 'veröffentliche' meine 'Klamauk Archeologie' hier im UseNet. Das UseNet hat durchaus Vorteile, da gut erreichbar und sehr preiswert. Außerdem sind Inhalte im UseNet praktisch unzerstörnar. >> >> Die Welt kann dann entscheiden, was sie damit macht. > > Die meisten Genies werden völlig zu Recht verkannt. Die meisten Genies werden wahrscheinlich überhaupt nicht verstanden und nur ein sehr kleiner Teil davon wird jemals bekannt. >> Wenn man es Unternehmen überläßt zu entscheiden, was Wissenschaftler >> erfahren können, dann könnten diese Unternehmen die Wissenschaft an >> sich beeinflussen. > > Paranoia. > Verlage sind Unternehmen und gehören meist Privatpersonen oder nicht öffentlichen Organisationen. Daher kann man annehmen, dass die jeweils bestimmte Interessen verfolgen, welche nicht notwendig die der Öffentlichkeit sind. Man kann daher von einer wissenschaftlichen Veröffentlichung nicht erwarten, dass sie den Filter privater Interessen passiert. Statt dessen gilt jedwede Veröffentlichung als solche, sofern sie öffentlich zugänglich ist. Die Öffentlichkeit in Form der übrigen Wissenschaft muß dann selber entscheiden, was sie damit macht. TH
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-08-07 21:30 +0200 |
| Message-ID | <semmvn$9hg$1@dont-email.me> |
| In reply to | #138450 |
Thomas Heger schrieb: > Am 02.08.2021 um 19:37 schrieb Rolf Bombach: >> Thomas Heger schrieb: >>> >>> Ein bestimmter Verlag druckt natürlich nicht alles, was ihm die Leute >>> so zuschicken. >> >> Wär ja noch schöner. Das differiert allerdings von Verlag zu Verlag, >> egal was, irgend einer wird es drucken. Notfalls der Selbstverlag. > > Wissenschaflter sollen ihre Ergebnisse veröffentlichen, damit die Öffentlichkeit davon erfährt, was sie so herausgefunden haben. Warum sollten sie? > Es ist mehr eine ethisch moralische Pflicht der Öffentlichkeit gegenüber, die ein berechtigtes Interesse daran hat, zutreffend informiert zu werden. Eine andere ethisch moralische Pflicht wäre es, nicht fach- und sachfremde Newsgroups mit nichtwissenschaftlichen Phantastereien zuzumüllen. > Wie die Wissenschaftler das machen, das ist denen jeweils selber überlassen. Hauptsache sie informieren die Öffentlichkeit überhaupt. Warum sollten sie? >>> Daher 'sieben' sie und finden dann die Artikel, welche ihnen wichtig >>> genug erscheinen um veröffentlicht zu werden. >> >> Das sind die Editoren. Die sind idR selber Autoren. >> Zeitungen haben Redaktoren. Die sind dazu da, die Spreu vom Weizen zu >> trennen >> und die Spreu zu drucken. Bei den Editoren wissenschaftlicher Verlage >> ist es genau umgekehrt. >> Die Annahmekriterien sind öffentlich einsehbar. Der Editor entscheidet >> aufgrund der Bewertungen durch die Referees. > > Wissenschaft ist kein Sport und die Verlage stellen nicht die Schiedsrichter. Wieso Sport? Nicht nur der Sport kennt "Schiedsrichter". Aber als nicht-Wissenschaftler ist dir die wissenschaftliche Publikation eh fremd. Die Editoren der Verlage (Verlage sind juristische Personen, die können als abstrakte Entitäten nicht selber schreiben) fragen bei Fachexperen an, ob diese eine Publikation bewerten könnten. Viele Anfragen lehne ich ab, da ich nicht Experte auf dem geforderten Gebiet bin. Die Anfragen kommen trotzdem, da bei fach- oder themenübergreifenden Arbeiten nicht erkennbar ist, welcher Autor für welches Kapitel zuständig ist. > > Im Gegensatz dazu würde ich die staatlich organisierten Organe einer Universität ansehen, die nicht in private Hand sind und sich daher nicht nach den Interessen des jeweilligen Eigentümers zu > richten haben. Die akademische Forschung lebt von Drittmitteln und Industriezusammenarbeiten. Da gibt es sehr unschöne Details, bis hin zum Publikationsverbot. Der Stimmbürger will das son. > > Ich 'veröffentliche' meine 'Klamauk Archeologie' hier im UseNet. Du missbrauchst sach/fachfremde NGs als Müllabladeplatz. Das ist asozial und dumm. > > Das UseNet hat durchaus Vorteile, da gut erreichbar und sehr preiswert. In dieser Hinsicht ist das ein Nachteil. > > Außerdem sind Inhalte im UseNet praktisch unzerstörnar. Ganz schlimmer Nachteil. > > Die meisten Genies werden wahrscheinlich überhaupt nicht verstanden und nur ein sehr kleiner Teil davon wird jemals bekannt. Paranoia. Noch nie waren die Mitteilungsmöglichkeiten so gross wie heute. Das Ergebnis ist ein Desaster. > Die Öffentlichkeit in Form der übrigen Wissenschaft muß dann selber entscheiden, was sie damit macht. Deine landen zunehmend in Killfiles. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Fritz <mogined@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-08 16:29 +0200 |
| Message-ID | <681ab134-195c-235d-b499-039676394dcc@fritzs.eternal-september.org> |
| In reply to | #138479 |
On 07.08.21 near 21:30, Rolf Bombach suggested: > Eine andere ethisch moralische Pflicht wäre es, nicht fach- und sachfremde > Newsgroups mit nichtwissenschaftlichen Phantastereien zuzumüllen. Das führt bei den 'amtsbekannten' Crackpots, Cranks, Trollen, Pöbler, Idioten leider zu keinem Erfolg. Im Nachhinein, leider hat man zu Beginn des Usenets die Implementierung einer Art Hausrecht vergessen, um diese Zeitgenossen zu bannen. Damals setzte man blauäugig auf Anarchie und Selbstreinigung - das funktioniert einfach nicht! Experiment leider misslungen! Sachbezogene WEB Foren tun sich da leichter, auch wenn manche dann 'Zensur' schreien, wenn Postings gelöscht oder User gar hochkant raus fliegen (Grosch ist das AFAIK schon ein paar mal passiert)! -- Fritz Ironie, Satire, Farce, Sarkasmus, Zynismus, Persiflage, Tragikomödie, Veräppelung, Verballhornung keinesfalls ausgeschlossen ....
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-08-08 18:41 +0200 |
| Message-ID | <sep1f6$oji$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #138482 |
Am 08.08.2021 um 16:29 schrieb Fritz: > Das führt bei den 'amtsbekannten' Crackpots, Cranks, Trollen, Pöbler, > Idioten leider zu keinem Erfolg. Zu welcher Kategorie darf man dich zählen?
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| From | Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-08 18:53 +0200 |
| Message-ID | <a209c0e3-e251-104c-b8fb-ee9f10b93029@fritzs.eternal-september.org> |
| In reply to | #138483 |
On 08.08.21 near 18:41, Sebastin Wolf ...: > .... zu welcher Kategorie darf man dich zählen? Etwa zu Troll & Pöbler? -- Fritz 'Till Eulenspiegel' Lei Lei - Fosching is heit In diesem Sinne - 'kurzer Freigang für Trolle & Kreischer' Jederzeit möglich ° / °°°° (d.a.g. Besuch)
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-09 07:31 +0200 |
| Message-ID | <inbsthFdc6pU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #138479 |
Am 07.08.2021 um 21:30 schrieb Rolf Bombach: >>>> Ein bestimmter Verlag druckt natürlich nicht alles, was ihm die Leute >>>> so zuschicken. >>> >>> Wär ja noch schöner. Das differiert allerdings von Verlag zu Verlag, >>> egal was, irgend einer wird es drucken. Notfalls der Selbstverlag. >> >> Wissenschaflter sollen ihre Ergebnisse veröffentlichen, damit die >> Öffentlichkeit davon erfährt, was sie so herausgefunden haben. > > Warum sollten sie? Es ist eine ethisch/moralische Verpflichtung für jedweden Wissenschaftler, die Öffentlichkeit wahrheitsgemäß zu unterrichten. Wenn ein wissenschaftler das nicht tut oder sogar vorsätzlich die Öffentlichkeit belügt, dann ist das erbärmlich. >> Es ist mehr eine ethisch moralische Pflicht der Öffentlichkeit >> gegenüber, die ein berechtigtes Interesse daran hat, zutreffend >> informiert zu werden. > > Eine andere ethisch moralische Pflicht wäre es, nicht fach- und sachfremde > Newsgroups mit nichtwissenschaftlichen Phantastereien zuzumüllen. Ich äußer mich doch zum Thema Physik. Daher sind meine Beiträge keineswegs sachfremd. >> Wie die Wissenschaftler das machen, das ist denen jeweils selber >> überlassen. Hauptsache sie informieren die Öffentlichkeit überhaupt. > > Warum sollten sie? Die Öffentlichkeit hat ein berechtigtes Interesse daran, zutreffend unterrichtet zu werden. Das liegt daran, dass es meist die Öffenlichkeit ist, welche für Ausbildung und Forschung der Wissenschaftler bezahlt. Es ist auch eine ethische Verpflicht, sowas zu tun, weil die auf der Grundlagenforschung basierenden angewandten Wissenschaften natürlich zutreffenden input benötigen. Die angewandten Wissenschaften nicht oder falsch zu informieren wäre ein moralisch/etisch/gesellschaftliches Verbrechen. ... TH
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