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Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt

From stefan <adresse@ist.invalid>
Newsgroups de.sci.physik, de.soc.politik.misc, de.talk.tagesgeschehen
Subject Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt
Date 2023-07-29 08:11 +0200
Message-ID <ua2aid$fa94$6@solani.org> (permalink)
References (20 earlier) <u990p0$27a0l$1@dont-email.me> <u99377$2gn6$3@solani.org> <u99741$28f42$1@dont-email.me> <u99bjq$2k13$4@solani.org> <ua0flr$28m8d$1@dont-email.me>

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Am 28.07.2023 um 15:26 schrieb Rolf Bombach:
> stefan schrieb:
>>
>> Es kommt ständig Energie von der Sonne und solange die Temperatur des 
>> Gases am Boden niedriger ist als die maximale Bodentemperatur wird 
>> dort Wärme eingetragen und die muss irgendwo hin.
>>

Erstmal um es deutlich zu machen: Diese Aussagen beziehen sich auf eine 
real nicht existierende reine Stickstoffatmosphöre ohne irgendwelche 
sogenannten "Klimagase".

Und wir beschreiben hier, was ab einem Anfangszeitpunkt passiert, wo die 
Atmosphäre eine Anfangstemperatur hat, die deutlich kleiner ist als die 
maximale Bodentemperatur.

Wir beschreiben hier also ein theoretisches, real nicht existentes 
System und die Effekte, die einzelne isolierte physikalische Effekte 
darauf haben.

Andere physikalische Effekte bleiben bei dieser Überlegung hier 
unberücksichtigt.

 > Und wenn das Gas dann die Bodentemperatur erreicht hat?

Solange die Temperatur des Gases am Boden ausreichend höher ist als die 
des Gases darüber, gibt es Konvektion und Vermischung.

Das funktioniert solange, bis der adiabatische Temperaturgradient 
unterschritten wird.

Wenn sich die Temperaturverteilung in der Atmosphäre dem adiabatischen 
Temperaturgradienten angenähert hat, gibt es zwar keine Konvektion mehr, 
aber der adiabatische Temperaturgradient gibt nur die Grenze vor, ab der 
Konvektion einsetzt.

Der Temperaturgradient in der Atmosphäre kann durchaus kleiner oder 
sogar negativ sein.

Bei einem zu kleinen Temperaturgradienten fällt die Konvektion weg. Aber 
es gibt noch immer Vermischunseffekte und Wärmeleitung. Diese 
funktionieren nicht so effektiv wie Konvektion, die lokalen 
Temperaturunterschiede sind dann auch gering, aber es ist keine 
Verletzung des 2. Huptsatzes der Thermodynamik, wenn es in höheren 
Luftschichten genauso warm ist, wie am Boden.

Eine Rückleitung der Wärme zum Boden, z.B. in der Nacht, wird durch die 
geringere Dichte der Luft in höheren Luftschichten unterbunden.

Wir hätten dann nach hinreichend langer Zeit eine Atmosphäre, die sich 
gleichmäßig bis auf die maximale Bodentemperatur aufgeheizt hat, es wäre 
also wärmer als mit Treibhausgasen, oder eine Atmosphäre, die sich immer 
weiter ausdehnt hat.

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Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-07-19 12:38 +0200
  Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-07-19 16:59 +0200
    Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-07-19 17:50 +0200
      Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-07-19 18:32 +0200
        Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-07-19 19:39 +0200
          Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-07-19 20:55 +0200
            Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-07-28 15:26 +0200
              Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt Hans <enosta@chello.at> - 2023-07-28 15:32 +0200
              Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-07-29 08:11 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt Peter Mayer <peter@invalid.invalid> - 2023-07-29 19:04 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-01 13:00 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-08-01 17:45 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2023-08-08 16:40 +0200
                Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-08-08 17:06 +0200
    Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt "Klaus H." <kl.huller@web.de> - 2023-07-19 17:58 +0200
      Re: Die globale Erwaermung und die Konfrontation des Westens mit der Welt stefan <adresse@ist.invalid> - 2023-07-19 18:25 +0200

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