Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten

From	Thomas Heger <ttt_heg@web.de>
Newsgroups	de.sci.physik, de.soc.umwelt
Subject	Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten
Date	2025-06-24 12:03 +0200
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Am Freitag000002, 02.12.2022 um 17:28 schrieb Karl Müller:
> Am Fri, 02 Dec 2022 15:59:45 +0100 schrieb Takvorian:
> 
>> Karl Müller schrieb:
>>
>>> Am Wed, 30 Nov 2022 16:32:19 +0100 schrieb Takvorian:
>>>   
>>>> Das auf jeden Fall, wobei es eigentlich irrelevant ist, ob
>>>> menschengemacht oder nicht. Wenn nicht, dass müsste man erst mit allen
>>>> möglichen Mitteln gegensteuern, um den Prozess nicht noch anzuheizen,
>>>> zu verschlimmern!
>>   
>>> Es ist ganz entscheidend, ob der Klimawandel menschengemacht ist!
>>> Wenn das nämlich nicht der Fall sein sollte wären alle bisherigen
>>> Maßnahmen bezüglich CO2-Einsparung nutzlos
>>
>> Nein. Auch bei einem natürlichen Klimawandel müsste man alle Faktoren,
>> die ihn noch zusätzlich anheizen, unterlassen, also z.B. die Emission
>> von Treibhausgasen einstellen, denn Treibhaugase wirken erhitzend, das
>> ist einfache Physik. Weiterhin müsste man darüber hinaus evtl. noch
>> weitere Schritte wie z.B. Geoengineering betreiben, um die Menschheit
>> vorm Aussterben zu bewahren. Damit kann Klimawandel bekämpft werden,
>> egal, ob menschengemacht oder nicht.Wir sind ja keine Tiere, die sowas
>> wehrlos über sich ergehen lassen müssten. Auswandern zum Mars ist nicht
>> für die gesamte Menschheit möglich.
>>   
> 
> Was haben wir denn jetzt? Einen menschengemachten oder natürlichen
> Klimawandel?
> 
> Wenn der Klimawandel natürlichen Ursprungs ist dann können wir (die paar
> Menschen) weiter die Emission von Treibhausgaben betreiben weil diese
> dann wohl nicht signifikant zum Klimawandel beitragen
> 
> Oder haben wir menschengemachten Klimawandel? Dann wäre es doch wohl
> besser wenn nicht so viele Menschen auf der Erde wären - oder? Am besten
> nur so viele das der Mensch keinen signifikanten Einfluss auf das Klima
> hat
> 
> Oder haben wir irgendwie etwas dazwischen?


Meiner Meinung nach gibt es sowas wie 'menschengemachten Klimawandel' 
sehr wohl. Dieser liegt aber nicht am CO2.


Das CO2 wird nur genommen, um sowas wie 'Energiesteuer' einzuführen und 
zu rechtfertigen.

Der Klimawandel hat aber damit nicht das geringste zu tun, sondern wird 
durch andere menschliche Aktivitäten angetrieben.

Diese Aktivitäten haben alle im weitesten Sinne mit der Nutzung von 
Wasser und Land zu tun.

Wasser bildet nämlich in verdunsteter Form ein sehr leichtes Gas, dass 
sich mit trockener Luft zu einem Gas namens 'feuchter Luft' verbindet.

Die Eigenschaften von feuchter Luft sind recht wenig intuitiv erfassbar.

Etwa hat Luft eine um so niedrigere Dichte, bei gleichem Druck, je 
feuchter sie ist.

Dadurch steigt feuchte Luft auf und bildet dann in der Höhe Wolken, aus 
welchen es ab und zu regnet.

Die Wolken sind nun der Schlüssel zu Verständnis des Klimas, werden aber 
in gängigen Klimamodellen überhaupt nicht behandelt.

Daher wäre richtig, die Wolken erstmal sozusagen 'solo' als Klimafaktor 
anzusehen und das CO2 komplett zu ignorieren.

Dann würde man rasch erkennen, dass Wolken und Regen damit zusammen 
hängen, wieviel Wasser auf dem Land darunter verdunstet und inwiefern 
die Menschen darin eingreifen.

Da fällt einem spontan ziemlich viel ein. Etwa sollten:

Städtebau
Landwirtschaft
Abholzung der Wälder
Wasserbau
Nutzung von Grundwasser
Tourismus
Verkehrswegebau
Umweltverschmutzung
usw.

einen Einfluss darauf habe, wieviel Wasser an Land verdunstet.

Diese Einflussgrößen der Menschheit auf den Wasserkreislauf sind nun, 
meiner Ansicht nach, was den Klimawandel tatsächlich auslöst.

Das CO2 ist demgegenüber sogar nützlich und sollte keineswegs gänzlich 
beseitigt werden.


>>> Dann könnte man sich einfach darauf konzentrieren die Maßnahmen zu
>>> ergreifen, die auf Grund des Klimawandels notwendig sind


Tatsächlich werden die eigentlichen Ursachen des Klimawandels garnicht 
betrachtet, sondern das vollkommen irrelevante CO2 in den Focus gestellt.

TH


...

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Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-06-24 12:03 +0200
  Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Rolf Bombach <rolfnospambombach@invalid.invalid> - 2025-07-03 18:44 +0200
    Re: Das 1,5 Grad Ziel ist nicht mehr zu halten Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2025-07-03 19:36 +0200

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