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Groups > de.sci.physik > #137932 > unrolled thread
| Started by | Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> |
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Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-24 17:03 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-06-24 17:09 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-06-24 17:36 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Andreas Moser <sempre@nonnon.bieter> - 2021-06-25 11:21 +0100
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-06-25 15:56 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Andreas Moser <sempre@nonnon.bieter> - 2021-06-26 07:48 +0100
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-06-28 01:07 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-06-28 11:00 +0800
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-06-28 07:47 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-06-28 17:06 +0800
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-06-28 12:01 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Toni-Ketzer <toni-ketzer@online.de> - 2021-06-28 12:09 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Andreas Moser <sempre@nonnon.bieter> - 2021-06-28 11:27 +0100
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-06-28 13:41 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Toni-Ketzer <toni-ketzer@online.de> - 2021-06-28 16:07 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Andreas Moser <sempre@nonnon.bieter> - 2021-06-28 18:15 +0100
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-06-30 01:29 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Andreas Moser <sempre@nonnon.bieter> - 2021-06-30 07:36 +0100
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-01 08:09 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Andreas Moser <sempre@nonnon.bieter> - 2021-07-01 07:50 +0100
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-01 09:56 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-03 10:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Bernd Zarro <an.ti.matter@antichef.net> - 2021-07-03 21:58 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-04 00:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-04 01:00 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Bernd Zarro <an.ti.matter@antichef.net> - 2021-07-04 04:08 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-04 15:54 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Bernd Zarro <an.ti.matter@antichef.net> - 2021-07-04 17:28 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-05 01:32 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Bernd Zarro <an.ti.matter@antichef.net> - 2021-07-05 22:00 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-06 10:55 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Bernd Zarro <an.ti.matter@antichef.net> - 2021-07-06 22:17 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Bernd Zarro <an.ti.matter@antichef.net> - 2021-07-04 03:59 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-04 15:55 +0200
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Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-05 01:38 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Bernd Zarro <an.ti.matter@antichef.net> - 2021-07-05 21:32 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-04 11:58 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-07 12:51 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-01 13:49 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-01 17:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-01 22:17 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-06-29 17:54 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-06-30 15:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-06-30 21:13 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-01 09:43 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Helmut Wabnig <hwabnig@.- --- -.dotat> - 2021-06-25 00:28 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2021-06-25 00:29 -0700
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2021-06-25 12:54 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2021-06-24 17:48 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-24 19:16 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2021-06-24 21:20 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-06-26 07:42 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-06-26 06:28 +0000
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-06-26 09:40 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2021-06-26 14:05 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2021-06-26 07:07 -0700
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-06-27 07:25 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2021-06-27 01:03 -0700
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-06-28 08:21 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-06-28 09:40 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Guenter <guenter.poelz@gmx.de> - 2021-06-28 11:46 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-05 10:09 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-05 13:08 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-05 14:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2021-07-05 07:00 -0700
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-05 17:05 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-05 20:05 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-06 12:03 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2021-07-06 15:39 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-07 09:06 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-07 10:37 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-07-07 11:47 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-07 18:31 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-10 11:51 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-07-10 12:05 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-10 12:25 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-11 08:34 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Gernot Griese <ggriese@gmx.de> - 2021-07-11 08:36 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-11 10:37 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-12 21:02 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-14 01:01 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-14 09:30 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-14 11:10 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-15 07:41 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-15 10:59 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-16 09:02 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-16 11:24 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-18 19:03 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-18 19:02 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-20 19:36 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-22 09:16 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-24 23:14 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-28 09:11 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-20 21:43 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-14 11:18 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-15 07:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-15 15:52 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-16 09:22 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-22 11:29 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-22 19:06 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-22 19:18 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-23 17:24 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-24 09:19 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-24 23:36 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-25 10:06 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-08-06 18:19 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-06 18:51 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-09 07:41 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Richard Radler <rira@mailinator.com> - 2021-08-09 10:06 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-08-09 12:07 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-08-09 15:39 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-12 07:47 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-08-12 14:39 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-28 09:30 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Mister X <kleinschmidt.epost@gmail.com> - 2021-07-28 06:35 -0700
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-29 07:17 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-30 01:03 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-30 09:00 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-30 13:44 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-07-30 12:16 +0000
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-01 08:17 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-01 13:41 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-02 08:37 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-02 09:23 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-08-02 12:07 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-02 13:50 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-08-02 19:29 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-04 07:09 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-04 11:11 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2021-08-04 23:22 -0700
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-06 09:38 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2021-08-06 01:06 -0700
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-08-06 11:07 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-05 09:32 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-05 17:08 +0200
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Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-06 08:22 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-06 08:34 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-06 15:43 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-07 07:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-07 10:30 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-09 07:08 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-10 17:19 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-11 20:44 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-12 08:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-12 22:01 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-08-12 14:49 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-08-14 18:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-16 08:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-08-16 10:55 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-17 21:57 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-08-06 18:22 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-07 07:58 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-25 01:35 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-08-06 18:17 +0200
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Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-11 22:38 +0200
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Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-12 11:15 +0200
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Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Takvorian <tak-us@gmx.de> - 2021-07-12 17:42 +0200
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Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-13 08:28 +0200
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Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-15 11:42 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-16 09:50 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-07-14 16:17 +0200
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Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-07-14 15:46 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-07-14 15:46 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-14 15:53 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-14 15:51 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Reinhardt Behm <rbehm@hushmail.com> - 2021-07-15 07:28 +0000
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-07 18:33 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-07 18:25 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-11 17:55 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-11 18:56 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-11 22:40 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-07 12:30 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-07-07 12:41 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-08 08:24 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> - 2021-07-08 12:39 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Josef Fluge <b-707@web.de> - 2021-08-31 15:59 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-08-31 16:53 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Dieter Heidorn <d.heidorn@t-online.de> - 2021-08-31 17:02 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-09-03 22:47 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2022-02-23 23:25 +0100
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-09-05 08:08 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-22 11:01 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-22 19:37 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-06-29 09:31 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2021-06-27 19:06 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Guenter <guenter.poelz@gmx.de> - 2021-06-26 10:55 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-01 13:37 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Hermann Riemann <nospam.ng@hermann-riemann.de> - 2021-07-01 14:24 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-01 17:36 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-01 19:41 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-01 21:37 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-06 12:31 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-06 12:56 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-07-07 09:12 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> - 2021-07-07 10:50 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? struktron <struktron@googlemail.com> - 2021-07-09 11:55 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas 'PointedEars' Lahn <PointedEars@web.de> - 2021-07-14 03:52 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-14 15:38 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Fritz - Till Eulenspiegel und Trollfuetterer <mogined@nurfuerspam.de> - 2021-07-07 18:35 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? wernertrp <vintage1918@yahoo.de> - 2021-07-07 12:39 -0700
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2021-08-04 08:41 +0200
Re: Warum fliegt eine Elektron nicht auseinander? first last <klax@e.mail.de> - 2021-07-28 05:40 -0700
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| From | Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2021-07-20 21:48 +0200 |
| Message-ID | <60F728AB.7E7E03F@yahoo.com> |
| In reply to | #138339 |
Thomas Heger wrote: > > Am 12.07.2021 um 17:05 schrieb Takvorian: > > >>> Er geht den üblichen wissenschaftlichen Weg. > > > >> Was ist der übliche Weg? > > > > Siehe > > https://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2016/09/06/wo-kann-ich-meine-wissenschaftliche-entdeckung-veroeffentlichen/ > > Wie der Autor des Artikels schon schrieb: > > Wer fragen muss, wo man eine wissenschaftliche Entdeckung veröffentlichen > > kann, hat mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine solche > > Entdeckung gemacht. <eg> > > > > Im Prinzip ist alles veröffentlicht, was öffentlich zugänglich ist. > > Man kann - theoretisch - seine Theorie auch an eine Kirchentür nageln. > Allerdings ist diese Art der Publikation nicht wirklich optimal. > > Aber auch eigene Webseiten oder selbstverlegte Bücher sind öffentlich > zugängliche Werke und demnach publik. > > Allerdings ist auch dieser Weg nicht sonderlich erfolgversprechend. > > Besser wäre schon, wenn man seine Erkenntnis über eine angesehene > Fachzeitschrift unters Fachpublikum bringt. > > Das dürfte auch häufig möglich sein, wenn sich der Verlag etwas davon > verspricht und die Entdeckungs ins Programm paßt. > > Aber Verlage sind halt gewinnorientierte Unternehmen, die Organisationen > oder Privatpersonen gehören, die u.U. eigene Interessen haben. Und wer > oder was da nicht rein paßt, der wird es schwer haben mit seiner > Veröffentlichung. > > Etwa finde ich ja, dass (beispielsweise) die sogn. 'abiogenische > Öltheorie' tatsächlich zutrifft. Aber ich werde meine Ansichten kaum in > einer Zeitschrift unterbringen können, die irgendwo vom Geschäft mit dem > Öl profitiert (oder mit Organisationen oder Privatpersonen verbunden > ist, welche das tun). Da gibt es aber schon viele Artikel dazu, z.B. von Thomas Gold, der uebrigends zusammen mit Fred Hoyle die Theorie vom "Steadey State Universe erfunden hat. https://en.wikipedia.org/wiki/Abiogenic_petroleum_origin Die Kontroverse geht nicht darum ob es Kohlenwasserstoffe aus dem Erdmantel gibt sondern ob die einen wesentlichen Anteil an den ausgebeuteten Oellagerstaetten haben. > > Besser wäre, wenn man da versucht zu publizieren, wo man nicht gleich > den Leuten auf die Zehen steigt. > > Aber unabhängige Welterklärer machen das eigentlich automatisch, > weswegen sie eher selten irgendwo irgendwas in eine Fachzeitschrift > bekommen. > > Besser wäre vielleicht ein tolles Video auf YouTube, worin man seine > Entdeckung dann erklärt. > > Oder man macht lieber etwas anderes als eine Theorie zu entwickeln. > > Besser wären sowieso Patente auf irgendwas spektakuläres (sofern man das > erfinden kann). > > Dann kann man seine Produkte bewerben und das wäre ja auch eine Form der > Werbung für eine Idee. > > TH
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-07-20 21:48 +0200 |
| Message-ID | <sd79ak$mrv$1@dont-email.me> |
| In reply to | #138218 |
Takvorian schrieb: > Hermann Riemann schrieb: > > [Viel Unwesentliches entsorgt] > >>> Er geht den üblichen wissenschaftlichen Weg. > >> Was ist der übliche Weg? > > Siehe > https://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2016/09/06/wo-kann-ich-meine-wissenschaftliche-entdeckung-veroeffentlichen/ > Wie der Autor des Artikels schon schrieb: > Wer fragen muss, wo man eine wissenschaftliche Entdeckung veröffentlichen > kann, hat mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine solche > Entdeckung gemacht. <eg> Das fasst das "Problem" sehr gut zusammen. Auch: "Die Zeiten, wo man einfach so “aus dem Nichts” zu einer revolutionären Erkenntnis kommen kann, sind lange vorbei." mit der korrekten Ergänzung, dass man das nicht völlig ausschliessen kann. Was IMHO nicht abgenommen hat, ist die Rate von Beobachtungen durch Amateure, etwa Entdeckung von Kometen, Planetoiden und dergleichen. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-11 08:51 +0200 |
| Message-ID | <ikvinfFc1nkU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #138193 |
Am 10.07.2021 um 16:46 schrieb Takvorian: > Carla Schneider schrieb: > >>>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Expanding_Earth >>>>>> -------- >>>>>> Paul Dirac suggested in 1938 that the universal gravitational constant >>>>>> had decreased in the billions of years of its existence. This led German >>>>>> physicist Pascual Jordan to a modification of general relativity and to >>>>>> propose in 1964 that all planets slowly expand. This explanation is within >>>>>> the framework of physics considered as a viable hypothesis. >>>>>> ------- >>>> Das ist allerdings noch keine 60 Jahre her. >>> >>> Und in 2500 Jahren wohl immer noch falsch. >> >> Das kannst du heute nicht wissen. > > Muss ich auch nicht, die Wissenschaft lehnt es heute klar ab. > Plattentektonik ist zudem auch für Laien gut nachvollziehbar, Erschaffung > von Materie im Erdinneren aus dem Nichts z.B. lehnt mein Verstand klar ab. Es kommt überhaupt nicht darauf an, was du für logisch hältst und was dein Verstand dir rät oder nicht. In der Wissenschaft kommt es nur auf objektiv zutreffende Tatsachen an. Diese Tatsachen sind objekt wahr, aber meisten unbekannt. Das Ziel sollte nun sein, seine Vorstellungen und die objektiv zutreffenden Fakten in Deckung zu bringen. Dazu ist unbedingt nötig, dass man seine Vorstellungen an der Realität prüft. Was aber kein Ersatz ist, das ist das von dir propagierte 'Konsens-Modell', wonach zutrifft, was die meisten glauben. Wenn du nun die Plattentektonik überprüfen möchtest, dann mußt du sie mit konkurrierenden Theorie vergleichen. Man muß also schauen, ob die Erde nun wächst oder nicht. Diese Frage muß man so untersuchen, als ob man überhaupt nichts wüßte. Man darf sich also nicht von bestimmten vorgefaßten Vorstellungen leiten lassen, etwa ob sowas wie Wachstum von innen geht oder nicht, sondern muß NUR die Frage untersuchen, ob die Erde nun wächst oder nicht. Ich habe das tatsächlich gemacht und bin sozusagen Experte für Fragen im Bezug auf 'Growing Earth'. Daher kann ich auch sagen, warum ich glaube, dass die Erde tatsächlich wächst. Und da du hier kein entsprechendes Wissen hast, mußt die die Frage aber selber untersuchen. Ich könnte zwar helfen, mache das aber nicht, weil du mir ohnehin nicht glaubst. > Wenn ich mit solchem Zeux konfrontiert werde, sehe ich mir also erst mal an, > was der aktuelle wissenschaftliche Konsens dazu ist. Du kannst das garnicht, sondern kennst nur eine Teilmenge der Forschungsergebnisse, nämlich die, die veröffentlicht werden. Wahrscheinlich glaubst du sogar, was YouTube und Wikipedia zum Thema zu sagen haben, vergißt aber, dass bei solchen Amateur-Seiten jeder sagen, was er will. Es bleibt daher nur der Weg, sich selber Gedanken zu machen und zu einer eignen Meinung zu gelangen und zwar möglichst auf Grund von eigenen Beobachtungen. Ich hatte leider nicht die Möglichkeit, die Welt mit eine Geologen-Ausrüstung zu bereisen und habe mich deshalb auf Google-Earth gestützt. Aber du kannst natürlich machen, was dir richtig erscheint und du bezahlen kannst. TH
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| From | Takvorian <tak-us@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-12 17:37 +0200 |
| Message-ID | <il35tqF2mtlU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #138197 |
Thomas Heger schrieb: > Am 10.07.2021 um 16:46 schrieb Takvorian: >> Muss ich auch nicht, die Wissenschaft lehnt es heute klar ab. >> Plattentektonik ist zudem auch für Laien gut nachvollziehbar, Erschaffung >> von Materie im Erdinneren aus dem Nichts z.B. lehnt mein Verstand klar ab. > > Es kommt überhaupt nicht darauf an, was du für logisch hältst und was > dein Verstand dir rät oder nicht. Doch, bei sehr absurden Thesen ist der Verstand sehr hilfreich. :o) > In der Wissenschaft kommt es nur auf objektiv zutreffende Tatsachen an. Tja, dummerweise haben die diversen Crackpots erhebliche Schwierigkeiten, diese zu erkennen bzw. anzuerkennen. > Diese Frage muß man so untersuchen, als ob man überhaupt nichts wüßte. Es gibt genügend experimentell bestätigtes, gesichertes Wissen. Dieses einfach zu ignorieren, ist die übliche Spinner-Methode. > Wahrscheinlich glaubst du sogar, was YouTube und Wikipedia zum Thema zu > sagen haben, vergißt aber, dass bei solchen Amateur-Seiten jeder sagen, > was er will. Es gibt jede Menge anderer wissenschaftlicher Publikationen dazu. Zum Bleistift: Dr. Ludmila Carone Max-Planck-Institut für Astronomie Abteilung Planeten- und Sternentstehung https://scienceblogs.de/planeten/2008/07/19/die-verschworung-um-die-wachsende-erde/ usw.... > Es bleibt daher nur der Weg, sich selber Gedanken zu machen und zu einer > eignen Meinung zu gelangen und zwar möglichst auf Grund von eigenen > Beobachtungen. Ohne die entsprechende Fachqualifikation ist dieser Weg dummerweise reine Spinnerei. Bleibt beim Thema Herzchirurgie auch nur der Weg, sich selber Gedanken zu machen, wie man eine Operation durchführt? Auf keinen Fall studierten Chirurgen vertrauen? Bei der Statik von Gebäuden? Brücke lieber nach den eigenen Laienvorstellungen bauen? Merkste wat? > Ich hatte leider nicht die Möglichkeit, die Welt mit eine > Geologen-Ausrüstung zu bereisen und habe mich deshalb auf Google-Earth > gestützt. Ah, und damit kommt man zu geologischen Erkenntnissen, die die Fachwissenschaftler nicht wissen? Hätten sie nur Gugel-Erd genutzt, wäre ihnen der Irrweg "Plattentektonik" erspart geblieben? > Aber du kannst natürlich machen, was dir richtig erscheint und du > bezahlen kannst. Ich mache diesbezüglich gar nichts. Ich lese mir einfach die diversen Fachpublikationen durch und dann weiß ich, was zu einem Thema der aktuelle Stand ist. Wie gesagt, jeder Laie darf sich gerne seine eigenen Fantasien dazu machen, er sollte aber wissen, dass es eben nur Spinnereien sind und sie eben nur in passenden Spinner-Foren verbreiten.
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-09-20 08:36 +0200 |
| Message-ID | <iqqoeiF2me2U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #138220 |
Am 12.07.2021 um 17:37 schrieb Takvorian: > Thomas Heger schrieb: > >> Am 10.07.2021 um 16:46 schrieb Takvorian: >>> Muss ich auch nicht, die Wissenschaft lehnt es heute klar ab. >>> Plattentektonik ist zudem auch für Laien gut nachvollziehbar, Erschaffung >>> von Materie im Erdinneren aus dem Nichts z.B. lehnt mein Verstand klar ab. >> >> Es kommt überhaupt nicht darauf an, was du für logisch hältst und was >> dein Verstand dir rät oder nicht. > > Doch, bei sehr absurden Thesen ist der Verstand sehr hilfreich. :o) > >> In der Wissenschaft kommt es nur auf objektiv zutreffende Tatsachen an. > > Tja, dummerweise haben die diversen Crackpots erhebliche Schwierigkeiten, > diese zu erkennen bzw. anzuerkennen. Das trifft generell zu, nicht nur auf 'crackpots'. Es also nicht einfach, etwas zutreffendes im Bereich der Wissnschaft zu formulieren. IdR basiert die Wissenaft auf einem Prinzip, das ich mal schagwortartig 'academia' nenne. Das betrachte ich als pathologisches System, das nicht primär dem Erkenntnisgewinn dient, sondern der Alimentierung der Mitglieder eines hierarchisch aufgebauten Soziotops. Die eigentliche Wissenschaft dient dabei nicht als Zweck, sondern als Mittel zum eigentlichen Zweck (der Alimentation der Mitglieder). 'Die Politik' bedient sich nun dieses Systems, da wahrheitsgemäße Information des gemeinen Volkes auch nicht deren primäres Interesse ist (sondern Machterhalt bzw. -erwerb). Die 'crackpots' sind nun solche Leute, die nicht zu diesen Gruppen gehören und trotzdem nach wissenschaftlicher Wahrheit suchen. Die irrlichtern dann durch die Strukturen von Wissenschaft und Politik und ecken überall an, weswegen sie dann entsprechend 'gemobt' werden. Aber da sie die genannten Systeme weder kennen noch dazu gehören, sind sie prinzipiell die einzigen, die ggf. neue Idee entwickeln und verbreiten können, denn sie sind die einzigen, die weder Alimentation noch Machterhalt anstreben. TH ...
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-09-20 13:34 +0200 |
| Message-ID | <si9rkn$1nl4$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #138741 |
Am 20.09.2021 um 08:36 schrieb Thomas Heger: > Das trifft generell zu, nicht nur auf 'crackpots'. > > Es also nicht einfach, etwas zutreffendes im Bereich der Wissnschaft zu > formulieren. > > IdR basiert die Wissenaft auf einem Prinzip, das ich mal schagwortartig > 'academia' nenne. > > Das betrachte ich als pathologisches System, das nicht primär dem > Erkenntnisgewinn dient, sondern der Alimentierung der Mitglieder eines > hierarchisch aufgebauten Soziotops. > > Die eigentliche Wissenschaft dient dabei nicht als Zweck, sondern als > Mittel zum eigentlichen Zweck (der Alimentation der Mitglieder). > > 'Die Politik' bedient sich nun dieses Systems, da wahrheitsgemäße > Information des gemeinen Volkes auch nicht deren primäres Interesse ist > (sondern Machterhalt bzw. -erwerb). > > > Die 'crackpots' sind nun solche Leute, die nicht zu diesen Gruppen > gehören und trotzdem nach wissenschaftlicher Wahrheit suchen. > > Die irrlichtern dann durch die Strukturen von Wissenschaft und Politik > und ecken überall an, weswegen sie dann entsprechend 'gemobt' werden. > > Aber da sie die genannten Systeme weder kennen noch dazu gehören, sind > sie prinzipiell die einzigen, die ggf. neue Idee entwickeln und > verbreiten können, denn sie sind die einzigen, die weder Alimentation > noch Machterhalt anstreben. Sprich mit einem Facharzt für Psychiatrie darüber.
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| From | Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2021-07-11 11:30 +0200 |
| Message-ID | <60EABA2F.A47284F7@yahoo.com> |
| In reply to | #138193 |
Takvorian wrote: > > Carla Schneider schrieb: > > >>>>> https://en.wikipedia.org/wiki/Expanding_Earth > >>>>> -------- > >>>>> Paul Dirac suggested in 1938 that the universal gravitational constant > >>>>> had decreased in the billions of years of its existence. This led German > >>>>> physicist Pascual Jordan to a modification of general relativity and to > >>>>> propose in 1964 that all planets slowly expand. This explanation is within > >>>>> the framework of physics considered as a viable hypothesis. > >>>>> ------- > >>> Das ist allerdings noch keine 60 Jahre her. > >> > >> Und in 2500 Jahren wohl immer noch falsch. > > > > Das kannst du heute nicht wissen. > > Muss ich auch nicht, die Wissenschaft lehnt es heute klar ab. > Plattentektonik ist zudem auch für Laien gut nachvollziehbar, Erschaffung > von Materie im Erdinneren aus dem Nichts z.B. lehnt mein Verstand klar ab. > Wenn ich mit solchem Zeux konfrontiert werde, sehe ich mir also erst mal an, > was der aktuelle wissenschaftliche Konsens dazu ist. > > >> Es versteigen sich zudem > >> gelegentlich auch ernst zu nehmende Wissenschaftler in Theorien, die von der > >> Mehrheit der Wissenschaftler klar abgelehnt wird. > > > > Ja, und wenn sie recht haben nennt man das spaeter Fortschritt. > > Von den diversen "Scheibenweltlern" hier war bisher niemand ein ernst zu > nehmender Wissenschaftler. Diese würden zudem die üblichen > wissenschaftlichen Wege gehen, statt sich im Usenet als Crackpots verspotten > zu lassen. > > >> Sowas muss sich dann erst > >> mal experimentell beweisen, von allen nachvollzogen werden können. > > > > Gravitationswellen wurden von Einstein vorhergesagt und erst Jahrzehte spaeter experimentell > > nachgewiesen. > > Einstein war ein ernst zu nehmender Wissenschaftler, einer der besten > Physiker aller Zeiten. > > >>>> Im gleichen Artikel sieht man das: > >>>>| Although it was suggested historically, since the recognition of plate > >>>>| tectonics in the 1970s, scientific consensus has rejected any significant > >>>>| expansion or contraction of Earth. > >>>> > >>>> Oder besser auf Deutsch, denn diese Gruppe ist nun mal deutsch: > >>>> https://de.wikipedia.org/wiki/Expansionstheorie > >>>>| Die Theorie wird im wissenschaftlich-akademischen Umfeld nicht mehr > >>>>| vertreten, seit die Plattentektonik die Kontinentaldrift anhand von > >>>>| Konvektionsströmen im Erdmantel erklären kann. Vermessungen des Erdkörpers > >>>>| zeigen, dass gegenwärtig keine Expansion stattfindet. > >>> > >>> Blos weil die Plattentektonik vieles erklaeren kann heisst das noch lange > >>> nicht dass der Erddurchmesser konstant ist. > >> > >> Man kann dazu jede Menge fantasieren, Laien werden hierzu ganz sicher keine > >> revolutionäre Entdeckung machen. > > > > Eine Vermutung ist keine Entdeckung, aber erlaubt. > > Spinner-Vermutungen sind in seriösen Wissenschaftsforen z.B. nicht erlaubt, > dort erhalten sie ggf. Schreibverbot. Im Usenet hingegen ist es technisch > möglich, Fachgruppen mit Spinnereien zu fluten, wenn auch nicht erwünscht. > > >>>>>> Wundert mich nur, dass hier noch niemand mit Neutrinovoltaic die > >>>>>> Energieprobleme der Welt gelöst hat.... > >>>>> > >>>>> Weil man das nicht durch schreiben machen muesste sondern durch erfolgreiche Experimente... > >>>> > >>>> Eben - und das gilt für alle Scheibenwelt-Theorien. Daran scheitern sie. > >>>> Bleibt die Frage, warum sich Laien dazu eine Meinung erlauben, > >>>> die konträr >>> zum wissenschaftlichen Konsens steht, sich eine neue Physik ausdenken, die > >>>> fachlich unhaltbar ist, reine Fantasie. > >>> > >>> Das liegt wohl daran dass die ganze moderne Wissenschaft von Laien gemacht wird, > >>> die Zeiten wo die Kirche bestimmt hat was wahr und was falsch ist, ist lange vorbei. > >>> Und die Wissenschaft von heute ist auch keine Ersatzkirche. > >> > >> Die Bedeutung von "Laie" hat man dir doch schon mal erklärt: > >> > >> 1. jemand, der auf einem bestimmten Gebiet keine Fachkenntnisse hat > >> "er ist auf diesem Gebiet völliger, blutiger Laie" > > > > Was sind denn Fachkenntnisse, inwiefern unterscheiden sie sich von Kenntnissen ? > > Wie sich Laienwissen von einem im Hochschul-Studium erworbenen Fachwissen > unterscheidet, sollte bekannt sein. Dann gib doch mal ein Beispiel aus deinem im Hochschul-Studium erworbenen Fachwissen, was die Laien nicht wissen. Unser Spitzohr hier koennte da sicher einiges beitragen, nachdem er jetzt schon Jahre Physik studiert hat, und ihm der Unterschied Vorher/Nachher bewusster sein muesste als die deren Studium schon Jahrzehnte zurueckliegt. Das wird er aber nicht tun... > Jemand mit fundiertem Fachwissen > erscheint nicht im Usenet, um dort z.B. seine gefundene Weltformel zu > präsentieren und sonstige klar erkennbare Spinnereien zu verbreiten. Er geht > den üblichen wissenschaftlichen Weg. Was ist denn der uebliche Weg fuer Amateurforscher ? > > >>>> Sowas in SF-Romanen unterzubringen, > >>>> wäre besser. > >>> > >>> SF Romane wurden nicht selten von Wissenschafltern geschrieben. > >>> Mir faellt da > >>> https://en.wikipedia.org/wiki/Fred_Hoyle > >>> ein, uebrigends auch in der Wissenschaft interessant ... > >> > >> https://de.wikipedia.org/wiki/Fred_Hoyle > >> Seinen Roman "Die schwarze Wolke" habe ich gelesen. > >> Üblicherweise wird in der SF Technik/Wissenschaft in die Zukunft > >> extrapoliert, teilweise mehr, teilweise weniger wahrscheinlich. Zudem ist > >> Vieles, was mal SF war, mittlerweile wahr geworden. SF kann allerdings nicht > >> zur Rechtfertigung absurder Verschwörungstheorien dienen, in denen > >> Laien-Forscher im Bastelzimmer die Teilchenphysik revolutionieren oder > >> Weltformeln finden. > > > > Sowas durfte nur Einstein, der schweizer Patentpruefer der als Amateurforscher > > die Physik revolutionierte. > > Einstein hatte von 1896-1900 ein Studium in Physik und Mathematik > absolviert. Er war also kein Amateurforscher, sondern studierter Physiker > und Mathematiker und später 1911 Professor für Physik an der ETH Zürich. Einstein konnte nach seinem Studium keine Stelle an einer Universitaet finden, also ging er zum Patentamt. Ein Amateurforscher ist jemand der fuer seine Forschung nicht bezahlt wird, sondern sein Geld anderweitig verdient. Einstein wurde Professor, das bekam er fuer seine Leistungen als Amateurforscher, vorher. > Vollendung der allgemeinen Relativitätstheorie: 1916 > 1921: Nobelpreis für Physik > Ihn hier auf Patentprüfer und Amateur zu reduzieren, ist ganz üble > Desinformation und Verschwörungstheorie. Sogar den Nobelpreis bekam er fuer seine Amateurforschung, naemlich seine Arbeit zur Theorie des Photoelektrischen Effekts. > > > Und wenn jemand im Bastelzimmer eine Weltformel findet, dann waere > > die nicht deswegen schlecht weil es ein Laienforscher ist sondern nur weil > > sie eben schlecht ist, und wenn sie gut waere dann saehe das anders aus. > > Ja, dummerweise wird nur nie ein Laie im Bastelraum die Weltformel finden, > weil ihm das dafür erforderliche Fachwissen und die Technik dafür fehlt. Einstein ist doch genau das Gegenbeispiel. O.k. das war jetzt keine Weltformel, aber die Profis haben auch keine, kann sein dass es sowas gar nicht gibt, kann aber auch anders sein. > > >> Hoyle war auch kein Laie, sondern Astronom und > >> Mathematiker. > > > > Aber das was ihn beruehmt machte lag im Bereich der Kernphysik, > > die Synthese von schweren Elementen in Sternen. > > Studiengang Astronomie beinhaltet u.a. Physik... Als Hoyle studierte gab es sowas wie Kernphysik noch gar nicht.
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-07-11 19:04 +0200 |
| Message-ID | <scf8aj$h89$1@dont-email.me> |
| In reply to | #138203 |
Carla Schneider schrieb: ........ > > Einstein konnte nach seinem Studium keine Stelle an einer Universitaet finden, > also ging er zum Patentamt. > Ein Amateurforscher ist jemand der fuer seine Forschung nicht bezahlt wird, > sondern sein Geld anderweitig verdient. Den zweiten Teil der Definition von Amateur hast du geschickt unterschlagen: "Ein Amateur ist ein Laie und für seine Tätigkeit nicht formal ausgebildet." Einstein war zu jener Zeit Diplomphysiker und sehr wohl für seine Tätigkeit formal ausgebildet. > ... > Sogar den Nobelpreis bekam er fuer seine Amateurforschung, naemlich seine > Arbeit zur Theorie des Photoelektrischen Effekts. 1905 publizierte Einstein fünf wichtige Werke. - Über einen die Erzeugung und Verwandlung des Lichts betreffenden heuristischen Gesichtspunkt - Eine neue Bestimmung der Moleküldimensionen - Über die von der molekularkinetischen Theorie der Wärme geforderte Bewegung von in ruhenden Flüssigkeiten suspendierten Teilchen - Zur Elektrodynamik bewegter Körper - Ist die Trägheit eines Körpers von seinem Energieinhalt abhängig? Ja, Nummer Zwei oben ist seine Dissertation. Und ja, das hat wohl etwas Zeit in Anspruch genommen, und die musste er, auch finanziell, irgendwie herausarbeiten. Die Promotion erfuhr dann noch formale Verzögerungen. De facto war Einstein also zu dieser Zeit bereits promovierter Physiker. Und wie du sicher weisst, hat Einstein seinen Nobelpreis eigentlich für die ART bekommen. Da er aber stark auf den Arbeiten anderer aufgebaut hat, hat man aus politischen Gründen die Photoeffekt-Arbeit zitiert. [Ja, dummerweise wird nur nie ein Laie im Bastelraum die Weltformel finden, weil ihm das dafür erforderliche Fachwissen und die Technik dafür fehlt.] > Einstein ist doch genau das Gegenbeispiel. Ein Laie ist eine Person, die für ihre Tätigkeit nicht formal ausgebildet ist. Als promovierter oder zumindest diplomierter Physiker ist man auf dem Gebiet der Physik kein Laie. Und den meisten Spinnern fehlt genau ein Diplom auf einem naturwissenschaftlichen Gebiet. -- mfg Rolf Bombach
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| From | Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2021-07-11 19:29 +0200 |
| Message-ID | <60EB2A7E.191267BD@yahoo.com> |
| In reply to | #138208 |
Rolf Bombach wrote: > > Carla Schneider schrieb: > ........ > > > > Einstein konnte nach seinem Studium keine Stelle an einer Universitaet finden, > > also ging er zum Patentamt. > > Ein Amateurforscher ist jemand der fuer seine Forschung nicht bezahlt wird, > > sondern sein Geld anderweitig verdient. > > Den zweiten Teil der Definition von Amateur hast du geschickt unterschlagen: > "Ein Amateur ist ein Laie und für seine Tätigkeit nicht formal ausgebildet." Das Wort Amateur kommt eigentlich aus dem Sport. Um an den Olympischen Spielen teilzunehmen musste man frueher Amateur sein. Trotzdem waren das in vielen Sportarten die besten der Welt die da um die Medallien konkurrierten. Und Laien sind alle die keinen hoeheren Weihen empfangen haben, das ist ein Begriff aus der Kirche. > > Einstein war zu jener Zeit Diplomphysiker und sehr wohl für seine Tätigkeit > formal ausgebildet. Aber er hatte keine bezahlte Stelle fuer Forschungstaetigkeit sondern nur eine als Patentpruefer. > > ... > > Sogar den Nobelpreis bekam er fuer seine Amateurforschung, naemlich seine > > Arbeit zur Theorie des Photoelektrischen Effekts. > > 1905 publizierte Einstein fünf wichtige Werke. > - Über einen die Erzeugung und Verwandlung des Lichts betreffenden heuristischen Gesichtspunkt > - Eine neue Bestimmung der Moleküldimensionen > - Über die von der molekularkinetischen Theorie der Wärme geforderte Bewegung von in ruhenden Flüssigkeiten suspendierten Teilchen > - Zur Elektrodynamik bewegter Körper > - Ist die Trägheit eines Körpers von seinem Energieinhalt abhängig? > > Ja, Nummer Zwei oben ist seine Dissertation. Und ja, das hat wohl etwas Zeit in > Anspruch genommen, und die musste er, auch finanziell, irgendwie herausarbeiten. > Die Promotion erfuhr dann noch formale Verzögerungen. De facto war Einstein > also zu dieser Zeit bereits promovierter Physiker. Das ist man erst wenn man seinen Doktortitel fuehren darf. Spielt aber auch keine Rolle. > > Und wie du sicher weisst, hat Einstein seinen Nobelpreis eigentlich für die > ART bekommen. Da bin ich anderer Meinung. Die ART war zwar eine huebsche Theorie, aber durch Experimente nicht verifizierbar. Das bischen Lichtablenkung durch die Sonne ist keineswegs eine verfizierung der ART sondern die ART widerspricht dieser nur nicht. > Da er aber stark auf den Arbeiten anderer aufgebaut hat, hat > man aus politischen Gründen die Photoeffekt-Arbeit zitiert. > > [Ja, dummerweise wird nur nie ein Laie im Bastelraum die Weltformel finden, > weil ihm das dafür erforderliche Fachwissen und die Technik dafür fehlt.] > > > Einstein ist doch genau das Gegenbeispiel. > > Ein Laie ist eine Person, die für ihre Tätigkeit nicht formal ausgebildet ist. > Als promovierter oder zumindest diplomierter Physiker ist man auf dem Gebiet > der Physik kein Laie. Und den meisten Spinnern fehlt genau ein Diplom auf > einem naturwissenschaftlichen Gebiet. Sonst waeren sie Spinner mit Diplom...
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-07-11 19:34 +0200 |
| Message-ID | <scfa2h$99q$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #138209 |
Am 11.07.2021 um 19:29 schrieb Carla Schneider: > Das Wort Amateur kommt eigentlich aus dem Sport. Nein, aus dem Französischen! >> Und wie du sicher weisst, hat Einstein seinen Nobelpreis eigentlich für die >> ART bekommen. > > Da bin ich anderer Meinung. Du bist ja auch ein Laie.
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-12 21:24 +0200 |
| Message-ID | <il3j70F57mdU2@mid.individual.net> |
| In reply to | #138210 |
Am 11.07.2021 um 19:34 schrieb Sebastin Wolf: > Am 11.07.2021 um 19:29 schrieb Carla Schneider: >>> Und wie du sicher weisst, hat Einstein seinen Nobelpreis eigentlich >>> für die >>> ART bekommen. >> >> Da bin ich anderer Meinung. > > Du bist ja auch ein Laie. > Soweit mir bekannt wurde mit dem Nobelpreis Einsteins Endeckung des photoelektrischen Effekts gewürdigt. (für die SRT und ART gabs nichts). TH
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-07-12 21:26 +0200 |
| Message-ID | <sci51j$s8b$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #138226 |
Am 12.07.2021 um 21:24 schrieb Thomas Heger: > Am 11.07.2021 um 19:34 schrieb Sebastin Wolf: >> Am 11.07.2021 um 19:29 schrieb Carla Schneider: > >>>> Und wie du sicher weisst, hat Einstein seinen Nobelpreis eigentlich >>>> für die >>>> ART bekommen. >>> >>> Da bin ich anderer Meinung. >> >> Du bist ja auch ein Laie. >> > Soweit mir bekannt wurde mit dem Nobelpreis Einsteins Endeckung des > photoelektrischen Effekts gewürdigt. > > (für die SRT und ART gabs nichts). Du bist ja auch geisteskrank.
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| From | Thomas Heger <ttt_heg@web.de> |
|---|---|
| Date | 2021-08-16 08:51 +0200 |
| Message-ID | <inug77F83s5U1@mid.individual.net> |
| In reply to | #138227 |
Am 12.07.2021 um 21:26 schrieb Sebastin Wolf: > Am 12.07.2021 um 21:24 schrieb Thomas Heger: >> Am 11.07.2021 um 19:34 schrieb Sebastin Wolf: >>> Am 11.07.2021 um 19:29 schrieb Carla Schneider: >> >>>>> Und wie du sicher weisst, hat Einstein seinen Nobelpreis eigentlich >>>>> für die >>>>> ART bekommen. >>>> >>>> Da bin ich anderer Meinung. >>> >>> Du bist ja auch ein Laie. >>> >> Soweit mir bekannt wurde mit dem Nobelpreis Einsteins Endeckung des >> photoelektrischen Effekts gewürdigt. >> >> (für die SRT und ART gabs nichts). > > Du bist ja auch geisteskrank. Siehe hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Photoelektrischer_Effekt Quote "Einstein wurde 1921 für die Erklärung des Effekts mit dem Nobelpreis für Physik ausgezeichnet. " Ich hatte also tatsächlich Unrecht, da Einstein den photoelektrischen Effekt NICHT entdeckt hat. Die Ehrung bezog sich auf seine theoretische Begründung dieses Effekts. Entdeckt haben den Effekt https://de.wikipedia.org/wiki/Alexandre_Edmond_Becquerel und https://de.wikipedia.org/wiki/Heinrich_Hertz TH
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-08-16 10:53 +0200 |
| Message-ID | <sfd92l$nm6$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #138567 |
Am 16.08.2021 um 08:51 schrieb Thomas Heger: > Am 12.07.2021 um 21:26 schrieb Sebastin Wolf: >> Am 12.07.2021 um 21:24 schrieb Thomas Heger: >>> Am 11.07.2021 um 19:34 schrieb Sebastin Wolf: >>>> Am 11.07.2021 um 19:29 schrieb Carla Schneider: >>> >>>>>> Und wie du sicher weisst, hat Einstein seinen Nobelpreis eigentlich >>>>>> für die >>>>>> ART bekommen. >>>>> >>>>> Da bin ich anderer Meinung. >>>> >>>> Du bist ja auch ein Laie. >>>> >>> Soweit mir bekannt wurde mit dem Nobelpreis Einsteins Endeckung des >>> photoelektrischen Effekts gewürdigt. >>> >>> (für die SRT und ART gabs nichts). >> >> Du bist ja auch geisteskrank. > > Siehe hier: > > https://de.wikipedia.org/wiki/Photoelektrischer_Effekt Nein, siehe hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Wahn
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-08-16 23:15 +0200 |
| Message-ID | <sfekhc$q1o$1@dont-email.me> |
| In reply to | #138567 |
Thomas Heger schrieb: > > https://de.wikipedia.org/wiki/Photoelektrischer_Effekt > > Quote > > "Einstein wurde 1921 für die Erklärung des Effekts mit dem Nobelpreis für Physik ausgezeichnet. " > > Ich hatte also tatsächlich Unrecht, da Einstein den photoelektrischen Effekt NICHT entdeckt hat. > > Die Ehrung bezog sich auf seine theoretische Begründung dieses Effekts. Ganz so einfach war es nun doch nicht. https://www.spektrum.de/quiz/wofuer-erhielt-einstein-den-nobelpreis/769877 -- mfg Rolf Bombach
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| From | Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> |
|---|---|
| Date | 2021-08-17 01:29 +0200 |
| Message-ID | <611AF4DB.E7D814AE@yahoo.com> |
| In reply to | #138575 |
Rolf Bombach wrote: > > Thomas Heger schrieb: > > > > https://de.wikipedia.org/wiki/Photoelektrischer_Effekt > > > > Quote > > > > "Einstein wurde 1921 für die Erklärung des Effekts mit dem Nobelpreis für Physik ausgezeichnet. " > > > > Ich hatte also tatsächlich Unrecht, da Einstein den photoelektrischen Effekt NICHT entdeckt hat. > > > > Die Ehrung bezog sich auf seine theoretische Begründung dieses Effekts. > > Ganz so einfach war es nun doch nicht. > > https://www.spektrum.de/quiz/wofuer-erhielt-einstein-den-nobelpreis/769877 Da steht aber genau das drin. Es befriedigt nur den journalisten nicht denn:_ --------- Auch wenn diese Arbeit nie die gleiche öffentliche Aufmerksamkeit erregte wie Allgemeine und Spezielle Relativitätstheorie, so war sie doch von grundlegender Bedeutung für die Quantentheorie und allemal einen Nobelpreis wert. ---------- Oeffentliche Aufmerksamkeit ist fuer den Journalisten das wichtigste ueberhaupt, und deshalb glaubt er dass es nur ein Trick des Komitees sein kann wenn Einstein den Nobelpreis fuer den Photoeffekt bekommt der zwar auch einen Nobelpreis wert ist aber keine oeffentliche Aufmerksamkeit erregt (Vermutlich weil es da um Quantenphaenomene geht und da versteht die Oeffentlichkeit nichts mehr.) Aber das ist wie gesagt die Meinung eines Journalisten. Aber wofuer hat Einstein jetzt den Nobelpreis bekommen ? Was fuer ein schiet: https://byjus.com/physics/einsteins-explaination/ Service Unavailable in EU region Aber auf Deutsch waere es sowieso schoener, Einstein hat es doch auch auf Deutsch geschrieben, also z.B. https://www.leifiphysik.de/quantenphysik/quantenobjekt-photon/grundwissen/einsteins-theorie-des-lichts Aber ist das was da steht wirklich das wofuer Einstein den Nobelpreis bekommen hat ? Komischerweise denke ich da immer an: https://de.wikipedia.org/wiki/Einsteinkoeffizienten A.Einstein: Zur Quantentheorie der Strahlung. Physikalische Zeitschrift 18 (1917) Zuerst abgedruckt in den Mitteilungen der Physikalischen Gesellschaft Zürich 18 (1916) Die Frage ist ob diese viel spaetere Veroeffentlichung eine Rolle gespielt hat bei seinem Photoeffekt Nobelpreis.
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| From | Sebastin Wolf <invaild@invaild.net> |
|---|---|
| Date | 2021-08-17 02:36 +0200 |
| Message-ID | <sff0a1$11fn$1@gioia.aioe.org> |
| In reply to | #138576 |
Am 17.08.2021 um 01:29 schrieb Carla Schneider: > Aber das ist wie gesagt die Meinung eines Journalisten. Nein.
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| From | Takvorian <tak-us@gmx.de> |
|---|---|
| Date | 2021-07-12 18:21 +0200 |
| Message-ID | <il38g9F38buU1@mid.individual.net> |
| In reply to | #138203 |
Carla Schneider schrieb: >>> Was sind denn Fachkenntnisse, inwiefern unterscheiden sie sich von Kenntnissen ? >> >> Wie sich Laienwissen von einem im Hochschul-Studium erworbenen Fachwissen >> unterscheidet, sollte bekannt sein. > > Dann gib doch mal ein Beispiel aus deinem im Hochschul-Studium erworbenen Fachwissen, > was die Laien nicht wissen. Irgendwie kannst du dem Faden nicht folgen. ICH habe dazu KEIN Fachwissen, deshalb richte ich mich nach dem aktuellen wissenschaftlichen Konsens. Für völlig absurde Thesen und Verschwörungstheorien hingegen genügt der Verstand. >> Jemand mit fundiertem Fachwissen >> erscheint nicht im Usenet, um dort z.B. seine gefundene Weltformel zu >> präsentieren und sonstige klar erkennbare Spinnereien zu verbreiten. Er geht >> den üblichen wissenschaftlichen Weg. > > Was ist denn der uebliche Weg fuer Amateurforscher ? Wie schon in der anderen Antwort gerade geschrieben: Wer sowas fragt, hat mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine wissenschaftliche Entdeckung gemacht. https://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2016/09/06/wo-kann-ich-meine-wissenschaftliche-entdeckung-veroeffentlichen/ >>> Sowas durfte nur Einstein, der schweizer Patentpruefer der als Amateurforscher >>> die Physik revolutionierte. >> >> Einstein hatte von 1896-1900 ein Studium in Physik und Mathematik >> absolviert. Er war also kein Amateurforscher, sondern studierter Physiker >> und Mathematiker und später 1911 Professor für Physik an der ETH Zürich. > > Einstein konnte nach seinem Studium keine Stelle an einer Universitaet finden, > also ging er zum Patentamt. > Ein Amateurforscher ist jemand der fuer seine Forschung nicht bezahlt wird, > sondern sein Geld anderweitig verdient. Amateur: 1a. jemand, der eine Tätigkeit aus Liebhaberei, als Hobby betreibt "den Film hat ein Amateur gedreht" 1b. LEICHT ABWERTEND jemand, der eine Aufgabe ohne die nötigen Fachkenntnisse zu bewältigen versucht "du arbeitest wie ein Amateur" Ein studierter Physiker ist auf dem Gebiet Physik also ganz sicher kein Amateur im Sinne von 1b. Er hat ganz klar die Fähigkeit, auf dem Gebiet Physik zu forschen. Es war für Einstein auch kein Hobby im Sinne von 1a. > Einstein wurde Professor, das bekam er fuer seine Leistungen als Amateurforscher, > vorher. Die Vollendung der allgemeinen Relativitätstheorie war 1916. Ein studierter Physiker muss aber nicht Professor sein, um in Physik forschen zu können. >> Vollendung der allgemeinen Relativitätstheorie: 1916 >> 1921: Nobelpreis für Physik >> Ihn hier auf Patentprüfer und Amateur zu reduzieren, ist ganz üble >> Desinformation und Verschwörungstheorie. > > Sogar den Nobelpreis bekam er fuer seine Amateurforschung, naemlich seine > Arbeit zur Theorie des Photoelektrischen Effekts. Erstens war er kein Amateurforscher, zweitens hat er den Nobelpreis für Physik für seine Entdeckung des Gesetzes zum photoelektrischen Effekt 1921 erhalten. Als Schüler vor dem Studium war das nicht. Kürzlich war ein Wunderkind in den Medien: Abitur mit acht, Physik-Studium in einem Jahr absolviert: https://www.businessinsider.de/karriere/wunderkind-laurent-simons-schliesst-mit-11-jahren-physikstudium-ab-a/ Mal sehen, vielleicht findet er mit 17 die Weltformel. Dann war er aber auch studierter Physiker. >>> Und wenn jemand im Bastelzimmer eine Weltformel findet, dann waere >>> die nicht deswegen schlecht weil es ein Laienforscher ist sondern nur weil >>> sie eben schlecht ist, und wenn sie gut waere dann saehe das anders aus. >> >> Ja, dummerweise wird nur nie ein Laie im Bastelraum die Weltformel finden, >> weil ihm das dafür erforderliche Fachwissen und die Technik dafür fehlt. > > Einstein ist doch genau das Gegenbeispiel. Nein, er war studierter Physiker und Mathematiker. Aber vor allem: Ausgerechnet Einstein als Rechtfertigung für Spinner aller Art heranziehen zu wollen, ist ne gaaanz gewagte und dreiste Nummer. ;->
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| From | Carla Schneider <carla_sch@yahoo.com> |
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| Date | 2021-07-13 12:15 +0200 |
| Message-ID | <60ED67CD.51DB5A13@yahoo.com> |
| In reply to | #138222 |
Takvorian wrote: > > Carla Schneider schrieb: > > >>> Was sind denn Fachkenntnisse, inwiefern unterscheiden sie sich von Kenntnissen ? > >> > >> Wie sich Laienwissen von einem im Hochschul-Studium erworbenen Fachwissen > >> unterscheidet, sollte bekannt sein. > > > > Dann gib doch mal ein Beispiel aus deinem im Hochschul-Studium erworbenen Fachwissen, > > was die Laien nicht wissen. > > Irgendwie kannst du dem Faden nicht folgen. ICH habe dazu KEIN Fachwissen, > deshalb richte ich mich nach dem aktuellen wissenschaftlichen Konsens. Aber du glaubst es von "Laienwissen" unterscheiden zu koennen. Wie soll das gehen ? > Für > völlig absurde Thesen und Verschwörungstheorien hingegen genügt der > Verstand. Man muss schon viel "Fachwissen" haben um zu entscheiden ob eine Theorie absurd ist oder nicht. > > >> Jemand mit fundiertem Fachwissen > >> erscheint nicht im Usenet, um dort z.B. seine gefundene Weltformel zu > >> präsentieren und sonstige klar erkennbare Spinnereien zu verbreiten. Er geht > >> den üblichen wissenschaftlichen Weg. > > > > Was ist denn der uebliche Weg fuer Amateurforscher ? > > Wie schon in der anderen Antwort gerade geschrieben: > Wer sowas fragt, hat mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit keine > wissenschaftliche Entdeckung gemacht. > https://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2016/09/06/wo-kann-ich-meine-wissenschaftliche-entdeckung-veroeffentlichen/ Klar wenn jemand eine Entdeckung macht und diese niemandem mitteilt dann ist das fuer die Wissenschaft so als ob die Entdeckung gar nicht gemacht wurde. Das sagt aber noch gar nichts darueber ob die Entdeckung einen Wert gehabt haette wenn sie publiziert worden waere... > > >>> Sowas durfte nur Einstein, der schweizer Patentpruefer der als Amateurforscher > >>> die Physik revolutionierte. > >> > >> Einstein hatte von 1896-1900 ein Studium in Physik und Mathematik > >> absolviert. Er war also kein Amateurforscher, sondern studierter Physiker > >> und Mathematiker und später 1911 Professor für Physik an der ETH Zürich. > > > > Einstein konnte nach seinem Studium keine Stelle an einer Universitaet finden, > > also ging er zum Patentamt. > > Ein Amateurforscher ist jemand der fuer seine Forschung nicht bezahlt wird, > > sondern sein Geld anderweitig verdient. > > Amateur: > 1a. jemand, der eine Tätigkeit aus Liebhaberei, als Hobby betreibt > "den Film hat ein Amateur gedreht" Ja genau, er wurde bezahlt fuer seine Arbeit als Patentpruefer, die Forschung betrieb er nebenbei als Hobby. > > 1b. LEICHT ABWERTEND > jemand, der eine Aufgabe ohne die nötigen Fachkenntnisse zu bewältigen > versucht > "du arbeitest wie ein Amateur" Handwerkerlatein. > > Ein studierter Physiker ist auf dem Gebiet Physik also ganz sicher kein > Amateur im Sinne von 1b. Einstein hat Lehramt in Physik und Mathematik studiert, und haette nach seinem Studium an einem Schweizer Gymnasium Lehrer fuer diese Faecher werden koennen, was er aber nicht vor hatte. > Er hat ganz klar die Fähigkeit, auf dem Gebiet > Physik zu forschen. Es war für Einstein auch kein Hobby im Sinne von 1a. Klar, er wurde nicht dafuer bezahlt und tat es trotzdem, weil es im Freude machte. > > > Einstein wurde Professor, das bekam er fuer seine Leistungen als Amateurforscher, > > vorher. > > Die Vollendung der allgemeinen Relativitätstheorie war 1916. Mag sein, aber die ist ohnehin nicht relevant dafuer. > Ein studierter Physiker muss aber nicht Professor sein, um in Physik > forschen zu können. Nein er koennte z.B. auch eine Assistentenstelle an der Unversitaet haben, hatte er aber nicht. > > >> Vollendung der allgemeinen Relativitätstheorie: 1916 > >> 1921: Nobelpreis für Physik > >> Ihn hier auf Patentprüfer und Amateur zu reduzieren, ist ganz üble > >> Desinformation und Verschwörungstheorie. > > > > Sogar den Nobelpreis bekam er fuer seine Amateurforschung, naemlich seine > > Arbeit zur Theorie des Photoelektrischen Effekts. > > Erstens war er kein Amateurforscher, zweitens hat er den > Nobelpreis für Physik für seine Entdeckung des Gesetzes zum > photoelektrischen Effekt 1921 erhalten. Und das hat er 1905 veroeffentlicht, in der Zeit in der er beim Patentamt beschaeftigt war. > Als Schüler vor dem Studium war das > nicht. > Kürzlich war ein Wunderkind in den Medien: Abitur mit acht, Physik-Studium > in einem Jahr absolviert: > https://www.businessinsider.de/karriere/wunderkind-laurent-simons-schliesst-mit-11-jahren-physikstudium-ab-a/ > Mal sehen, vielleicht findet er mit 17 die Weltformel. Dann war er aber auch > studierter Physiker. Spezialstudium fuer Wunderkinder. Der darf gar keine bezahlte Stelle annehmen - das waere dann ja verbotene Kinderarbeit... Und die Weltformel will der gar nicht finden, sondern das Fach wechseln. > > >>> Und wenn jemand im Bastelzimmer eine Weltformel findet, dann waere > >>> die nicht deswegen schlecht weil es ein Laienforscher ist sondern nur weil > >>> sie eben schlecht ist, und wenn sie gut waere dann saehe das anders aus. > >> > >> Ja, dummerweise wird nur nie ein Laie im Bastelraum die Weltformel finden, > >> weil ihm das dafür erforderliche Fachwissen und die Technik dafür fehlt. > > > > Einstein ist doch genau das Gegenbeispiel. > > Nein, er war studierter Physiker und Mathematiker. > Aber vor allem: > Ausgerechnet Einstein als Rechtfertigung für Spinner aller Art heranziehen > zu wollen, ist ne gaaanz gewagte und dreiste Nummer. ;-> Der war ja nur ein paar Jahre Amateurforscher und wurde danach wieder Profi...
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| From | Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> |
|---|---|
| Date | 2021-07-14 11:17 +0200 |
| Message-ID | <scma47$1o0$1@dont-email.me> |
| In reply to | #138230 |
Carla Schneider schrieb: > > Und das hat er 1905 veroeffentlicht, in der Zeit in der er beim Patentamt beschaeftigt war. Er hat zeitgleich seine Dissertation abgegeben. Es soll Studenten geben, die ihre Arbeit zu einer Zeit erstellt haben, wo sie als Taxifahrer beschäftigt waren. Trotzdem wurde die Arbeit von einem Diplomphysiker erstellt und nicht von einem Taxifahrer. -- mfg Rolf Bombach
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