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Re: Neuen Erkenntnissen zu globaler Erwaermung - BRICS-Staaten lehnen CO2-Politik total ab

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Am Montag000009, 09.10.2023 um 18:59 schrieb Peter Mayer:
> Am 08.10.2023 um 08:18 schrieb Der Habakuk.:
>> Am 08.10.2023 um 07:03 schrieb Thomas Heger:
> 
>>>
>>> Ich hätte folgendes paper anzubieten:
>>>
>>> arXiv:1907.00165v1
>>
>> Ist nicht peer-reviewed.
> 
> Das hätte auch keine Chance peer-reviewed zu werden, weil es inhaltlich 
> sehr dünn ist.
> Die Autoren glauben eine Korrelation zwischen der Bedeckung durch 
> niedrigen Wolken und der globalen Mitteltemperatur festgestellt zu 
> haben. Sie behaupten, dass die Zunahme der Temperatur durch die Abnahme 
> der niedrigen Wolken erfolgt wäre. Für diese Behauptung liefern sie 
> keine Begründung, sondern rechnen mit dieser Ausgangsannahme und den 
> Daten irgendwelche Faktoren.

Wenn ich aus dem Fenster schaue und sehen da bedeckten Himmel, dann ist 
es -zumindest im Sommer- meist kälter, als wenn da keine Wolken sind.

Das führe ich ganz trivial auf den Schatten zurück, welchen die Wolken 
auf die Erde werfen.

Dafür bräuchte ich jetzt wirklich keine spitzfindige wissenschaftliche 
Herleitung.

> Was sie nicht diskutieren ist, dass auch eine Erhöhung der Temperatur zu 
> weniger Wolken führt, Das würde zu einer gegenläufige Schlussfolgerung 
> wie die der Autoren führen. Da die Autoren die unterschiedlichen 
> Möglichkeiten nicht diskutieren, sondern sich begründungslos nur auf 
> eine Möglichkeit von Anfang an festlegen, ist auch der angebliche Beweis 
> nichts wert, sondern eine Folge der Ausgangsannahme,

Die Temperatur auf der Erdoberfläche schwankt doch recht beträchtlich 
über den Tag und über das Jahr.

Auch das Wetter hat einen ziemlich starken Einfluss auf die Temperatur.

Wenn keine Wolken am Himmel sind, dann scheint die Sonne ungebremst auf 
die Erde und erhöht dort die Temperatur.

Wenn da Wolken sind, dann blockieren sie das Sonnenlicht und am Boden 
wird es kälter.

Allerdings kann sich diese Relation auch umkehren und zwar in der Nacht 
und im Winter.

Denn Wolken werfen nicht nur Schatten, sondern halten auch warm, weil 
sie Infrarot zurückhalten bzw. reflektieren.

So ingesamt würde ich sagen, dass der Effekt von Wolken in beiden 
Sitautionen erwünscht ist (außer im Urlaub) und man es nachts gerne 
etwas wärmer und am Tag lieber kühler hätte.

Außerdem fällt aus Wolken auch Regen und den kann man auch oft brauchen.

Also sind mehr Wolken tendenziell erwünscht.

Allerdings bestehen Wolken aus Wasser und das muß irgendwo verdunsten.

Über dem Meer ist das kein Thema, da im Meer Wasser genug vorhanden ist.

Aber an Land ist das manchmal ein Problem.

Und hier sehe ich tatsächlich, dass die Menschen (schädigend) eingreifen 
können und das auch tun.

Denn überall wird der Regenwald abgeholzt und zurück bleibt Wüste, wo es 
dann auch keine Wolken mehr gibt und nicht mehr regnet.

Diesen Effekt sehe ich schon als relevant an (im Gegensatz zum CO2), 
weswegen die meisten Aktionen unserer Politiker wahrscheinlich ein 
Schlag ins Wasser sein werden (zumindest was das Klima angeht).

...
> 
> Aber die "Klimaleugner"-Szene wird dennoch das Paper bejubeln, weil es 
> die gewollte Aussage enthält. Ob es wissenschaftlichen Kriterien 
> standhält ist dabei eher unerheblich.

'Die 'Klimatologen' sollten sich beim Thema 'Wissenschaftlichkeit' nicht 
ganz so weit aus dem Fenster lehnen und vielleicht mal die eigenen 
Methoden darauf hin untersuchen.

So meine ich mich beim IPCC an etwas zu erinnern, das gemeinhin 
'climategate' genannt wird und garantiert nicht wissenschaftlich war.

TH

>>>
>>> NO EXPERIMENTAL EVIDENCE FOR THE SIGNIFICANT
>>> ANTHROPOGENIC CLIMATE CHANGE
>>> J. KAUPPINEN AND P. MALMI
>>>
>>> https://browse.arxiv.org/pdf/1907.00165.pdf
> 

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Re: Neuen Erkenntnissen zu globaler Erwaermung - BRICS-Staaten lehnen CO2-Politik total ab Thomas Heger <ttt_heg@web.de> - 2024-04-26 08:02 +0200

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