Re: Neuen Erkenntnissen zu globaler Erwaermung - BRICS-Staaten lehnen CO2-Politik total ab

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Subject	Re: Neuen Erkenntnissen zu globaler Erwaermung - BRICS-Staaten lehnen CO2-Politik total ab
Date	2024-04-30 08:33 +0200
Message-ID	<l9bhmjFpedoU3@mid.individual.net> (permalink)
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Am Sonntag000028, 28.04.2024 um 15:28 schrieb Der Habakuk.:
> Am 28.04.2024 um 07:58 schrieb Thomas Heger:
>> Am Sonntag000028, 28.04.2024 um 07:41 schrieb Der Habakuk.:
>>> Am 28.04.2024 um 06:59 schrieb Thomas Heger:
>>>
>>>> Aber da GE ja nicht zutreffen kann, muß man z.B. die 
>>>> Walfisch-Knochen in der Sahara anders erklären (was nur über ganz 
>>>> gewagte Hypothesen geht).
>>>
>>> Dachte mir fast schon, daß du Evolution auch für einen 
>>> Wissenschaftshoax hältst. Wie und wer wars denn deiner Meinung nach? 
>>> Irgend so ein Gottchen? Aliens?
>> <ich hatte überhaupt nichts zum Thema Evolution geschrieben.
> 
> Vielleicht habe ich dich ja auch falsch verstanden, als ich dein 
> "Walfisch-Knochen in der Sahara anders erklären" las.
>>
>> Allerdings halte ich Charles Darwin und sein Buch über die Entstehung 
>> der Arten für grob falsch.
> 
> Naja, also doch. ;-)
>>
>> Das liegt u.a. daran, dass was Darwin als Arten bezeichnet hatte 
>> häufig keine Arten sind.
> 
> Beispiele?

Die 'Darwinfinken-Arten' würde ich eher als Unterarten bzw. Rassen 
bezeichen .

Das wären also Teilpopulationen der gleiche Art, welche untereinander 
fortpflanzungsfähigen Nachwuchs zeugen können.

Bevor man also etwas als eigene Art bezeichnet, muß man nachweisen, dass 
die keine fortplanzungsfähigen Nachkommen bekommen können mit Partner 
der anderen Sorte.

Da aber Darwin keine solchen Versuche durchgeführt hat, bleibt seine 
Behauptung unbewiesen.

Tatsächlich ist aber garnicht wahrscheinlich, dass es sich bei den 
verschiedenen Formen der Finken um unterschiedliche Arten gehandelt hatte.

Eher könnte man schon Bernhardiner und Chiuaha als verschiedene Arten 
ansehen, obwohl das nicht stimmt.

Diese Finken war aber DER Dreh- und Angelpunkt seiner Evolutionstheorie.

Aber darwin ist den entscheidenden Beweis schuldig geblieben, nämlich 
dass es sich bei den verschiedenen Finktentypen um Vertreter 
verschiedener Arten gehandelt hat.


TH




> Ich nehme an, daß du ihn einfach flasch verstanden haben könntest.
>>
>> Eine Art zeichnet sich dadurch aus, dass die Mitglieder der Art 
>> untereinander fortpflanzungsfähige Nachkommen erzeugen können und mit 
>> Mitgliedern anderer Arten nicht.
> 
> Es gibt viele verschiedene Artdefinitionen. Mehrere Dutzend.
> Das ist eine davon. Soweit ich weiß, weitgehend die des 
> Evolutionsbiologen Ernst Mayr, dem Mitbegründer der synthetischen 
> Evolutionstheorie (so ca. in den 1940ern).
>>
>> Darwin hat aber als eigene Art bezeichnet, was sich im Aussehen 
>> unterscheidet.
> 
> Hat er wirklich? Nenn doch mal ein paar Beispiele, am besten mit Zitat.
>>
>> Außerdem war seine Vorstellung von der Geschwindigkeit der Evolution 
>> grob falsch (etwa um den Faktor 15000), da er das Alter der Erde auf 
>> ungefähr 300.000 Jahre schätzte,
> 
> Beleg?
> Meines Wissens nach schätzte er aufgrund seiner Untersuchungen auf der 
> Beaglereise das Alter der Erde auf ca. 300 Millionen Jahre. Natürlich 
> immer noch zu kurz, aber damsl war man halt noch nicht so weit wie heute.
> 
>   obwohl die Erde wohl mindestens 15000
>> mal älter ist.
> 
> 
> Das war nicht sein individueller Fehler, sondern zeitbedingt, also 
> soweit ich weiß damals halt noch gängiges "Wissen". Man muß das auch im 
> Spannungsfeld der Naturwissenschaft und Kirche damals sehen. 
> Kirchenstandpunkt waren damals ja die Unveränderlichkeit der Arten, weil 
> sie eben einmal von Gott so geschaffen worden sind, wie sie sind und 
> blieben und zweitens die christlich bedingte Vorstellung, die manche 
> (ein Bischof namens Ussher?) hegten, durch Zurückrechnen der diversen 
> Lebensaltersangaben von biblischen Gestalten (Adam, Moses, David usw) in 
> genealogischer Kette und aufgrund anderer Angaben in der Bibel. Die 
> kamen damals nur auf ca 5000. oder 6000 Jahre!
> 
> Die allermeisten Menschen damals konnten sich Zeiträume von Millionen 
> oder gar Milliarden Jahren gar nicht als real vorstellen!
> 
> Man dachte sich die Sonne etwa als sowas wie ein brennendes Kohlefeuer 
> und das kann ja unmöglich so lange brennen, selbst wenn der Kohlehaufen 
> riesig ist. :-)
> 
> Du kannst Darwin schlecht vorwerfen, daß er vor 160 Jahren nicht auf dem 
> Kenntnisstand von heute war.
>>
>>
>>> (Und Wale sind keine Fische, Thomas, auch wenn sie schwimmen!)
>>>
>> Allerdings hatte ich auch nicht behauptet, dass Wale Fische wären, 
>> nur, dass man sie 'Walfisch' nennt (obwohl es tatsächlich keine Fische 
>> sind.)
> 
> Walfisch nennen sie nach meiner Erfahrung meist nur Leute, die nicht 
> wissen, daß sie keine Fische sind.
> Aber schon OK, ich vermute, daß du eher nicht zu denen gehörst.
>>
>> TH
>

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